Čekaj malo... zašto su sad ova druga dva komentara - izraz neke zlobe? Zar nije u ovoj situaciji, kad je jasno da je tu muteža i korupcije preko glave - legitimno pitati jesu li ta djeca (131 njih) zaista još uvijek u Hrvatskoj?

Ja ne dvojim da ti roditelji trebaju u zatvor ako im se dokaže da su svjesno i s predumišljajem sudjelovali u ilegalnoj operaciji trgovanja tom djecom. Smatram jedino da time pravda neće biti zadovoljena jer je očito da su roditelji tek krajnji korisnici, a svi ostali sudionici u lancu organiziranog kriminala izvući će se neokrznuti.

EDIT: 29.01.2023.

Ja smatram da su baš roditelji trebaju dobiti zatvor. To je kao da nosiš kilu droge i uhvate te i ne ideš u zatvor jer nisi ti kriv što želiš zaraditi na lagani način, već treba zatvoriti narko bossa.
Trgovina ljdima, a pogotovo djecom je po meni gore nego trgovina drogom. Ovo je kao i trgovina robljem koja je ukinuta u 19. st.
Ako je istina ono što je Miletić u Hrvatskom Saboru rekao da svako drugo posvojeno dijete iz Konga završi u RH, onda je to dobro uigrana trgovina djecom.
Za to nema oprosta. Smo je pitanje koliko desetaka godina trebaju zaglaviti, a nekako mi se ćini da ovi budu izašli kao starci.

Zdravac kaže:


Daj Bože da ih samo ja osudim, onda bi dobro prošli.

Da ti kažem iskreno, da me u cijeloj toj priči više interesiraju "institucije" i mediji, nego ta osmorka. Ako pogledaš cijelu temu, možeš vidjeti da je najveći dio mojih upita bio upućen, medijima i institucijama.

Zaglkaviti će. Netko mora, isto kao i s trgovinom drogom.
Da li se sječate slučaja Kriste Laptala? 16 mjeseci je čuao u zatvoru jer mu je netko podmetnuo drogu.
Ovih osmoro je svjesno i s namjerom otišlo po djecu i ne vjerujem da nisu pitali od kuda su klinci.

Je li netko gledao Nedjeljom u 2 danas?

jura22 kaže:


Nije njemu nitko ništa podmetnuo.
On je bio kapetan broda na kojemu je netko krijumčario drogu. I "nije imao pojma o tome".

To je kao da voditelj doma za nezbrinutu djecu nema pojma da netko djecu iz toga doma prodava u inozemstvo za masnu lovu.

Kako bi rekli amerikanci: "Possible, but not very likely."

smayoo kaže:


Gledao sam ja, pitaj što te zanima.

Politički dio ovog problema.


apihrt.akamaized.net/media/f9/17/st4-pet...230128131003.mp4?_=1

@m@xym
To se zove kauzalna odgovornost.
Kapetan je odgovoran za brod i sve na njemu, bez obzira što se događa pa i šverc robe.
Posvajatelji su odgovorni za proces posvojenja djecu bez obzira da li su znali ili ne da su uključeni (ili nisu) u trgovinu djecom. Možda dokažu da nisu platili pa se nekako iskoprcaju, ali ako sustav

(Kriv je i onaj koji ljestve drži)

@jura22

Kapetan bi trebao znati što se događa na brodu i što mu pomorci rade.
Uglavnom, pokoj mu duši, o mrtvima sve najbolje, ali ja sam čuo nešto drugačiju verziju događanja.

Naravno, ako se ovdje radi o trgovini djece, podjednako su odgovorne obje strane.

cariblanco kaže:


I ja sam gledao. Zanimalo me što misliš (i ostali koji su gledali) o tome što je gospođa ispričala. Smatraš li da nevjerojatno vješto i rezolutno, ali i uvježbano laže (maltene kao da je sama povjerovala u to) ili... što?

EDIT:

Da bude jasno, ne provociram, niti zajeb... nego eto, ni sam ne znam što bih mislio. Opet naglašavam, ne sumnjam ni najmanje u stvarno dobre namjere i pozitivnu motivaciju ovih 4 para što su dolje zaglavili, tj. vjerujem da nitko od njih nije imao namjeru to posvojeno dijete zlostavljati na bilo koji način, niti ga "preprodati" dalje, već da su stvarno svi imali autentičnu želju - posvojiti dijete, ali ovdje govorim o tome kako je gopođa u Nu2 potpuno uvjereno pričala o cijelom procesu kao da je 100% lege artis, a iz svega ostalog se čini da je to jako, jako, jako teško moguće.

