Ruski patrolni brod klase 22160, 92 metra dugačak Sergej Kotov je pronašao trajni vez na dnu Crnog mora. U potrazi za njim su mu pomogle pomorske snage AFU koje su ga napadom morskih dronova poslale usmjerile u pravom smjeru. Brod je (bio) vrlo nov i moderan, u operativnu upotrebu je ušao 2022.

Ruski izvori (neslužbeni, ali vox populi je tu) sad otvoreno zazivlju povlačenje brodovlja iz opasne zone tj. Crnog mora.

I sada kreće odbrojavanje do zgražanja na "brutalni osvetnički napad na Odesu" jer sumnjam da su Rusi pomirljivo primili gubitak broda...

Mogu se zgražati i nad činjenicom da netko može opravdavati lansiranje dronova na civile kao odmazdu za potapanje vojnog broda u vojnoj luci.

Što bi se trebali nego zgražati nad time? Prihvatiti da je normalno ubijati civile jer si nemoćan spriječiti potapanje svojih brodova?

Hvala, ali ne hvala, ciničan koliko jesam, tvoj napis mi ne djeluje kao cinizam. Stat ću tu

Ukrajinska vojska je prilicno decentralizirana. Razliciti timovi simultano rade svako na svojim projektima.

Postoje DIY ekipe za male i FPV dronove. U principu proizvode i modificiraju komercijalna vec postojeca rjesenja.

Postoje i raketasi koji modificiraju razlicite rakete i prepravljaju ih.

Medjutim, ovaj tim specijaliziran za pomorska plovila je daleko uspjesniji od svega drugog sto imaju. Ljudi osmisljaju, proizvode i USPJESNO KORISTE vrstu oruzja kakva do sada nije postojala.

Prilicno je sramotno sta su uradili Rusiji u Crnom moru i koliko su brodova potopili ili ostetili.

To je prepoznao i Iran, pa Hutije opskrbljuju slicnim stvarima. Malo manje sofisticiranim doduse, ali ipak su neki dan uspjesno potpili tanker koji je prevozio vjestacko gnojivo.

Ovakve tehnoloske igracke ce skroz smanjiti jaz izmedju mocnih armija i slabijih protivnika. Asimetricno ratovanje nikada vise nece biti isto, i sve velike armije svijeta ce morati ponovno osmisljati strategije i tehnologiju da se protiv svega toga bore.

Za par godina niti jedan vojni brod nece biti nigdje siguran, znajuci da ga moze potopiti neko sa gamepadom od PS5.

dpasaric kaže:


Svjestan nisi koliko si indoktriniran svom tom ruskom propagandom, trazeci neku svoju istinu, da vec sada najavljujes i opravdavas takve akcije nad civilima

dpasaric kaže:


Hvale vrijedan post, ako ne bude obrisan Ono, kad ti netko propisuje emocije i navijanje, a sebe smatra nepristranim i bez emocija. Ako se svi dobro sjećate, sve je počelo s mini-suknjom i raspravom, a vidite gdje smo došli danas.

dpasaric kaže:


Kako ono ide narodna? Tko hoda po selu, na koncu dobije po čelu? Da se brod drži svojih (međunarodno priznatih) teritorijalnih voda, nitko mu ne bi priprijetio. Ili da okrenem; nije taj brod bio u humanitarnoj misiji dostave hrane i lijekova dječjim vrtićima u Ukrajini...

drlovric kaže:


Slažem se. No, sve ovo što si rekao je prije skoro dvije godine pričao admiral Domazet-Lošo, pa su ga ljudi ismijavali. Cijela američka flota nosača aviona postaje beznačajna u ozbiljnom modernom sukobu, oni ostaju bitni tek kao odličan Top Gun vizualni PR i za utjerivanje straha manjim državama.

korisnik kaže:


Na civile? Zašto bi Rusi namjerno napadali išta civilno? U kakvom bi vojnom ili bilo kojem drugom interesu to bilo? Koji vojni zapovjednik bi pored vojnih i gospodarskih ciljeva trošio resurse da ubija civile, a među kojima je i gomila njihovih vlastitih? Nije to situacija kao u Izraelu da provodiš etničko čišćenje drugog naroda, Ukrajina i Rusija su duboko isprepletene.

