Vanjuška kaže:


I to je vjerojatno jedan od velikih razloga sto NATO ovoliko "voli" Ukrajinu. Rusiju treba baciti na koljena da se uspostavi globalna bipolarna ravnoteza ponovno. Ovaj put USA vs KINA.

Pogledajte video koji prikazuje jednu stvarnu ratnu dramu u necijem dnevnom boravku. Ruski specijalci su usli u selo u pratnji BMP vozila. Vozilo je unisteno i oni su se zabarikadirali u toj maloj kuci.

Kada su Ukrajinci (tj strani dragovoljci) locirali gdje su, nastao je pravi CQB okrsaj.

CQB = Close quarters battle

Nazalost bilo je zrtava na obje strane, ali je autentican video koji prikazuje svu surovost rata...

Pokusavam zamisliti posljednje trenutke i tih Rusa unutra. Cujes glasove vani na engleskom jeziku, ubacuju ti bombe i pucaju kroz prozore, a ti ne mozes ama bas nista da uradis da ostanes ziv :/

Ja imam osjećaj da se mi nalazimo na točki no return s ovim ratom.
Niko ko iole realno razmišlja, ne može poreći da Zapad ne smije izgubiti! To znači moraju ga zaustaviti!
Sad su poslali tenkove, ako to ne bude prevagnulo siguran sam da će i avioni brzo u Ukrajinu.
Putinova strategija, što više ljudi i željeza je jasna ko dan. Njoj se zapad, u nedostatku ljudi mora suprotstaviti sa što kvalitetnijim oružjem i bojom obukom.
Ako ga to ne potjera onda brate punim.

Možeš učiniti to da ne ulaziš u tuđu zemlju sa lošim namjera. Čim tako uđeš, nema te se što žaliti, sam si presudiš!

tino1 kaže:


Ma nismo. Jer ovo nije stvarni egzistencijalni rat za zapad, već njihova opasna igra u kojoj su žrtvovali Ukrajinu. Tako da kada barut zasmrdi malo bliže razvijenom zapadu i njihovoj eliti, naći će se rješenje za mir, jednako kako se moglo i prvog dana da se željelo, ali tražio se rat.

A ako zapadni političari budu toliko nesuvisli da krenu putem dalje eskalacije, onda nas zaista čeka WW III i pitanje je vremena kada će se Ruse toliko stisnuti da nas moraju roknuti nuklearnim.

Jedina pozitivna stvar u ove zadnje 2-3 godine je što sam shvatio da nisu samo naši političari lopovi, korumpirani pohlepnici ili čiste budale, velik dio zapadnih političara nije ništa bolji. Saznali smo i otvoreno se dokazalo koji su mediji korporativni i u vlasti interesnih skupina, pokazalo se da novinarske etike u takvim medijima više nema, a da oni koji bi nešto i napisali što je istina, moraju šutjeti ako žele svoju koru kruha. To smo vidjeli u pandemiji i sada u ovom ratu.

I tako smo više no ikada zagazili u jednu modernu distopiju u kojoj ponekad oblake rastjera tek kakav dobronamjerni entuzijast kao što je Elon Musk.

dpasaric kaže:


A koje su to po tebi opcije mirnog rješenja u okupiranoj i vojno napadnutoj Ukrajini, koje bi Ukrajinski narod trebao prihvatiti?

Air kaže:


To treba pitati Ruse!

No, ono što je i meni očigledno jest to da Ukrajina ne smije biti NATO zemlja niti imati njihove vojne baze na svojem teritoriju. Ne smiju imati bio-laboratorije za razvoj bolesti i vojnih otrova.

Vjerojatno bi tražili sva prava i neki oblik autonomije za rusku manjinu u Ukrajini, znači isto ono što je zapad dozvolio na Kosovu. Vjerojatno bi tražili i zaštitu od fašista i ekstremista, što bi bilo posebno gadno nakon ovoliko mrtvih, možda bi BiH tu mogla biti neki koliko-toliko uspješni primjer da se posloži država i nakon međusobnih sukoba raznih nacija, a koje žive isprepleteno.

