Lpi vs. Dpi
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Lpi vs. Dpi


04.12.2004 | 10:22
Dobar dan!

Da li netko barem misli da zna vezu između linijature tiskarske ploče? i rezolucije fotki? Nikako da dobijem odgovore kako 'idealno' pripremiti materijal za tisak. Radim u InDesign CS-u i želim dobiti najbolji mogući tisak fotki. U jednoj tiskari su mi rekli da rade 170 lpi tisak, s izradom ploča CTP tehnologijom. Koliko ja to sve, laički, mislim da razumijem, linijatura tiska ovisi o tehnologiji izrade ploče a ne o tiskarskom stroju. Jesam li u krivu?

Sjećam se pisanja ovdje o 300 lpi tisku u Australiji pa mi se sve čini da je to za nas Hrvate čisti SF.

Nadam se Vašim komentarima. Hvala na čitanju.

Lijep pozdrav,

Marko
04.12.2004 | 17:13
Linijatura tiskarske ploče je broj linija (točkica koje čine raster u tisku) po inču. Odnos rezolucije slike i linijskog rastera je od 1,6 do 2 (ovisi koga pitaš i tko ima kakve teorije). Za tisak na 175 linijskom rasteru dovloljna bi bila rezolucija slike od 266 dpi-a ali se obično skenira na 300 dpi (tak da tu imaš i malo fore za povečanje ak ti baš zatreba).

Ža mi je što nisam vidio taj tekst o 300 lpi u Australiji (možda je tu negdje među starim člancima) ali sam radio nekoliko godina za Japance u jednoj velikoj tiskari u Mexicu i tamo smo uredno tj. redovno tiskali na 300 lpi. Imam neke probe koje smo radili i na 700 lpi ali to nikad nije došlo do komercijalnog zbog prevelikih teškoća u tisku a osim toga u međuvremenu smo bili prešli na tzv. FM raster koji nema ujednačenu veličinu rasterskih točkica pa je u stanju reproducirati i finije detalje a bez poteškoća koje uzrokuju visoke klasične linijature. Mi u Printelu radimo s FM rasterom i razlika u kvaliteti otiska je uočljiva naročito kod fotografija.
Ako malo potražiš po netu sigurno ćeš nači dobrih objašnjenja o vezi rezolucije na koju se skenira i linijature tiska ali mislim da ako skeniraš stvari na 300 dpi-ja (na stvarnu veličinu tj. 100%) nemaš problema s navedenim 170 lpi tiskom (ako se odlučiš za nas možeš možda probati i FM raster).

pozdrav
05.12.2004 | 08:09
Koliko ja to sve, laički, mislim da razumijem, linijatura tiska ovisi o tehnologiji izrade ploče a ne o tiskarskom stroju.

Laicki receno, DPI je pojam vezan uz ekranski prikaz slike. Na ekranu je slika sacinjena od pixela, koji se jos zovu i tocke (dots). Njihova gustoca po incu ili centimentru daje pojam DPI, odnosno DPC (dots per centimeter). No taj inc ili centimetar iz DPI/DPC mjere nisu ekranski inci ili centimetri. To su inci i centimentri u tisku. Tako, sto vise tocaka naguras po jedinici mjere, tvoje slike na ekranu postaju sve vece i vece a tisak bi u pravilu trebao biti kvalitetniji. Dakako, ako tiskarska tehnologija to omogucuje.

LPI je pojam vezan iskljucivo uz tisak. Da bi otiskao svoju sliku koja ima recimo 300 DPI u memoriji, potrebno je ekransku sliku i sve boje ovoga svijeta najprije pretvoriti u nesto sto offset tiskarski stroj moze otiskati na bijelom papiru. Treba se stvoriti ploca, tj. 4 ploce (za svaku od CMYK boja) i na njima generirati sliku koja ce na bijelom papiru ponovno stvoriti ono sto vidis na ekranu. Za taj proces potreban je RIP, odnosno Raster Image Processor, komad softwera koji ce ono s ekrana prevesti u raster (slucajno ili matematicki tocno odredjen rasported crnih tockica) koji se kao stambilj otisne na plocu ili film. Za kolor tisak su ti potrebne 4 takve ploce.

