koristi li tko Thunderbird 3 da mi kaže koju kombinaciju encodinga treba namjestiti da bi mi se na dolaznim mejlovima prikazivali palatali (č, ć, š, ž, đ)?
kod nekih mejlova se prikazuju, a kod nekih ne. (?)

To ti nema veze s klijentom, nego s time kako ti enkodirani mailovi stižu. Meni u Mail.app uglavnom funkcionira "Automatic". Mislim da većina današnjih mailova s dijakriticima (palatali su samo č, š i ž, a ć, đ i dž nisu) putuje okolo UTF-8, ima nešto ISO-8859-2 (ili ISO Latin 2), a nažalost još uvijek s windowsa dobaulja neki na WIN-1250 (ali već dosta rijetko).

da, to sam pretpostavio, pošto nijedna kombinacija nije radila u potpunosti. to je onda nedostatak Thunderbirda jer mi se čini da tih problema nisam imao na Mailu - ili se ne sjećam...

p.s.
ne volim se pozivati na titule jer one nisu mjerilo znanja i ne osiguravaju ispravnost tvrdnje, ali u ovom te slučaju kao prof. hjk-a uvjeravam da su palatali: č, ć, š, ž, đ.
negdje si pomiješao informacije...

Ja koristim Postbox koji je zasnovan na Thunderbirdu i ne sjecam se da sam ikada dobio mail koji nije ispravno prikazivao domace znakove. Sad sam provjerio, encoding mi je podesen na utf-8 a ne na auto sto vjerojatno znaci da se igrom slucaja dopisujem sa ljudima koji koriste taj encoding. Mozda imas nekoga tko ima mail klijent koji ne specificira ispravno encoding jer bi Auto trebao uvijek raditi dobro.

Da, to je lako moguće. Outlook voli deklarirati UTF-8, a slati nešto drugo. Ponekad. Nisam nikad skužio zašto.

Finn je napisao:


Hvala ti na upozorenju i što si me natjerao da provjerim nešto što sam mislio da znam. Kako čitam na Hrvatskom jezičnom portalu:



čini se da ipak ni ti nisi sasvim u pravu. U najmanju ruku, zato što su palatali glasovi (fonemi), a ne slova (grafemi).

Nisam profesor HJK (inače uvažavam svačiju titulu dok nositelj ne dokaže da nema podlogu za nju), ali, evo, piše...

No, svakako nisam ni ja u pravu, jer riječ "dijakritik" kao takvu nisam pronašao ni u Aniću, ni na HJP. Dijakritički znakovi su "kvačice" iznad slova koje čine razliku između čćšđž i ccszd. Ali "dijakritici" očito nije službeni termin, već kolokvijalni.

ok, malo ću se poigrat s tim. izgleda da tu nema puno pomoći...

smayoo je napisao:


da, riječ je o grafemima. to je bio više moj "lapsus calami".
inače "dijakritik" je pogrešno upotrijebljena riječ jer "palatalni grafemi", da ih tako nazovem, nisu dijakritici. zato ih ni nema u rječniku. postoje dijakritički znakovi, tj. postoji dijakritika, što bi bio skup različitih grafemskih dodataka (kako u slavenskim, tako i u romanskim, germanskim i drugim jezicima).
zato se kolokvijalno "dijakritici" koriste za navedene grafeme - tu si bio u pravu.

nije problem u ovakvim detaljima, mene smeta totalna nesposobnost u baratanju stranim riječima i prevedenicama, te kraticama. razmišljam da napravim neki tutorial o tome...

Dapače! Vjerujem da će se uredništvo složiti sa mnom da bismo rado objavili takav članak!

Finn je napisao:


Finn, sad mi je sinulo...naime da nije problem izazvan istim razlogom zbog kojeg Mozilla browseri ponekad ne prikazuju domace znakove? Negdje je u FAQ-u to, uglavnom ako u International preference paneu imas hrvatski jezik na prvom mjestu mislim da bi i Thunderbird mogao patiti od toga...iako bi ocekivao da su u verziji 3 to vec rijesili. Ja b bacio oko na source mailova s kojima imas problema da pokusamo naci sto ga to okida.

dakle, ovako - moje postavke su sljedeće:
ja tu uopće nemam hrvatski. trebam li ga i kako dodati? (rekao si u FAQ-u: Moras otici u International preference pane i u tabu Language dragati Hrvatski jezik sa prvog mjesta.)
što se sourcea mejlova tiče, morat ćeš mi objasnit gdje se to gleda...

smayoo je napisao:


onda ću se potrudit nešto sastavit... bilo bi lijepo za promjenu konstruktivno sudjelovat na forumu. ovako samo postavljam pitanja, pa se osjećam ko parazit.

Finn je napisao:


Ako hrvatski nije na prvom mjestu onda to kod tebe nije problem. Sto se sourca maila tice kod mene je to u View meniju, opcija Message source. S tim ces vidjeti zaglavlje poruke negdje u njemu mora biti odredjen i encoding poruke, npr:

Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"

ili:

Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"

Dakle charset odredjuje koji encoding koristi poruka. U osnovi ako ti ne vidis dobro znakove, najvjerojanije je da posiljatelj pise poruku u jednom encodingu a mail klijent mu je podesen da salje u nekom drugom.

dobro, onda je ipak zaključak da nema pomoći?
evo, provjerio sam - isti mejlovi koji mi u Mailu imaju "palatale" u Thunderbirdu ih nemaju...

Šteta.

Doduše, možda Ribi još nešto padne na pamet...

Što se članka tiče, javi se meni ili bilo kojem drugom članu uredništva na PM ili mail... Hvala na dobroj volji!

Finn je napisao:


Iskreno, bas bi htio vidjeti koji je problem sa tim mailovima. Ako se ne radi o kakvom privatnom sadrzaju forwardaj mi kojeg na email da vidim u cemu je stvar.

ma odustajem, sori.
sad mi se tu sve nešto pobrkalo i nemam više živaca na to gubit vrijeme, imam puno pametnijeg i važnijeg posla. zakomplicirala se situacija dodatno.
možda neki drugi puta.