Iz do sada viđenog u dvije godine rata smo naučili da se njihova odmazda može očekivati po elektromreži, lučkim postrojenjima, skladištima i slično.

drlovric kaže:


A možda si ti indoktriniran ako apriori, kao i Korisnik, vjeruješ da bi neki ruski zapovjednik, potpuno iracionalno i protiv svake vojne doktrine, taktičkih i strateških interesa, odlučio resurse za napad usmjeriti na civile umjesto na bitne vojne i gospodarske ciljeve?

Ali ok, razumijem da se to tako percipira jer kod nas bude natpis: "Rusi projektilom uništili hotel", a onda ispadne da je tamo 50 mrtvih "američkih turista". Ili ono s početka: "Rusi uništili trgovački centar u centru grada", a onda vidimo slike centra dan prije gdje su garaže i parking prepuni bojnih vozila, što je očigledno neki ruski špijun lako primjetio.

Naravno da u ratu uvijek ima civilnih žrtva, ali rijetko kada se to radi namjerno jer je to vojno loš potez na više razina.

cariblanco kaže:


Gdje je tu točno navijanje? Ovo je konstatiranje stvarnosti - kako bi Mr. Spock primjetio, samo će se ponoviti uzorak - Ukrajina pogodi most, pa dobije nazad, potope Moskvu, pa dobiju nazad, sada su potopili tu fregatu i naravno da će biti odmazda i za to, ali dio koji je očit je onda to zgražanje i kao iznenađenje da se dogodila odmazda. Pa svatko razuman zna da će do toga doći.

Ne mozes 'dobiti nazad' ako nisi onaj koji je prvi napao.

Jedna zanimljiva vijest iz susjedstva. Novica Antić, je predsjednik sindikata vojske Srbije. Uhapšen je prije par dana i doveden pred istražnog suca. Taj sudac ga je oslobodio i pustio na slobodu, tj. nije mu dao istražni zatvor. Drugi dan viši sud je odbacio to obrazloženje tog suca i čovjek je ponovo uhapšen, te mu je određen istražni zatvor mjesec dana. Više o svemu na ovom linku,btw sve glavne Hrvatske tiskovine su prenjeli ovu vijest.

www.vecernji.hr/vijesti/obavjestajne-slu...-u-tijela-eu-1751324

Inače slovi za čovjeka koji nije dobar s režimom i često je kritizirao Srpsku vojsku. E sad kako gledam većinu toga tamo na yt, bila je vijest o tome i na K1, Insajder, Nova rs i nitko od njih ne postavlja ovo pitanje s linka, nego kažu da je to obračun Vučića s neistomišljenicima i da se je to poklopilo s datumom objave novih izbora u Beogradu, te većina komentatora misli da vlast spinuje i da odvlači pažnju.

Sad mu kao pakiraju neku pronevjeru love iz sindikata...spominje se 150 k E ???

dpasaric kaže:


Gle ovak Davore. Ja nemam niti jedan problem sa svim što si ti u ovoj temi objavio, mene jedino muči što me smatraš za maloumna kad se prikazuješ za nekog nepristranog promatrača. Svatko može odabrati stranu i ne mora nikome objašnjavati, zašto je za jednu stranu, može biti milion razloga. Tu je problem, ako mogu slobodno reći za većinu sugovornika ove teme, a ne što si ti napisao.

Riba kaže:


Uzalud mu govoriš. Koliko sam vidio, civilne zgrade su već prekjučer gađali u Odesi. Možda je to bila osveta u naprijed?

kyivindependent.com/ukraine-war-latest-r...ncluding-5-children/

Velike promjene na poličkoj sceni Velike Britanije... Nadajmo se da će to promijeniti politku prema miru i pregovorima.