Velicina tih "crnih" tockica odjedjuje se pojmom LPI, tj. brojem linija po incu. Ako je raster stvoren za 150 lpi, tockice ce biti dvostruko krupnije negoli za raster od 300 lpi. Sitnija tockica daje u konacnii ljepsu i detaljniju sliku u tisku, ali hocemo li u tome uspjeti najvise ovisi o tiskarskom stroju. Ne moze svaki stroj izvuci svaki tisak. Za 300 lpi potreban je jako napredan, iznimno precizan, moderan tiskarski stroj, upravljan racunalom. Takodjer i vrsta i kakvoca i velicina pigmenta tiskarskih osnovnih boja (CMYK) ima veliku vaznost tada. Tocka je iznimno sitna, nevidjiva prostom oku pri 300 lpi. Medjutim, tockica pod 150 lpi se moze vidjeti prostim okom.

FM raster kojeg je spomenuo kolega Bosnjak izvrstan je onda kada zelis tiskati fotografije i fotografske predloske. FM (Frequency Modulation) raster se stvara uporabom RIPa koji u sebi ima generator slucajnih brojeva: RIP najprije analizira sliku, zasicenost i kolicinu osnovnih (CMYK) boja u njoj i na svim njenim dijelovima, pa onda stvara matematicki kaotican raster, s tockicama razlicitih velicina, koje se u tisku isprepletu u divnu cipku, divan otisak.

Iako divan za fotografske predloske, cisti FM raster nije uvijek najbolji onda kada treba otiskati vece jednobojne plohe/povrsine, u kojima je vazna cistoca i konzistencija boje - recimo, nekakvu ilustraciju u stilu Mondriana.

Danas se vecina kvalitetnih tiskovina tiska u 175 lpi. Recimo, Communication Arts magazin za dizajn i graficke umjetnosti. Iako bi 300 lpi nesumnjivo dao kvalitetniji, ljepsi tisak, trebalo bi tomu prilagoditi cjelokupnu pripremu slika, skeniranje i kolor menadzment. Slike u Photoshopu bi se trebale malko drukcije obradjivati, koristili bi se drugi profili. Takodjer, kao reference boja trebale bi se upotrebljavati nove Pantone mape boja, tiskane u 300 lpi, jer one standardne, tiskane u 175 lpi, vise ne sluze novom tisku. Primjerice, ako istu Pantone boju otiskas u 175 i 300 lpi, u 300 lpi ona je punija, socnija i zasicenija. Kad ih stavis jednu pored druge, primijetis golemu razliku.

O ovom be se dalo pricati satima. Najbolje je covjeku nabaviti hrpicu literature i provesti neko vrijeme grleci knjige i proucavajuci razlicite otiskane materijale. Takodjer, malo eksperimentiranja s Photoshopom, DTP aplikacijama i ostalim dat ce ti vjetra u jedra.
06.12.2004 | 19:31
Gospodo,

Hvala lijepa na jasnim odgovorima. Mene i zanima tisak fotografija, kako c/b tako i kolor. Raspitat ću se u tiskari za parametre pretvorbe u CMYK u Photoshop Cs-u i .pdf iz InDesign CS-a. Za spot boje logotipa ču svakako izabrati boje iz Pantone uzoraka koje tiskara kaže da meže vjerno reproducirati.

Lijep pozdrav,

Marko
06.12.2004 | 19:32
Gospodo,

Hvala lijepa na jasnim odgovorima. Mene i zanima tisak fotografija, kako c/b tako i kolor. Raspitat ću se u tiskari za parametre pretvorbe u CMYK u Photoshop CS-u i .pdf iz InDesign CS-a. Za spot boje logotipa ču svakako izabrati boje iz Pantone uzoraka koje tiskara kaže da može vjerno reproducirati.

