Zna li netko kako to izvest?

Ako imam npr. dvije slike, Slika 1 i Slika 2, i onda ubacim treću negdje između njih dvije, da ta treća automatski postane druga, a bivša druga postane treća?

Analogno i za tablice.

Zadnji softver u kojem je to radilo, i to baš tako, kako treba, a da sam ga ja imao prilike koristiti, bio je WordPerfect 5.1 za MS DOS, odnosno WordPerfect 5.2 za Sun OpenWindows. 1995.

"#%!#$/ Micro$oft nikad to u Wordu nije riješio. Pa onda, zaključujem, niti itko od konkurenata (Open, Star, Neo...) nije našao za shodno to napraviti, jer očito to nije dovoljno bitno dovoljno velikom broju korisnika.

Pa onda, dalje, zaključujem da ni Pages to nema (nisam probao, Pages ne koristim) jer općenito debelo kaska za naprednim featureima ostalih word processora.

Ako pišeš opsežnije znanstvene radove, stručnu literaturu, diplomski, doktorat ili tako nešto gdje je ta funkcionalnost jako potrebna, bojim se da ti preostaje jedino LaTEX. Od čega će ti nedvojbeno otpasti kosa i nokti, a oči iscuriti, osim ako si matematičar, kao moja draga. Oni obožavaju LaTEX. Što kompliciraniji, to slađi.

john_st je napisao:

Ne znam koliko će te zadovoljiti moj odgovor, ali pokušat ću. Treba se poigrati sa stilovima. Ne znam kako to točno ide u Pages jer ga ne koristim već to radim vrlo jednostavno u Mellelu http://www.redlers.com/

Tamo ide ovako: definiraš stil (npr. zove se Tablica, odabereš font Arial 10, italic). Kada ti u tekstu treba naslov tablice odabereš Insert pa Auto Tittle te klikneš na ime stila kojeg si kreirao za tablicu. Otvorit će se prozor u kojeg ćeš upisati naslov tablice, a Mellel će sam dodati "Tablica 1", a naslov će formatirati kako si ti to definirao. I tako redom za svaku sljedeću tablicu.

Automatski će se i numeracija prilagođavati na svim tablicama kada naknadno odlučiš umetnuti ili izbrisati neku od tablica. Isto je i za npr. Grafikon, Slika, Prikaz ili koji već objekt ubacuješ u dokument.

Bavim se znanstvenim pisanjem i ne mogu zamisliti da bih to radio u nekom drugom programu osim Mellela.

Kada sam još davno koristio Word (tu je bilo muke!) sjećam se da se trebalo igrati sa Styles, a čini mi se da je i u Pages isto tako.

Ukoliko ti opcija sa umetanjem tablica i ostalih objekata u tekst češće treba ja se ne bih libio uložiti 49 dolara u Mellel tj. 35 dolara za edukacijsku licencu ukoliko si član akademske zajednice. Time ćeš riješiti problem.

Zanimljivo je znati da se uz Mellel može povoljno dobiti i reference manager Bookends http://www.sonnysoftware.com/ ukoliko ti treba.

Smayoo je predložio LaTEX i u njemu se zaista savršeno može kontrolirati svaka sitnica vezana za tekst. No, LaTEX je, kao što je već rečeno, vrlo zahtjevan. Moje kolege koje se bave matematikom i statistikom dosta ga koriste, no svjedočio sam koliko se treba pomučiti da bi se ovladalo njime i dobilo željeni rezultat. No, LaTEX je dobro dokumentiran, besplatan, a i velika je zajednica koja ga koristi pa tko želi može krenuti u tu avanturu.

Da, u Wordu se to (deklarativno) rješava definiranjem stilova, isto kao u OpenOfficeu (odnosno Neu). Samo što to, u stvari, ne radi. Jednom radi, jednom ne. Onda malo moraš ručno forsirati renumeraciju. Pa onda snimiš i zatvoriš, pa sutra otvoriš pa je sve razje... Itd. Nikad sreće.