Ok, da ima samopromocije ima i na tome joj nitko nema prava zamjeriti. Znamo svi da se svi predhodni slučaji posvajanja, neće razmatrati i to je opravdano, jer bi nanjeli više štete nego koristi, to je svakom jasno. Možda se je gospođa, ponijela tim motivima, pa ispričala svoju životu priču, možda !

Ona je po meni napravila par greški što nije rekla potencijalnim posvoiteljima, na što moraju strogo voditi računa i dati neke sigurne korake kako to sve ide. Trebala je reći;morate napraviti to, to i to, po nekim točkama od 1 do 5. Koliko sam sve upratio, ona je također svoju djecu vidjela preko whatsapp_a, kao i onu majku, koju je kak ti prepoznala da se dvoumi, oko davanja djeteta. Nekako mi je sve to u sivoj zoni, mada znamo da nije naša osmerka nekakva monstruozna osmerka.

Možda je u cijeloj priči najbitnija stvar, gdje se naši sudovi, koji su donjeli te presude, svode na javno-bilježničke ustanove i gdje lupaju pečate. Sud se ne smije tako ponašati, jer to onda nije sud.

Odmah se sjetim svoj slučaja, da dobijem punomoć na račun od majke. Majka je slabo pokretna i prije samog postupka ispitam stvar kod javnog bilježnika...da li je ikako moguće s obzirom na stanje moje majke. Nažalost nije moguće, jer trebamo njen potpis. Nakon toga sjednem majku u auto i službenik siđe dole i sve obavimo, ona potpiše i ja joj rekoh, sjedi tu i čekaj me ja idem do banke....bilježnik-banka je 500m u Metkoviću. Dođem u banku s tom potvrdom ( znači pravovaljanom ) i kaže mi službenica, kao da ona sve to shvaća, ali da ipak mora doći moja majka da to potpiše....rekoh, pa pogledajte samo moj račun i njezin i vidjet ćete koliko sam joj novaca uplaćivao, kroz neko razboblje...kaže ona da sve to shvaća, ali da se boji za svoj posao i da ona mora doći.

Ništa, odo ja po majku, došli pred banku, službenica sišla do auta, sve je objasnila i bilo je sve potpisano. Rekla je ona, kroz neko vrijeme u razgovoru, da vidi da se ja brinem za majku, ali da ne možete vjerovati kakvi sve ljudi ima i da ona mora sebe pokriti.

Znači malo sam vas udavio s ovom pričom, ali ta je priča bila oko novca. Sad imamo priču da neki sud nešto štambilja i ne provjerava, stvari koje se ne mogu s nikakvim novcima i nekim vrijednostima uspoređivati ?

Posve nevjerovatna priča vezana uz ovaj slučaj, ok ovo je napisano pola godine prije uhićenja naših ljudi. Mala Ema nije iz Konga, nego je iz Liberije...vrijedi pročitati, jer su dodaknuti svi problemi oko ove tematike. U svemu mi je najbolje, da i dalje stoji broj mobitela, od gospođe koja hoće pomoći posvajateljima ?

prigorski.hr/emma-je-iz-liberije-stigla-...e-sad-tu-pored-mene/

Slučaj je kao gotov, a neznamo mnoge stvari koje nismo znali niti od početka ovog postupka. Ako je sve bilo ok, zašto moraju izaći iz Zambije u roku od 48h ? I ako je sve ok, da sam ja u pravu ja ne bi išao bez posvojene djece, jedino ako im je više stalo do vlastite guzicu, nego posvojene djece ?

Država i mediji su odradili svoje, kako bi isto napravili za svakog svog građana.

Ništa me ne iznenađuje

JOHN kaže:


Upravo u ovom tvom odgovoru se krije bit problema, koje nikoga ne zanima, jer da smo normalno društvo onda bi izašli na ulice i tražili objašnjenja na koje imamo pravo, a nitko nam ih ne želi predočiti...ujeo vuk magare. Ovo nema nikakve veze s osmorkom, kojima su odbačene optužbe. Govorim o principima, koji moraju biti za sve isti i koji su stub bilo koje države koja drži do sebe.

Treba samo pogledati komentare čitatelja vezano uz ovu vijest, oni puno sami za sebe govore.

www.vecernji.hr/vijesti/majka-hrvata-uhi...-samo-placem-1654993


"Na mobitel sam jučer dobila poruku "Dolazimo"... Poslao ju je valjda Damir. Sad sam upravo na televiziji vidjela da su i on i supruga pušteni iz zatvora. Samo plačem..."