Sigurno bi tražili i da im se ne uništavaju plinovodi aktima međunarodnog terorizma, inače i oni mogu vratiti istom mjerom. Možda bi tražili i neki uvjerljiviji način da se potpisani sporazumi poštuju, a ne na "majke mi", a s figom u džepu. Vjerujem da imaju cijelu listu toga što bi iz njihove perspektive bilo potrebno za mir.

Dok dvije strane ne sjednu i usporede te dvije liste, američku i rusku, pa nađu neki kompromis, mira neće biti.

A ta neka ideja, ala razmišljanje one naivne i neiskusne finske premijerke, da će zapad Ruse istjerati silom iz Ukrajine je potpuno smiješna i govori u kakvim neralnim deluzijama žive ti ljudi. Da se čovjek zapita kako li su isplivali na takve pozicije? To pokazuje i koliko ta žena ne poznaje niti osnove nenasilne komunikacije, pa da je u stanju barem mentalno, na tren, biti na drugoj strani i vidjeti kako sve to izgleda iz ruske perspektive. Takvi ljudi ne mogu biti dobri političari i uspješni mirotvorci. Rat je uvijek lakši put.

dpasaric kaže:


Znaš i sam da sve ovo nije bitno već je bitno da se pare vrte.
I Ameri i Kinezi su već stavili šapu na Ukrajinu. Ameri "malo više" nego Kinezi.
Možda je Putin obećao Xiju da će mu za podršku omogućiti veći dio kolača nego što su uzeli do sada, da će Rusija time sebi omogućiti neki dio kolača i da će sa svim time Ameri dobiti ipak manji dio kolača nego što su mislili.



Znaš i sam da Rusiju boli dupe za njihove manjine. Bitan im je samo udio kolača.
Cijelo vrijeme povlačim paralele sa ratom kojeg smo i mi proživjeli. Ok, Juga nije bila "nuklearna velesila", ali u to doba se pričalo da je JNA 4. vojna sila na svijetu. Milošević je prodavao priču da je Srbija tamo gdje žive Srvi. Što onda nije jednako tako napao Australiju, Kanadu ili bilo koji drugu zemlju gdje žive Srbi? Ili je te zemlje ostavio "za kasnije" kad pokori ovaj dio u susjedstvu?
Miloševićeva propaganda je u to doba slala poruku Srbima u Hrvatskoj "da će ih ustaše sve skupa poklati". Hrvati su se u čudu međusobno gledali. Ustaše? WTF?!
Je li tada nastala djelomična "ustašifikacija Hrvatske"? Jest. Dio Hrvata je opet sve skupa promatrao na nacionalnoj razini, a većina Hrvata je otišla u rat samo da obrani svoju obitelj, kuće i njive. Vjerujem da većina KOS-ovaca nije bila u tim postrojbama je mrzi Srbe kao takve već su to bili ljudi koji su samo htjeli pokazati više odlučnosti u obrani svoje zemlje.Ne mogu se sad ni sjetiti da je neka postrojba ili pojedinac KOS-a bio optužen za ratne zločine. Većinu ratnih zločina s naše strane je počinila regularna hrvatska vojska.

Elem... Malo sam zabrazdio... Boli Rusiju dupe i za fašiste i ekstremiste jer trenutno oni predstavljaju najveći nacizam od WWII.
Ako ćemo se dotaknuti onog članka sa portala Novosti o "Ustašizaciji Ukrajine" (uopće, takva složenica je potpuno izvan pameti), opet mi ne ostaje drugo nego da se pozovem na početak '90ih...
Ma ne da mi se... Istu sjebanu i zastarjelu vojnu doktrinu je Putin povukao u Ukrajini i istu sjebanu i prevaziđenu doktrinu je Vučić opet povukao s Kosovom. I jednog i drugog boli dupe za narod. Što Srba na sjeveru Kosova boli dupe za išta ako ima pristojan posao i pristojnu plaću da može može prehraniti svoju obitelj? Ista stvar kao i sa Srbima u Hrvatskoj početkom '90ih... Jesmo li mi Hrvati zbilja samo ustaše koji su čekali svoju državu samo zato da bi mogli ubijati Srbe koji tu žive? Evo, ja nisam taj. Meni je u to vrijeme jedan od najboljih prijatelja bio Srbin i svakog vikenda smo zajedno išli van. Prva cura u koju sam bio zaljubljen je bila Srpkinja.
Nisam ni znao koliko je to "krivo" dok mi Draškovići, Raškovići i Šešelji nisu rekli da to nije ok i da se Hrvati i Srbi ne bi trebali voljeti već mrziti.