A najviše me živcira to što moraš ručno dodavati caption za svaki objekt istog tipa. Umjesto da mu kažeš npr. "u ovom dokumentu ama baš svaka slika treba imati caption stila "Slika", koji se numerira po predlošku poglavlje točka broj, pri čemu je riječ 'Slika' i brojevi boldano, a ostali tekst nije.". Jbg.

Upravo tako. Ja sam imao slučaj u wordu da bi mi nakon otvaranja dokumenta od 150 stranica sve liste (sa numeracijom ili bulletsima, a u dokumentu ih je bilo desetke) postale običan tekst!!! Prvo sam mislio da sam ja negdje pogriješio i išao ispravljati stvar, no ubrzo sam shvatio da nije tako i da ne mogu riješiti problem.

Najgore od svega bilo je to što je efzg izrijekom tražio predaju rada u "WORD" formatu

U Wordu to nema NIKAKVE VEZE SA STILOVIMA, jednom i zauvijek. Nemojte ljudi mješati reference i stilove. Znam kako to funkcionira u Wordu, a funkcionira upravo savršeno. Dakle u Wordu 2007: Izbornik 'Reference', zatim 'Opisi', pa zatim 'Umetanje opisa slika/Numeriranje'. Čak je moguće i implementirati brojeve poglavlja. Na tragu toga treba potražiti nešto slično i u Pagesu. U svakom slučaju uvijek je tu dobar stari 'Help'. Pozdrav, sretno!!!

Ej, Dražene, što si živčan? Je, imaš pravo, "stilovi" nije točan terminološki prijevod (iako i stil treba podesiti - stil "image caption" - da ne bi morao ispod svake slike ručno podešavati format ispisa za naslov slike). Ali, ne, nemaš pravo, u Wordu to ne funkcionira savršeno. Poanta je (možda ti je promaklo) - što se događa nakon što u gotov dokument s n slika UMETNEŠ jednu negdje u sredinu. Po mom iskustvu, Word SVAKI PUT (u dvadesetak pokušaja) negdje nešto zaje...

U Wordu, kao uostalom i svakoj iole profesionalnijoj aplikaciji za obradu teksta treba poštivati nešto što se zove odlomak. Pa onda vidjeti da li su slike svaka u svom odlomku ili su možda usidrene? Usidrene mogu biti na 6 načina, ima tu materijala za priču. Kada se pravilno lome odlomci onda se ne bi trebalo ništa ''raspadati''. Općenito, ljudi misle da je obrada teksta nešto vrlo jednostavno, no to je ustvari vrlo ozbiljan a ponekad i zaj...n zahvat. E da, ma nisam živčan, samo hoću skrenuti pažnju na neke detalje. Slučajno s takvim stvarima radim svaki dan, čak nije bitna toliko ni aplikacija nego baš poštivanje tih prijeloma (redaka, odlomaka, stupaca, stranica, sekcija). - tu se stvari ''vole raspadati'' poslije ako se posao ne odradi kvalitetno, točnije krajnje profesionalno.

Slažem se s tobom. Do sad sam vlastoručno napravio prijelom za nekoliko desetaka stručnih članaka (većeg opsega) i nekoliko knjiga i skripata. Znam što je sidrenje, sekcija (poglavlje), stupci, ovo, ono... Znam to još od, kako sam napisao, Wordperfecta 5.1 za DOS, zapravo i još od ranije, od Signuma i STeve-a za Atari ST. Dakle već više od 20 godina.

Definitivno nisam osoba koja prijelom stranice radi sa četrdeset komada "entera".

I odgovorno tvrdim da Word to ne radi kako treba. Deklarativno sve štima, ali zapravo je nepouzdano i iz nejasnih razloga se s vremena na vrijeme raspadne.