Riba kaže:


Tako je! Tko je prvi godinama granatirao rusku manjinu u Donbasu? Rusi tvrde da je sveukupno stradalo 400 građana tada, a sveukupno od 2014. do ovog rata sada preko deset tisuća kroz razne sukobe, većina ruske nacionalnosti. Je li baš sve to bilo izmišljeno? Dokumentarci o tome i izvještaji nezavisnih novinara su sve plaćena propaganda? Izvještaji UN-a? Isto lažirano? Može li se baš izmisliti toliko stradalih? Hmmmm...

Mislim možda... teoretski je svašta moguće, možda su Rusi jači u propagandi od zapada gdje je lobi elita pokupovao medije i potpuno kontroliraju sve masovne medijske kuće? Jasno je da u Rusiji medije kontrolira Putin, ali na koju foru bi kontrolirao i ostale svjetske medije? Možda su čak platili na pravim mjestima da Ameri posade 12 špijunski baza tamo da bi imali povod za rusvaj?

Turska, kao jedna od najjačih NATO članica, pozvala je Lavrova na diplomatsku konferenciju.

Kako to komentirate?



Zanimljivo je poslušati viđenje situacije iz ruske perspektive - jer ako želite mir i pregovore, onda treba pokazati spremnost poslušati što to muči vašeg neprijatelja, zašto čine to što čine i gdje se može naći kompromis.

Nakon priče o Ukrajini, koja slična onome što je Putin ispričao Carlsonu, ima i zanimljiv dio o Palestinicima.

Kaže da se Palestinici godinama sami nisu mogli ujediniti između svojih frakcija i dogovoriti da zajedno nastupaju u interesu svoje države. I tada i Izrael nije imao nikog suvislog s druge strane za pregovore. Evo, nisam o tome tako razmišljao, ali i to sasvim ima logike. Rijetko kada je crno-bijelo.

Vjerojatno je to doista i bilo tako uz jednu zadršku; čini se da je to dijelom i bio plan izraelskih vlasti, sprovodeći politiku podijeli, pa vladaj. Netanyahu je namjerno igrao na kartu Hamasa kao najekstremnije frakcije, vjerujući da će Hamas najbrže raskrojiti ideju o palestinskoj državi.

dpasaric kaže:


A kako komentiramo tvoje postove, kojih je, tko zna 500+ u ovoj temi. Nađi mi jedan svoj post Mr.Spoock, u kojem si pohvalio ukrajince za nešto ? Nepristranom bi to bilo veoma lako...samo izvuče jedan od mnogih svojih upisa. Onom koji je tvrdio da je ona raspolovljena višekatnica u Dnjepru, bilo djelovanje Ukrajinske PZO i toga se je držao par dana s raznim objašnjenjima i tek je popustio kad se je pojavio snimak s mobitela, gdje se vidi udar ogromnog projektila velike brzine, pa je tad podvio rep, bez isprike, je sve jasno, samo to nesmije reći.

Takvih sličnih situacija bi mogao izvući desetak,. jer je sve u temi, ali mi se neda kopati. Kad se kaže da su nuklearne sile gubile ratove, bez uporabe tog oružja, čak i SSSR u svom dvorištu, onda se kaže da to nije isto dvorište i svaka slična usporedba na temu ovog rata s prijašnjim, je odgovor uvjek bio da mješamo kruške i jabuke. Uvjek su kruške i jabuke, kad su interesi Rusije u pitanju.

Sad smo došli do teze, da je zapad izgubio konvencionalno i jedino što mu preostaje je uporaba nuklearnog oružja !!!
Neznam kad je to zapad pominjao uporabu nuka, a svi znamo tko je.

Mene, a vjerujem i mnoge druge više zanima kako da ti povratiš svoju kredibilnost s svojim priopćenjima, gdje se navodiš kao neutralni posmatrač a velika većina misli da to ti nisi. Dvije godine nas truješ s svojom propagandom umotanom u komp. igricu. Odgovori ti nama na ovo, a onda mi možemo na tvoj upit. Sad samo čekam ad-hominem reakciju.

cariblanco kaže:


- Pa i nije "isto dvorište" i nije moguća usporedba. Ako to nije postalo jasno u dvije godine, pustimo još koliko treba...

