Lpi vs. Dpi
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Lpi vs. Dpi


04.12.2004 | 10:22
Dobar dan!

Da li netko barem misli da zna vezu između linijature tiskarske ploče? i rezolucije fotki? Nikako da dobijem odgovore kako 'idealno' pripremiti materijal za tisak. Radim u InDesign CS-u i želim dobiti najbolji mogući tisak fotki. U jednoj tiskari su mi rekli da rade 170 lpi tisak, s izradom ploča CTP tehnologijom. Koliko ja to sve, laički, mislim da razumijem, linijatura tiska ovisi o tehnologiji izrade ploče a ne o tiskarskom stroju. Jesam li u krivu?

Sjećam se pisanja ovdje o 300 lpi tisku u Australiji pa mi se sve čini da je to za nas Hrvate čisti SF.

Nadam se Vašim komentarima. Hvala na čitanju.

Lijep pozdrav,

Marko
04.12.2004 | 17:13
Linijatura tiskarske ploče je broj linija (točkica koje čine raster u tisku) po inču. Odnos rezolucije slike i linijskog rastera je od 1,6 do 2 (ovisi koga pitaš i tko ima kakve teorije). Za tisak na 175 linijskom rasteru dovloljna bi bila rezolucija slike od 266 dpi-a ali se obično skenira na 300 dpi (tak da tu imaš i malo fore za povečanje ak ti baš zatreba).

Ža mi je što nisam vidio taj tekst o 300 lpi u Australiji (možda je tu negdje među starim člancima) ali sam radio nekoliko godina za Japance u jednoj velikoj tiskari u Mexicu i tamo smo uredno tj. redovno tiskali na 300 lpi. Imam neke probe koje smo radili i na 700 lpi ali to nikad nije došlo do komercijalnog zbog prevelikih teškoća u tisku a osim toga u međuvremenu smo bili prešli na tzv. FM raster koji nema ujednačenu veličinu rasterskih točkica pa je u stanju reproducirati i finije detalje a bez poteškoća koje uzrokuju visoke klasične linijature. Mi u Printelu radimo s FM rasterom i razlika u kvaliteti otiska je uočljiva naročito kod fotografija.
Ako malo potražiš po netu sigurno ćeš nači dobrih objašnjenja o vezi rezolucije na koju se skenira i linijature tiska ali mislim da ako skeniraš stvari na 300 dpi-ja (na stvarnu veličinu tj. 100%) nemaš problema s navedenim 170 lpi tiskom (ako se odlučiš za nas možeš možda probati i FM raster).

pozdrav
05.12.2004 | 08:09
Koliko ja to sve, laički, mislim da razumijem, linijatura tiska ovisi o tehnologiji izrade ploče a ne o tiskarskom stroju.

Laicki receno, DPI je pojam vezan uz ekranski prikaz slike. Na ekranu je slika sacinjena od pixela, koji se jos zovu i tocke (dots). Njihova gustoca po incu ili centimentru daje pojam DPI, odnosno DPC (dots per centimeter). No taj inc ili centimetar iz DPI/DPC mjere nisu ekranski inci ili centimetri. To su inci i centimentri u tisku. Tako, sto vise tocaka naguras po jedinici mjere, tvoje slike na ekranu postaju sve vece i vece a tisak bi u pravilu trebao biti kvalitetniji. Dakako, ako tiskarska tehnologija to omogucuje.

LPI je pojam vezan iskljucivo uz tisak. Da bi otiskao svoju sliku koja ima recimo 300 DPI u memoriji, potrebno je ekransku sliku i sve boje ovoga svijeta najprije pretvoriti u nesto sto offset tiskarski stroj moze otiskati na bijelom papiru. Treba se stvoriti ploca, tj. 4 ploce (za svaku od CMYK boja) i na njima generirati sliku koja ce na bijelom papiru ponovno stvoriti ono sto vidis na ekranu. Za taj proces potreban je RIP, odnosno Raster Image Processor, komad softwera koji ce ono s ekrana prevesti u raster (slucajno ili matematicki tocno odredjen rasported crnih tockica) koji se kao stambilj otisne na plocu ili film. Za kolor tisak su ti potrebne 4 takve ploce.

Velicina tih "crnih" tockica odjedjuje se pojmom LPI, tj. brojem linija po incu. Ako je raster stvoren za 150 lpi, tockice ce biti dvostruko krupnije negoli za raster od 300 lpi. Sitnija tockica daje u konacnii ljepsu i detaljniju sliku u tisku, ali hocemo li u tome uspjeti najvise ovisi o tiskarskom stroju. Ne moze svaki stroj izvuci svaki tisak. Za 300 lpi potreban je jako napredan, iznimno precizan, moderan tiskarski stroj, upravljan racunalom. Takodjer i vrsta i kakvoca i velicina pigmenta tiskarskih osnovnih boja (CMYK) ima veliku vaznost tada. Tocka je iznimno sitna, nevidjiva prostom oku pri 300 lpi. Medjutim, tockica pod 150 lpi se moze vidjeti prostim okom.