Ok... Opet sam zabrazdio...

Sad, ako se još dotaknem i BiH, zabrazdit ću i treći put po svetom pismu



Nemoj mi u finsku premijerku. Dobra je mala

Vjerujem da se slažeš da u cijeloj ovoj gunguli Rusi samo žele dio svog kolača. Krim je nešto što predstavlja njihova muda i vjerujem da bi se kroz pregovore došlo do toga da je Krim "večno rusko zemljište" i da imaju pravo na njega. Ostalo su nijanse. Autonomija, ljudska / manjinska prava... Manje bitno, ali pravit će se da je to najbitnije.

Ako Rusija u svemu ovome izgubi i Krim, onda su zbilja otišli u quratz. Mislim da bi se i nakon toga cijeli svijet potrudio da Rusiji vrati neko dostojanstvo i da ostane kao relevantna sila na svjetskoj karti.
Na kraju krajeva, jebeš svijet bez Rusije.

dpasaric kaže:


Ovo je egzistencijalni rat za cijeli svijet. Zapad nema drugog izlaza nego zaustaviti Putina (sviđalo se to tebi i Putinu ili ne) svim sredstvima koje ima na raspolaganju. Jer da je neko mislio odustati od eskalacije već bi to i napravio. Tenkovi (jako zajebani tenkovi) se ne šalju tamo kao zastrašivanje nego da se upotrebljavaju. Ako Putin ne misli stati i povući se u svoju jazbinu ovo će eskalirati (toga bi on trebao biti svjestan) a vidi iz priloženog da su jebeniji nego ono što on ima na raspolaganju.
Wagnerovce su već zamijenili regularnim ruskim snagama u okolici Bakhmuta, da se odmore. O Kadirovu se već nekoliko dana ništa ne spominje. Možda je to neki preokret u alijansi? Sad samo da dobiju rakete većeg dometa da mogu operirati po cijelom Krimu i po mostu.

dpasaric kaže:


Po tebi Ruse treba pitati što bi Ukrajinci prihvatili da se iz ove točke prihvatili mirovni sporazum?

Vidim da ti se desio previd ili svjesno zanemaruješ činjenicu da se Ukrajnci bore za svoj život. Znači, oni trebaju odustati od borbe (kao jedna strana ovog sukoba) da bi bilo mirovnog sporazuma.

To pitanje možemo vratiti i prošlost pa bi bilo: Što su Ukrajinci trebali prihvatiti kao mirovni sporazum u vrijeme prvih dana agresije?

Erdoganov stav:

www.youtube.com/shorts/Tx5mhx-63Mw

dpasaric kaže:


Pitao sam koje je tvoje mišljenje a ne Erdoganovo.

Erdoganovo filozofira iz političke fotelje u debelim gumenim rukavicama.

Zamisli kada bi tako kako on insulira postavljali pravo i pravdu unutar država.

Što ti misliš da bi Ukrjainci trebali prihvatiti u mirovnom sporazumu?

Piše Jutarnji da se Rusi spremaju za konačni push prije primirja.

Putin užasnuo vojni vrh Kremlja, strahuje se od masovnog pokolja: ‘Pobjeda? To više nije cilj!‘

Baš sam ovaj vikend pogledao tekući Na zapadu ništa novo. Nije me uhvatio kao recimo Vojnik Ryan a bome sam i 1917. gledao dva puta, dva dana za redom u prvom redu zato što film dobro uvuče gledatelja u radnju i drži ga do samog kraja. Plus, cijeli film je sniman kao neprestana radnja, jedan kadar i to je valjda bio dodatni razlog zašto me se dojmio.