- Militantni dio zapada jest izgubio konvencionalni rat jer čak i ti nećeš poslati svoje sinove tamo, a niti otići sam u Ukrajinu, zar ne? Znaš li ikoga ovdje u raspravi tko želi otići tamo? Imaš li nekog susjeda koji toliko vjeruje u pravednost toga tamo da se javio kao dobrovoljac? Ne baš, ha? Tko bi onda trebao otići, koji su to čarobno stvoreni vojnici koji će dati živote za nečije tuđe interese? Plaćenici? Čiji više? Tko će ih plaćati? Jesi li poslušao što je rekao američki kralj vojnih plaćenika Erik Prince? To si samo ignorirao? Jesi li procesirao onaj dokument američke vojne akademije iz prosinca 2023. godine? I to si samo ignorirao? Pa onda ti svakako znaš nešto što nitko ovdje ne zna - reci nam, koji su to ljudi koji će ići ratovati u Ukrajinu?

- Da bi nešto bila "propaganda" to mora biti laž. No, na kraju se ispostavilo da je ono što ste vi slušali iz korporativnih medija bila laž, a da se moja jednostavna dječja Starcraft simulacija pokazala istinom. Uostalom, sve to možeš reći onda i za Predsjednika Republike Hrvatske koji također od početka ovog rata govori isto, samo još grublje nego ja. Čini se da si još si u onoj fazi "poricanja stvarnosti".

Davore, pa zar smo došli do toga da se bez problema uspoređuješ s Milanovićem?
Maknimo osobna mišljenja o čovjeku na stranu, ti si civil sa svojim izvorima također objavljenim na platrofmama masmedija, a on predsjednik države sa kompletnim obavještajnim obavještajnim civilnim i vojnim aparatom na dnevnoj dispoziciji.
Prema tome, kada on daje svoje argumente na temu Ukrajine i Rusije (koji su i meni vrlo često zvučali zdravorazumski, bez daljnjega), ipak ne "ukenja" (oprosti na ovom izrazu, trenutno ne znam za bolju riječ jer još sam u boot modu ) priču preporukama medijima da si pogledaju prof. Mearsheimera, Russella Branda, Tuckera Carlsona i slične izvore koji nisu ništa kredibilniji od "mas medija" koje oh - toliko pljuješ...
Pa di to sveto trojstvo izvora koje tako zdušno reklamiraš posta svoje klipove - na dark webu ili na istim tim mas medijima?
Stoga, po meni i ti sada miješaš kruške i jabuke.
Djeliti stavove s čovjekom svakako i naravno da možeš, ali uspoređivati se s njime kao - eto, nas dvojica sve kužimo jer smo mudri a vi ste telad - osobno mi je zaista djeluje neukusno.
A pritom u isti post spominješ "dječju igricu Starcraft".
Nemoj ovo shvatiti kao provokaciju jer nije, ali radiš i promoviraš aparate najbogatije tvrtke na svijetu potekle iz zemlje koju toliko strasno pljuješ u svemu osim u IT-u.
Ako ti ovdje tražiš dobrovoljce za Ukrajinu, zašto sam ne postaneš zastupnik ruskih IT kompanija?
Nije li to bar a bar tvom zahtjevu?
Razmišljaš li ikada o tome?
Putinu bi dobro došao tvoj ekspertizam, pa pogledaj mu samo slike war rooma.
Telefoni su mu kao izvađeni iz vremenskih kapsula iz ranih 1990.-ih.



Ovo nije slika koju tražim, već sa neke press konferencije. Ali ako si gledao Olivera Stonea onda se sjećaš slika iz njegove predsjedničke ratne sobe.