FM raster kojeg je spomenuo kolega Bosnjak izvrstan je onda kada zelis tiskati fotografije i fotografske predloske. FM (Frequency Modulation) raster se stvara uporabom RIPa koji u sebi ima generator slucajnih brojeva: RIP najprije analizira sliku, zasicenost i kolicinu osnovnih (CMYK) boja u njoj i na svim njenim dijelovima, pa onda stvara matematicki kaotican raster, s tockicama razlicitih velicina, koje se u tisku isprepletu u divnu cipku, divan otisak.

Iako divan za fotografske predloske, cisti FM raster nije uvijek najbolji onda kada treba otiskati vece jednobojne plohe/povrsine, u kojima je vazna cistoca i konzistencija boje - recimo, nekakvu ilustraciju u stilu Mondriana.

Danas se vecina kvalitetnih tiskovina tiska u 175 lpi. Recimo, Communication Arts magazin za dizajn i graficke umjetnosti. Iako bi 300 lpi nesumnjivo dao kvalitetniji, ljepsi tisak, trebalo bi tomu prilagoditi cjelokupnu pripremu slika, skeniranje i kolor menadzment. Slike u Photoshopu bi se trebale malko drukcije obradjivati, koristili bi se drugi profili. Takodjer, kao reference boja trebale bi se upotrebljavati nove Pantone mape boja, tiskane u 300 lpi, jer one standardne, tiskane u 175 lpi, vise ne sluze novom tisku. Primjerice, ako istu Pantone boju otiskas u 175 i 300 lpi, u 300 lpi ona je punija, socnija i zasicenija. Kad ih stavis jednu pored druge, primijetis golemu razliku.

O ovom be se dalo pricati satima. Najbolje je covjeku nabaviti hrpicu literature i provesti neko vrijeme grleci knjige i proucavajuci razlicite otiskane materijale. Takodjer, malo eksperimentiranja s Photoshopom, DTP aplikacijama i ostalim dat ce ti vjetra u jedra.
06.12.2004 | 19:31
Gospodo,

Hvala lijepa na jasnim odgovorima. Mene i zanima tisak fotografija, kako c/b tako i kolor. Raspitat ću se u tiskari za parametre pretvorbe u CMYK u Photoshop Cs-u i .pdf iz InDesign CS-a. Za spot boje logotipa ču svakako izabrati boje iz Pantone uzoraka koje tiskara kaže da meže vjerno reproducirati.

Lijep pozdrav,

Marko
06.12.2004 | 19:32
Gospodo,

Hvala lijepa na jasnim odgovorima. Mene i zanima tisak fotografija, kako c/b tako i kolor. Raspitat ću se u tiskari za parametre pretvorbe u CMYK u Photoshop CS-u i .pdf iz InDesign CS-a. Za spot boje logotipa ču svakako izabrati boje iz Pantone uzoraka koje tiskara kaže da može vjerno reproducirati.