Lijep pozdrav,

Marko
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 1 dan, 4 sati
  • ZeljkoB: Zaba na dev beti radi bez greske
  • dpasaric: Vidio sam neke na Twitteru da su stavili dev betu, ali nisu ovdje.
  • mbp2009: ne vidim neke konkretne info na netu za to
  • mbp2009: Ne znam odakle ove diskusije poticu, ali da vidim, ima li koga na dev beti ios? Pogotovo ovaj dio me zanima za PBZ i poslovnu PBZ, ako radi
  • dpasaric: Čekam da mi dođe jedan zanimljiv komad hardvera, pa ću finalizirati velik pregled monitora koji će mnogima biti koristan!
  • dpasaric: "Your request has been processed"
  • Ender: takodje i ja molim admina da obrise i moj korisnicki nalog. ostavljam mogucnost da se kasnije opet prijavim kad i ako se neke stvari promene. pozzz i svako dobro.
  • dpasaric: @Air U redu, razumio sam. Hvala ti na svemu onom pozitivnom, ono drugo će srediti vrijeme.
  • jura22: Vrijeđaj partizane i Tita pa da vidiš.
  • Air: Ako si razumio onda napravi to, a ne da moram pisali litanije za jednostavan zahtjev.
  • dpasaric: Air, naravno da je dovoljno, ako to želiš mogu i ja odmah, ali hej, jutro je pametnije od večeri, prespavaj, pa javi, najmanji je problem kliknuti na delete.
  • Air: Zanimljiv vam je latinski. Uživajte. Između vaših upisa napišite što je potrebno da zatvorim račun na Jabučnjaku ako nije očigledno dovoljno razumljivo ovo što sam napisao na vikalici.
  • smayoo: Canis mater studiorum. Stara studentska. :D
  • dpasaric: @Gjuroo: Per aspera ad astra!
  • Gjuroo: @Air: Illegitimi non carborundum.
  • dpasaric: Chill out i vidjet ćeš kako će ovo sada biti ugodnije, korisnije i pozitivnije mjesto za sve korisnike.
  • dpasaric: Joj ne drami.
  • Air: Molim odgovornu osobu da obriše Air račun.
  • Air: U ovim novim okolnostima transparentnog licemjerstva pojedinca podvlačim crtu. Ja nemam želudac za trpiti to da mi jedan licemjer briše čiste postove samo zato što on ima problem u svojoj glavi. Kako je tino1 rekao bilo mi je zadovoljstvo dolaziti na Jabučnjak radi ljudi. Ovim putem pozdravljam sve dobre ljude Jabučnjaka i HVALA vam! Nakon ovog upisa brišem svoj račun.
  • dpasaric: Sve što je sada obrisano u "kafanskim laprdanjima" je bilo u dogovoru s Djurom, počistili samo za sobom i tko hoće može tamo dalje s "lakim temama".
  • drlovric: @Rusty: Slazem se 100%. Svako bira za sebe. Jedna tema u sekciji Razno, nije smetala nikome ko je dosao da konzumira nesto drugo. Ako sam dosao u ducan da kupim povrce, zasto bi mi smetalo sto prodaju i hranu za bebe? :)
  • rusty: Evo kao dugogodišnji član foruma, moram priznati da niti jednom nisam otvorio političke teme niti sudjelovao u njima na forumu. Dolazim vidjeti non političke, non automobili teme. I jedna i druga su mi kao nogomet, besmislene i ne interesantne. Da li će mi faliti, ne. Da li ću manje dolaziti na forum, ne.
  • dpasaric: To je tvoje viđenje.
  • dpasaric: Obećajem da ćemo je izreklamirati na forumu, pa tko voli…
  • Air: Znam tvoje ovlasti. Nije u tome problem. Problem je što se Jabučnjak predstavlja kao pozitivan, a ovo što ti radiš je negativno!
  • dpasaric: Evo, pokreni i ti moderiraj Signal grupu za vaše političke rasprave.
  • dpasaric: I probaj biti koristan. Pokreni nešto pametno i svima korisno.
  • dpasaric: Pročitaj kućni red još jednom.