Na zapadu ništa novo nije u toj klasi ali je svejedno jako dobar film, ima scene koje prilično dobro izazovu mučninu od besmisla rata a posebno je dojmljiv kraj - probat ću ne napraviti SPOILER, ali hodam po rubu pa tko nije gledao film možda nek preskoči ostatak.

Primirje stupa na snagu 11.11.1918. u 11 sati, sve je potpisano i dogovoreno ali jedan general se dosjetio da bi na taj način mogao iznenaditi neprijatelja i zauzeti teritorij koji po Bogu i pravdi pripada njegovoj strani. Tako da imamo kraj filma u 15 do 11 tog dana i jako puno mrtvih vojnika u jako malo vremena. Naravno, sve uzalud.

dpasaric kaže:


Ovo je demantirano 158 tisuća puta dosad i dalje uporno guraš tu priču. Zbilja me razočaravaš. Daj udahni malo friškog zraka i zastani, molim te. Nakon ove rečenice gubim motivaciju za čitanje sve ostalog u čemu možda i ima nekih mudrosti.

Gjuroo kaže:


Ako se ne varam, Krim je mrtva površina, nema ničega tamo što je iole vrijedno, možda eventualno obala za turizam. Ali iznad Krima, pa prema Rusiji, eeej, sve pršti od bogatstva, ispod zemlje nafta i plin, iznad zemlje pšenica... I litij je negdje... Krim je samo početna točka da dođu do onog vrijednijeg, ali su se malo zajebali.

Djuro genijalac kaže:


Ne, nego ti uporno ignoriraš saslušanja u samom američkom Kongresu, ono kao da se sve to nije dogodilo i sve one dokumente i licence za te laboratorije i još uz to vojna lica koja su ih otvarala (dokumentirano bilo na njihovim vlastitim web stranicama!), da bi ba kraju kulminiralo s onom šeficom u DoD koja je bila jako zabrinuta time što će pasti u ruske ruke. Znači sve samo službeni američki izvori, ali pod pritiskom raznih senatora koji još imaju razuma.

Air kaže:


Za početak ono što je bilo prekršeno, da se odmah išlo na pregovore sigurno bi bilo izgubljeno manje teritorija nego li će ga izgubiti sada, a o životima i šteti da ne pričamo.

dpasaric kaže:


Može li malo konkretnije, što je po tebi prekršeno i koliko teritorija bi se Ukrajinci trebali odreći u A) slučaju pregovora odmah kod invazije prošle godine, u B ) u sadašnjem trenutku i u C) nakon oslobođenja koje će najvjerojatnije doći kad stinu tenkovi?

I može objašnjenje zašto bi se uopće po tebi trebali odreći svog teritorija?

dpasaric kaže:


Opet pogresno jbg. Oni moraju vojnicki zazeti sve regije koje su ilegalno aneksirali, da bi imali land-bridge sa Krimom i da bi pokrili bogatstva koja pljackaju, kao svoja.

Od tih zacrtanih regija koliko sada aktivno vojnicki drze pod kontrolom?

Skoro cijeli Luhansk. Tu su uspjeli.

Donecka ne drze niti pola. Rovovi su 6-7km od glavnog grada.

Kharkiv su izgubili sve. Ukljucujuci i glavni grad.

Kherson su izgubili grad a drze nesto juzno prek rijeke. U praksi, neke mocvare, sljivike i livade prema Krimu.

Zaporozku oblast isto tako ne drze cijelu.

Od svega zacrtanog oni su copnuli po malo na svim frontovima, ali nista ne ide kako je zacrtano. Odesu i spajanje sa Moldavijom vise ne spominju ni u vlaznim snovima

Tragikomedija je da su aneksirali teritorije koje nisu niti osvojili. To je malo puta vidjeno u istoriji ratovanja

drlovric kaže:


Ako ih dpasaric iznevjeri možda tako aneksiraju i Rijeku ?