Zaključno, kužiš se u IT temu, pa da budeš totalno on point preporučam ti "nekoliko" najuspješnijih ruskih kompanija tog sektora - pa kada tražiš da ovdje netko potkrijepi svoje stavove odlaskom u rat, s tvoje strane bi u najmanju ruku bilo u redu odbaciti zapadnu tehnologiju i koristiti se istočnom.
Bar nemaš rizik pogibije, a kredibilitet ti raste.

cariblanco kaže:


TI očekuješ ad hominem reakciju?
A što je ovo tvoje nego - ad hominem najgore vrste. Post ti nisam obrisao samo zato što i Davor to može sam učiniti i ne želim se petljati u njegove diskusije. Saberi se malo i pročitaj još jednom koliko si mržnje i netrpeljivosti iscijedio u tom jednom postu.

Kloba kaže:


O ljudi moji!

1) Zar je sramota dijeliti stav po pitanju vanjske politke s Predsjednikom RH? Ne dijelim njegov ulični stil komunikacije, ali bitna pitanja u pandemiji i u ovom ratu je dobro detektirao. To je valjda ta ulična huliganska inteligencija koja ovdje nekima nedostaje da kritički razmišljaju. Zatim kažeš da on možda dobro govori jer ima svoje savjetnike i vojnu obavještajnu službu, ali to što on govori je sukladno onome što ja govorim, dakle što mogu zaključiti? Da zapravo daješ meni da sam u pravu cijelo vrijeme? Što je onda sporno?

2) Ako ti misliš da jedan prof. Mearsheimer nije kredibilan izvor, a govorio je o svemu prije 8 godina i sve točno predvidio (što sada nakon 2 godine rata možemo prilično sigurno potvrditi), ako jedan američki pukovnik u mirovini, Douglas Macgregor, koji je vodio najveću tenkovsku bitku nakon WW II u Iraku i stara je garda američkih patriota i vojničina, tebi usporediv s masovnim medijima u kojima smo mogli čitati naslove: "Rusi imaju streljiva za još dva dana", "Rusi napadaju muzejskim tenkovima jer nemaju bolje", "Rusi trpe stravične gubitke" i "Rusija na koljenima nakon sankcija", onda ćeš i ti završiti u nevjerici i poricanju stvarnosti kao neki ovdje.

3) Profesori znaju za izreku: "Ne poznaješ stvar dovoljno dobro ako je nisi u stanju jednostavno objasniti." Naravno da je Starcraft kao paralela strašno pojednostavljena stvarnost, ali bitne stvari i logiku ratovanja sjajno objašnjava. I meni je bilo skroz očigledno da mnogi ovdje ne znaju osnove, a itko tko je igrao Starcraft ili slične strateške igre odmah može prepoznati "što mapa kaže" koji su mogući ishodi. I gle čuda - pokazalo se da sam bio u pravu i da je čak i jednostavni Starcraft dovoljno dobro pokazao kuda to ide.

4) Kakve veze imaju moji realni stavovi o ratu tamo sa "zastupanjem ruskih IT kompanija"?!? Koja je to falična logika, što je imam s Rusima i Rusijom? Baš ništa, nikada bio tamo, čak ne poznajem niti jednog Rusa niti me zanimaju kao tržište, tehnološka baza ili bilo što. Sto puta sam ovdje napisao da sam ja oduvijek bio velik zapadnjak i da je sve moje na zapadu i mislim da je naš dio zapadne civilizacije ono najbolje što svijet ima. Druga je stvar što trenutno na zapadu na vlasti imamo korumpirani šljam i ratne huškače iz najnižnih pobuda i nezasitne pohlepe.

5) Ti sudiš o vojnoj moći Rusije po tipu telefona koje Putin ima u uredu, a ne po rezultatima na bojištu? Mislim da ću ja tu sada stati, mada bi ti neki inženjer elektrotehnike mogao reći koju i o tim telefonima. Možda nešto u duhu onoga kako su, prije koji dan, ruski špijuni znali sve što njemački stožer planira i potpuno ih diskreditirali pred javnošću jer su otvoreno lagali svom vlastitom narodu.

dpasaric kaže:


Ha, ha, ha, ha....