  • Air: @dpasaric Otvorio si javni komunikacijski kanal. Tko si ti da brišeš postove iste tematike o kojoj sam pišeš, ako ti postovi nisu uvredljivi i ne krše nikakav zakon?
  • dpasaric: Poanta je da je besmisleno dalje širiti raspravu.
  • Air: Fakat imaš teških osobnih problema
  • Air: Protiv "cara" se ne smije ništa pisati?
  • Air: Smetati osobno?
  • Air: i zašto si obrisao ovaj moj tekst is te teme?
  • Air: u temi kafanska laprdanja
  • Air: @dpasaric Samostalno, ničim izazvan optužio si Djuru za nešto. Djuro ti je odgovorio. Budi čovjek, pa kada si "zagrizao" odgovori čovjeku na njegovu cijelu obranu. - stavku po stavku.
  • Air: Skrećeš TEMUsa svojih LOŠIH djela na svoja DOBRA djela (koja nitko ne spori).;)
  • dpasaric: Propast su lijenost i jalovo lamentiranje. Tko je vrijedan i radi neće propasti.
  • dpasaric: Jabučnjak je do svoje punoljetnosti davao odličnu pomoć svakome tko je došao i bez vaših političkih prepucavanja.
  • dpasaric: Vaša hipoteze su potpuno promašene! :) Ono kao "super je imati stalno aktivnu crnu kroniku jer će onda puno ljudi to čitati, pa će ti koji to čitaju pomagati drugima." Bez brige, tko treba pomoć dobit će je i bez crne kronike.
  • Air: Represija i samovolja su isključivo put u propast
  • drlovric: Represija i samovolja nikada nije rjesenje.
  • drlovric: Plenkovic je porucivao Hrvatima kome nije dobro neka ide u DE. Bis bald. A danas drzava daje pare povratnicima jer kapital su ljudi. Ako nas KGB sve rastjera odavdje, ovaj forum ce sam sebi biti svrha :)
  • Air: Mislim da je uvreda za članove jabučnjaka koji su aktivni u političkim temama na jabučnjaku uspoređivati ih sa ekipom koja “troši” takve teme na drugim portalima. Iako smo svakodnevno na forumu neke od tih politički tema nemaju upisa po nekoliko dana. To znači da ekipa nije “ovisna” o tome da non-stop nešto serucka nego se upisuje kad netko nešto ima.
  • Air: Na osnovu ovoga dolazimo da je vrijednost ovog foruma u ljudima koji su svakodnevno aktivni na forumu, a to je uz pomoći ovih političkih tema.
  • Air: Druga vrijednost je već navedena, a to je što je forum sa takvim temama bio aktivan, i ljudi su tada bili prisutni pa su češće otvarali tehničke teme i više pomagali. Danas, a pogotovo u skoroj budućnosti više neće biti potreba za ovakvim tehničkim forumima jer će ljudi pomoću AI-a brže i učinkovitije naći rješenja svog problema.
  • Air: Nije poanta tih tema da netko “ispadne” upravu, niti da se netko uvjeri u neku od teorija koje smo ovdje secirali. Poanta je da su mnogi članovi na osnovu smayoo-ovog angažmana korigirali svoje izražavanje i prepucavanje. Ja sam prvi među njima.
  • Air: Prva vrijednost naših politički tema je: kažu “željezo se kuje dok je vruće” po tom principu ja vidim velike promjene na mnogim članovima koji su aktivni u tim temama. Neće se netko naučiti komunicirati i promišljati o svojoj dosadašnjoj negativnoj komunikaciji kada nema “vatre” i aktivnog korektiva (u našem slučaju smayoo-ta).
  • Air: dok sam došao doma teme je već zaključana pa ću ovdje dodati… tino1 je većinu toga lijepo napisao. Dodati ću da mislim da ove “političke” teme nisu bile uzalud.
  • Bertone: Smanji veličinu slika i trebalo bi proći ili sačekaj da se javi Riba ili Davor, oni znaju kak je podešen forum i što prolazi, a što ne.

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.42 Seconds

Provided by iJoomla SEO