Izgleda da ima sina vidovitog Milana...inače je vijest objavljena danas u 14.39, a neke vremenske razlike između Zambije i Hr, nema...kako bi rekli naši, samo transparentno i pošteno

Ne znam zašto ti je to toliko znakovito. Meni je logično i očekivano da su ljudi (o kojima se radi) dobili tu informaciju (da se obustavlja sudski postupak protiv njih) prije (naših) novinara. Pa i dan prije.

cariblanco kaže:


Pa nije "sve bilo OK". Nisu oslobođeni, nego je obustavljen sudski proces. Formalno, tužiteljstvo je odustalo. Realno, vjerojatno se radilo o značajnom političkom pritisku (pa možemo sada nagađati bi li to uspjelo da Hrvatska NIJE članica EU).

Zašto moraju izaći iz Zambije u roku od 48h? Upravo zato da pokažu svima kako im je više stalo do sebe, nego do djece (rekao bih da je i prirodno da je tako).

“I can confirm the eight Croatians have been re-arrested. We received instructions from the NPA to re-arrest,” Nshinka said."

www.mwebantu.com/freed-eight-croatians-r...-on-unknown-charges/

Žalosno je da ja moram guglat za vijest, na indeksu je bila vijest, da ih je netko anonimno prijavio, već sam posmunjao na sebe. Ovo je toliko žalosno da se sramim sebe i svoje države.

[quote="smayoo" post=212028]cariblanco kaže:


Ovo tvoje zadnje boldano u zagradi me tjera na neke nedoumice....možda si se u žurbi krivo izjasnio, koliko znam i ti imaš djecu, ako bi tvoja guzica bila ispred tvoje djece, onda nešto ne štima s tobom ili samnom !

www.vecernji.hr/vijesti/majka-uhicenog-d...-bezobrazluk-1655307

[quote="cariblanco" post=212049]smayoo kaže:


Osjećaji koje ja imam prema mojih troje rođene djece nisu ni po čemu usporedivi s nečim što može osjećati osoba koja nema djece prema nekom djetetu koje je formalno njegovo/njeno posvojenče, ali ga nije još nikad uživo ni vidjela (ili su bili u kontaktu sveukupno sat vremena). Ne vjerujem da nisi ovo i sam shvatio pa pretpostavljam da provociraš, samo ne znam koga i zašto.

[quote="smayoo" post=212053]cariblanco kaže:


Dobro predpostavljaš, jer si normalan čovjek. Evo sačekao sam glavni dnevnik htv, da ti odgovorim. Znači kod nas se u dnevniku ova vjest spominje u 35 minuti ? Da su na putu doma, to bi bila udarna vjest, čak i prije potresa u Turskoj. Prije toga je bila vjest da je čelnica DORH_a Zlata bila na nekoj sjednici i odgovarala je neke koruptivne afere u državi, par minuta a tek nakon toga je bila vjest o našoj osmorci, koje se sumnjiče za stavri koje se s nikakvim novcima ne mogu uspoređivati. To je ono što mene žalosti i kako vrednujemo neka događanja, koje bi mogli navesti pod "stvari"

Provociram, jer kako ja to vidim, nitko se ne želi mješati, niti komentirati ovu temu, pa ponekad imam osjećaj da odgovaram sam sebi i to me najviše žalosti, jer izgleda da samo nekom provokacijom, mogu dobiti odgovor od nekog u ovoj temi.

Da ponovim po enti put, mene uopće na zanima slučaj naše osmorke, hoće li biti oslobođeni ili ne, to je u cjeloj priči nebitno. Puno bitnije su stvari o kojima nitko ne želi pričati. U svakom slučaju sam jako tužan, da ovako napredna zajednica poput ovog foruma, ovo ignorira. Možda je u meni greška, neznam, ali znam da ću tužan zaspati zbog ovog

Ne znam što još ima puno za reći što već nije tu rečeno. Što zapravo očekuješ? Da ovdje na Jabučnjaku denunciramo organizirani koruptivni lanac koji seže preko 2 kontinenta? Što, kako...? Mi niti nemamo nikakve druge informacije od ovih iz medija i s interneta.

Ta vijest ne bi uopće više trebala biti u dnevniku, a ipak su dali prostora.

E sad, malo si grub... Više im je stalo do vlastite guzice... Stavi se u njihov položaj, ako su nevini i ako su u sve to krenuli s ispravnim razlogom, a završili u bajbokani, bijeli kao snijeg među crnim krimosima, boje se za život i samo žele natrag u normalnu zemlju, a onda će riješavati što se riješiti može. Strah za životvodi u sebičnost, osobito ako su s druge strane djeca koja nisu njihova krv. Nažalost.

cariblanco kaže:


Mene isto muči zašto moraju izaći u roku od 48h, to znači u biti da su protjerani bez da im se išta dokazalo.
A onda ova vijest da su opet uhićeni jer je neki anonimni hrvat imao nova saznanja. To je definitivno neki zagorski desničar