A nekad kasnije će navratiti po nju.

Air kaže:


www.jgl.hr

Di ćeš bolji razlog?

dpasaric kaže:


Kakav je to problem s tim labovima u pogledu njihovog geografskog položaja?

Pa barem to nije problem prevesti s jednog kraja svijeta na drugi a da nitko ne zna.

Kao da ih Rusija nema?
Kao da ih Kina nema?

Pa barem ti znaš da su Ameri završili Corona virus u Kini iako su ga započeli u SAD-u. I gle čuda niti je Amerika zauzela dio Kine niti je Kina zauzela dio SAD-a.

IgorD kaže:


Možda ga je toga strah pa bi čim prije da se "nahrani" Putin da je jedno vrijeme miran?

Air kaže:


Možda ovog.

Što bi Putin dao, za ovakvo putovanje...neka uči od Lukušenka. I tko još može reći da svi Rusiju osuđuju ?

twitter.com/NOELreports/status/162008042...b0QcJMUy_mLmCmjt9m2w

Air kaže:


I dalje nastupaš s pozicije kao da smo na nekom sudu pravde, da trebamo težiti i očekivati pravedno rješenje, ali od tuda i polaze svi naši nesporazumi ovdje na forumu, ja sam, kao i prof. Mearsheimer realist - to jednostavno nije tako u međunarodnoj politici, možemo reći nažalost, ali tako je. I razumijem ja da vas vuče ta pravda u srcu i to je lijepo i ljudski, ali što s tim kada to u praksi nije tako?

I kada isključite taj neprikladni sklop koji bi ovaj sukob riješio pravedno, npr. da sve članice UN odlučuju i onda se Rusija tome povine, onda nam ostaje to da će Rusi biti ti koji će reći što je prekršeno i što oni očekuju. Oni su ovdje sila s kojom se pregovara i oni mogu postavljati uvjete.

A ovo zadnje što pitaš može ići po presedanu Kosova, pa da istočna Ukrajina dobije ista prava od zapada kao i Kosovo.

A što se tiče Zokija, danas je baš mnogo prašine digao. Nadam se da neće završiti kao JFK.

U Indexovoj anketi, koja ga maksilmalno pokušava ocrniti, unatoč svemu, 55% građana mu je dalo podršku. Znači da i ovakva anketa pokazuje, da je većini prihvatljivija interpretacija sukoba u Ukrajini kakvu nudi Milanović, od one koje nameće Brisel.

Jer stavljajući u anketu dvije opcije koje negativno ocjenjuju nečije političko djelovanje, pokušava se zahvatiti već broj glasova koji bi u protivnom bili "oduzeti" briselskoj agendi. Riječ je o manipulaciji koja nema za cilj osjetiti političko bilo društva, već usmjerava u pojedinca u željeni okvir razmišljanja.

Korektna anketa bi glasila: Je li Milanović pravilno procijenio prirodu sukoba u Ukrajini, te moguće odgovore Da i Ne.

No, ako se malo odmaknemo, pa hladne glave analiziramo te poteze, možda on igra dugoročne šahovske poteze u interesu Hrvatske, slično kao što se Orban tvrdo postavlja prema EU, npr. nakon rata, Milanović bi mogao biti poluga kojom bi se podigla energetska sigurnost RH. Jer Rusi će više cijeniti ulogu iskrenog Milanovića u dresu NATO saveza nego ulogu prijetvornog Vučića koji mulja na dvije strane, on je oportunist kakvom je teško naći para i odmah bi okrenuo leđa Rusiji, kad to istovremeno ne bi značilo i kraj njegovog političkog života.

Inače, došla je EU petorka u Beograd i Vučiću uručila ultimatum. Zahtijevaju da dopusti Kosovu ulaz u UN što neki jednače s priznanjem suverenosti Kosova. Iza tih EU igrača stoji USA administracija koja bi željela "urediti" međunarodni-pravni status Kosova i tako izbiti Rusima pravni argument na kojega se pozivaju pri aneksiji dijelova Ukrajine.