Rekli su im da su sve samo vojne vježbe i da rata nema?

Susjed, kaj ti imaš protiv starih telefona? Ja u uredu imam telefon kojeg sam dobio 2003. godine i za 21 godinu su mi dva puta promijenili spiralni kabel koji ide od aparata do slušalice i to ne zato kaj je bio u prekidu nego se toliko opustio i ufrkao da ga je bilo ružno za gledati

IgorD kaže:


Da se podsjetimo:

Putin and other officials repeatedly denied having plans to invade Ukraine in the run-up to the assault. They blamed the U.S., Ukraine and others for the tension, insisting that Russia was a “peaceful country” and that it was “not going to attack anyone.”

See “Russian Rhetoric Ahead of Attack Against Ukraine: Deny, Deflect, Mislead” for more.

Naravno da će netko reći da je to američka stranice ergo prozapadnjačka propaganda.. Baš me zanima kako je (bjelo)ruska strana prikazala taj timeline, koji je njihov narativ, njihovi aduti u toj priči. I koliko danas drže vodu.

dpasaric kaže:

Naravno da nije sramota dijeliti stav sa Milanovićem.
Dobro si zaključio da ga dijelim i ja, pa se tu slažemo.
Samo mi je upalo u oči to kako prozivaš neke da idu braniti Ukrajinu, pa sam bacio tu kontru koja možda i nije bila najbolje sročena da shvatiš što ti želim poručiti.
Gledaj, nije mi cilj prepirati se ovdje.
Ukoliko sam te ičime razljutio, iskreno se ispričavam.
Dalje mi se zaista više neda razglabati, očito se ne razumijemo ili ja nisam u stanju napisati konkretno što me zasmetalo kod tvojih posljednjih napisa pa ponavljam - isprika i idemo dalje.
Eto.
Zaboravi da sam išta napisao.

dpasaric kaže:

dpasaric kaže:


Koliko je racionalno bilo nacistickoj Njemackoj da razvija rakete V1 i V2 samo da bi mogli terorizirati London? Tolika su sredstva upucali u tu tehnologiju u momentu kada su puno vaznije stvari skripale na bojistu. Sto je na koncu dovelo i do njihovog kolapsa.

Tko, vojnicki obrazovan, je smio Hitleru reci da to nema smisla, ni logike?

Danasnja Rusija je copy/paste tadasnje Njemacke. Imaju svog diktatora, sustav i sluzbe koji sluze NJEMU.

Ruska vojna doktrina od kako postoje je "spray and pray". Sav koncept njihovog ratovanja je da protivnika zaspu jeftinom i primitivnom paljbom, pa nesto ce i pogoditi cilj.

Avijacija, puske, pistolji, raketno oruzje, topnistvo, rakete, torpeda, sve je MANJE PRECIZNO od zapadnih ekvivalenata. Ali je jednostavnije konstrukcije, jeftinije, i lako ga je masovno proizvoditi. Sto ima svoje prednosti...

Tako ratuju i danas. Pucaju rakete i dronove na random civilne ciljeve, jer jednostavno NE MOGU pogoditi ono sto gadjaju. Ako je meta grad ili kvart, onda je i to sto imaju dovoljno precizno. Za teror.

Da znaju i mogu, polupali bi recimo mostove kojima dolazi zapadna pomoc.

Da objasnim na jednom plastičnom primjeru, kako se s činjenicama može manipulirati. Svi znamo da u ovom ratu, postoje ljudi koji nose naci simbole i imaju tetovaže istih. Znači znamo da na obje strane postoje ti ljudi, ali ako se prikazuje samo jedna strana a prešućuje druga, onda je to manipulacija s činjenicom, da je iskoristim kako meni paše

Svi smo vidjeli na masu wagner vojnika te simbole, čak niti sam vrh wagnera nije imun na to i posjeduje te tetovaže. Znamo da i pripadnici azova, također imaju te simbole, ali mi smo ovdje na slikama vidjeli samo jednu stranu i to Ukrajinsku, dok je Rusku nismo....to se zove propaganda.