Lijep pozdrav,

Marko
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 4 dana, 8 sati
  • smayoo: Riječani i ostali zainteresirani, kavica i ćakula ovu subotu (30.08.) ujutro u 10h u gradskoj kavani Renard
  • drlovric: @vanjus: Barem si imao mogucnost izbora. Odaberes banku koja ima Apple Pay i cao :) biH je doslovce prije tjedan-dva dobila Apple Pay, nije uopce bilo dostupno u drzavi.
  • VanjusOS: pa znam da je Apple pay bio dostupan preko PBZ-a već godinama, ali tek od jučer je to moguće i preko HPB.
  • Yonkis: @smayoo - mogli bi subotu ujutro. Ima li još zainteresiranih, gdje je tino1?
  • Yonkis: @VanjusOS - to misliš kao "napokon" tj sarkastično?
  • smayoo: @yonkis - ja mogu u subotu ujutro. U nedjelju popodne-navečer možda također, ali nisam siguran.
  • VanjusOS: ljudi, tehnološka revolucija! od danas Apple Pay i preko HPB-a!!
  • Yonkis: Jel netko za kakvu kavu ovaj vikend? U Ri mislim :)
  • Yonkis: Glede Tita.. u Splitu: [link]
  • smayoo: @drlovric, nema na čemu, drago mi je. :)
  • mbp2009: Titini kriteriji: onaj koji je bio protiv njega. Kao i kriteriji svakog drugog kriminalca i diktatora :)
  • drlovric: @Smayoo: Isli u plavo bijeli. Sasvim pristojna hrana. Nismo uopce razocarani. Hvala :)
  • jura22: Da, tocno tako. Sakupljao po ulici! Zene, djecu, starce. Po redu. Bez kriterija.
  • smayoo: U samom Osijeku, nažalost, po mom iskustvu ništa nije baš trajno na visokom nivou. Ako bih morao preporučiti bar jedno mjesto, to bi bio "Plavo-bijeli". Klasični restoran, kad vidiš kako su konobari odjeveni, izgleda kao da su još osamdesete, ali hrana je konzistentno vrlo dobra. Ali to je nekakav standardni restoranski jelovnik, nema nekih baš tradicionalno slavonskih jela
  • smayoo: Varga u Bilju, pojeli smo zbilja dobar čobanac prije koju godinu. Još je bolji u Sokaku u Đakovu, kod ergele, ali to ti nije blizu Osijeka
  • drlovric: Sutra sam u Osijeku. Molim lokalce za preporuku za dobru slavonsku hranu.
  • Air: U protivnom je imao vanzemaljsku sreću da je baš smaknuo one koji su mu smetali.
  • Air: @jura22 ja sam nekoj logici siguran da je Tito imao kriterije po kojima je to činio.
  • smayoo: Kako misliš - da je nekog dao smaknuti bez kriterija? Skupljao je nasumično ljude po ulici pa ih vodio na smaknuće?
  • Yonkis: Što je kriterij?
  • jura22: “kriterija”
  • smayoo: Što je krizerij?
  • jura22: Danas se sjecamo svih koje je Tito dao smaknuti bez krizerija.
  • Bertone: e da je ufatiti svu tu struju nekako i pospremiti je za kasnije ;D
  • smayoo: Leleee... :)
  • Yonkis: Evo par slika od jutros, slikano iPadom: [link]
  • mbp2009: Sve ok, pbz radi na beti
  • ZeljkoB: Moze se napraviti downgrade na iOS18.x ako nesto ne radi....
  • mbp2009: Nije problem staviti bankarstvo na betu, samo ako ne radi, onda mi se ne da do banke :D
  • big_mac: Jel radi pbz na 26 beta 7?
  • Riba: Mislim da ovdje mijesamo beta aplikacije sa trojancem.
  • dpasaric: Tako da o tome treba voditi računa kada se igra sa softverima još u razvoju.
  • dpasaric: Da se nešto slučajno dogodi sva odgovornost je na beta korisniku.
  • drlovric: Tako je moj prijatelj prije par godina crackiran password manager pa upao u probleme.
  • drlovric: Stavljati bankarstvo na beta aplikacije ne bih nazvao pametnom zivotnom strategijom :)
  • ZeljkoB: IOS26 dev Beta 6, ZABA, OTP, Revolut, Finax…. Sve radi od potencijalno problematičnih app
  • ZeljkoB: iOS26 public beta 2 - ZABA i OTP rade
  • ZoPaj: a Rolling Stonesi planiraju turneju 2026…
  • ZoPaj: RIP! odlaze legende …
  • Gjuroo: Počivala u miru...
  • smayoo: RIP Gabi Novak
  • VanjusOS: možda nije obrisano zbog "piratstva" već zbog toga što se u vikalici ne bi trebamo objašnjavati nego u temama?
  • drlovric: Svi gledamo nesot piratsko. Apsurd je pricati o tome. Ja Hajduku placam pretplatu i clanarinu, a kradem HDTV od 2e, jer ne postoji nacin da ga legalno kupim :)
  • Zdravac: Eto, malo analogije za kraj!
  • Zdravac: Ali ok, svaki privatnik u svome restoranu može svojevoljno određivati cijene, a na nama je opet volja hoćemo li ići u taj restoran ili ne.
  • Zdravac: Shvatite da NIJE ilegalno instalirati Kodi na AppleTV
  • Zdravac: Pomalo je frustrirajuće kad znaš da nisi napisao apsolutno ništa ilegalno, a svejedno su ti postovi čak i u vikalici pobrisani jer, eto, moderatori smatraju kao "neprikladno" :?
  • VanjusOS: probao sam preko Xcode neki način ali trebam apple develpper acc
  • VanjusOS: da li je netko instalirao KODI na Apple TV 4K?
  • ZeljkoB: Kakvih problema? Ja koristim public beta vreziju i nikakvih problema.

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

drpongrac23, Ender, Riba, skunic, VanjusOS, Anonimci (665)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.90 Seconds

Provided by iJoomla SEO