Vidjet ćemo kuda to sve ide, ali vremena su zaista luda.

dpasaric kaže:


Ok, prihvaćam, ti si realist kako ti kažeš, tako je kako je u Svijetu i s tim se treba pomiriti.
Ali s druge strane te ne razumijem zašto se drugačije postavljaš kada je u pitanju korona, Bill, veliki reset?
Realnost je da krupni kapital kupuje sve što poželi jer većina ljudi imaju "svoju cijenu", realnost je da uvijek žele još više zarade i još više moći. Zašto i tu nisi pristupio kao realist?

Zar ne bi isto tako bila "mudrost" i reći da će se glavni odgovorni akteri vezani uz pandemiju korone izvući bez optužbi a pogotovo bez kazni jer eto takva je praksa?

Air kaže:


Odlično pitanje!

Odgovor je u tome što u slučaju pandemijske sage ipak imamo na raspolaganju pravne mehanizme i načine da se dođe do pravde, pa makar na razini pravnog sustava pojedine zemlje, a isto tako pomaže kada se raskrinkaju korumpirani zlikovci i narod postane svjestan da je prevaren i pokraden. Kako u tom slučaju s druge strane nije "nuklearna bomba", ipak mali čovjek može kroz građanski neposluh pokušati ostati dosljedan svojim principima i pravdi jer će u konačnici znanost pokazati istinu i tada će se gramzivi korporativni narativ urušiti.

To bi bilo lakše da ljudi nisu bili toliko lakovjerni i isključena kritičkog uma, ali razumijem i to da su mnogi jednostavno bili u modu "evo, cijepit ću se, samo me pustite na miru" i jednostavno pragmatično odradili naredbu vlasti kako bi mogli dalje normalno živjeti i raditi. Oni koji su osjetili da tu nešto smrdi i da je tolika razina prisile sumnjiva (ili su imali rani "inside info" kao što sam ja imao sreću imati) nisu s druge strane kao kaznu za nepostupanje po naredbi imali "smrtnu kaznu" - i zato je borba imala smisla. U ratu to nije tako, ulog je odmah visok, pa često i "smrtna kazna". Time zaključujem ovu paralelu - jer da je situacija bila takva da neka zamišljena distopijska Vax-policija ide po kućama i ubija one koji se ne žele cijepiti, cijepio bih se da sačuvam kakav-takav život. No, nije se otišlo toliko daleko (mada su logori u Australiji bili prilično blizu), ali u Ukrajini sada imamo upravo to - drugu stranu koja je u stanju uzeti ti i život. I to onda nisu baš situacije za inzistiranje na beskompromisnoj pravdi, kolikogod netko bio u pravu.

To je ono kada valjak ide prema semaforu, a ti na zebri vičeš "meni je zeleno"... malo ti znači to što si bio u pravu kada si postao palačinka.

dpasaric kaže:


Ukrajina je bila suverena i samostalna i to će opet biti sutra ili koliko to god trajalo.
Kad se odlučiš isključiti to tvoje Rusija je velesila, shvatit ćeš da se Ukrajina bori za svoju slobodu, suverenitet i samostalnost. Da Ukrajinci ne žele nikakvog klauna (postavljenog od Rusa) kao što je Kadirov u Čečeniji. Nego žele sami sebi izabrati vladu. Vladu sa svim slabostima i snagom koju mogu naći u svojim redovima. Da se je Ukrajina okrenula zapadu i zapadnim vrijednostima i da joj je to put s kojega ne skreću po cijenu svojih života.
U ostalom, vidiš i sam kako se kreten služi ljudstvom iz njegovih satelita država. Pa da Ukrajinci, poslije dobrog ugnjetavanja dobrovoljno stanu u red s pijanim i ludim kretenima u napadu na neku drugu zemlju koju bi kreten možda i trebao u svojoj zbirci. Da da to je ta tvoja realnost!
Čime se ti, majke ti drogiraš i ja bi malo.