Onda mora da je riječ u nekom bugu unutar aplikacije koji to uzrokuje. Trebalo bi dakle, kao što vjerojatno velika većina ljudi zna, imati prije svake polemike originalan i redovito ažuriran softver. Posebno kod rada na većim projektima treba voditi računa o opciji razdvajanja odlomaka na kraju stranice/sekcije. Zbog toga vam se dokument ''raspada''. A znači radio si na ST-u? Eh, to su bila vremena, no ja sam pripadao klanu ''prijateljice''. Sjećam se da se nije mogla postaviti ni malo ozbiljnija baza podataka zbog ograničenja memorije, no bilo je tu drugih čari. Pozdrav, nemoj niš' zamjeriti.

Hm, ja se sjećam da mi je na STu Drafix CAD na 1 MB RAM i bez harda radio jednako dobro i brzo kao i AuotCAD 2007 na Blentiumu core duo s 2 GB RAM i grafuljom koja ima 2x više memorije nego je imao cijeli ST...

A baze podataka? Prodao sam ne jednu bazu s kodom (Clipper - like) za kompletno poslovanje male firme koja je uredno radila s flopice i ljudi su bili superzadovoljni... A danas plaćaju na desetke tisuća kuna za neke Pantheone i štotijaznam i nezadovoljni su. E, moj Darwine...

No, da se vratimo na Word. Reci, jesi li ti stvarno u wordu uspio napraviti dokument od, recimo, 30-50 stranica, s nekoliko poglavlja, u svakom 5-10 slika i 2-3 tablice (naravno, s automatskim naslovima i AUTOMATSKOM, zaglavlja, podglavlja, fusnote, unakrsne referencije, bibliografija, automatski sadržaj i popis slika i tablica, kazalo pojmova, ma sve živo. I onda moraš npr. na pola 3. poglavlja ubaciti još jednu sliku.

Jesi li, dakle, uspio da ti se tim potezom ne raspadne, ali baš sve - i numeracija slika, i unakrsne reference, i kazalo pojmova, i tablica sadržaja, i popis slika, a i sami brojevi slika u naslovima slika?

"Raspadne" znači da moraš ručno obilaziti sve elemente i klikati "update field". Nekad i po više puta. Vrlo često naknadno ubačena slika ne dobije broj koji po mjestu u tekstu trebala dobiti, nego idući koji ide po redu. Pa onda moraš nešto na silu popravljati, zatvarati, otvarati, te isključi quick save, te uključi neku drugu opciju... Onda pronađeš recept kako da sve radi, oni izbace novu verziju Officea i opet sve ispočetka. Nabijem ih...

Uglavnom, dok sam još imao volje i nade da ih je uopće briga, još tamo 1997, dok je bio aktualan Office 95 za Windowse, dopisivao sam se mjesecima s njihovom tzv. tehničkom "podrškom" u USA (koja je bila do te mjere nesposobna da sam potpuno siguran da su ih okupili po "will work for food" kriteriju) da bi se na kraju probio do šefa šefovog šefa koji mi je priznao da je to "known issue".

Kad je izašao Office 97, javio sam mu se opet i pitao da li su "resolved the issue" i dobio odgovor da "it is not particularly high on the list of priorities". Onda sam odustao sve dok mi sad nedavno nije zatrebalo na Office 2007. Međutim, vidim da nije ništa bolje. Ne znam da li je na Officeu 2008 za Mac drugačije, no, ono malo koliko sam vidio, on je još lošiji od bilo čega drugog što je M$ ikad napravio.

A, kad smo već kod toga, ni na OpenOfficeu, odnosno NeoOfficeu to ne radi.

Uglavnom, da skratim - kome to treba, najbolje neka nauči LaTex, ili neka proba Mellel kojeg predlaže DrAle.

Jesam, treba biti oprezan s time. I to dokumente od 200-300 stranica u prosjeku. I kažem opet, evo bar kod mene, sve štima. Pa čak i kad prebacim fajl rađen na PC Office-u u Office na Mac-u. Tad se zna ''ponekad'' nešto razdrapat, ali odlomci, za Boga miloga, to ne. Zaista nikad.

Bez teksta sam. To bi, u svakom slučaju, volio vidjeti uživo...