tino1 kaže:


A nije možda tako? Evo, napiši ti tvoje viđenje!

Nego, vidim po Telegramu se priča da je Sjeverna Koreja napravila ekonomski boom zbog rata u Ukrajini i da imaju nikad jaču suradnju s Rusijom koja ih pomaže sada na sve načine. Onda te sankcije Rusiji baš i ne djeluju kada im tako dobro ide na istoku?

Samo da vam javim iz režije da ste svi ispali iz kviza jer nitko nije niti pokušao uključiti mozak i odgovoriti na moje pitanje što Rusija može napraviti u klasi Hormuza, samo puta 1000?

Jer da ste uključili mozak i sami shvatili taj dio, postalo bi vam jasno da Rusija ne može izgubiti ovaj rat dok ima takve karte - jer da zaista bude gusto, uvijek mogu zaigrati na takvu ucjenu.

dpasaric kaže:


ne mogu da verujem...
s. koreja zemlja sa oko 30 mil. stanovnika gde se u 22h gasi struja, pomaze veliku rusiju. hoces da kazes da im izvoze chipove za njihovu industriju - vojnu i civilnu? posto to rusima sad jako treba.
ako im nesto izvoze to je artiljerijska municija (kako kazu od koje je 30% neispravno pa cesto vise rusa strada iza haubica i topova), kao i ostalo naoruzanje. a s. korejska vojska je tamo ratovala i ginula dok nisu otkrili mobilne telefone i internet, i sad uglavnom gledaju pornice
s. koreju pomaze debelo kina, i kako mi je jedan kinez rekao - north korea is china's little brother.
da je to tako lepo i prosperitetno za obe zemlje, cudi me da ranije nisu poceli sa ratovima.
i dalje ne mogu da verujem...

dpasaric kaže:


ma pusti ti hormuz, koji je manje-vise lako kontrolisati.
nego kako to da ukrajina koja ima upola stanovnika nego iran kontrolise skoro celokupno crno more, pa je sada ruska mornarica tamo svedena na misaonu imenicu.
eto pitanje za tebe.

Ender kaže:


Kako onda tumačiš to? Vjerojatno tek ruska propaganda s Telegrama da bi dizali moral shravanoj vojsci i ekonomiji u slobodnom padu?

Ti zaista vjeruješ u ovo s pornićima, kao inače nemaju internet? Ok, možda imaju neka ograničenja, ali hej, 21. stoljeće je. Sada još reci da ne mogu niti taxi naručiti preko interneta? Ti stvarno vjeruješ da danas postoji država koja nema internet?

Nije li to malo na razini veš mašina za čipove od Ursule?

s. koreja ima internet samo za unutrasnju upotrebu. izlaz imaju samo odredjene njihove agencije, recimo ona hakerska grupa koja je hakovala banke i racune.
inace je sve strogo kontrolisano.
imas na YT dokumentarac kad je Laibach bio tamo kao prva rock-grupa sa strane i pogledaj njihove utiske.
oni su cak napravili i neki svoj OS koji se normalno zove - Red Star. verzija 3.0 je u osnovi neka stara Fedora linux distribucija sa GUI koji je bukvalni prekopiran od MacOS 10.6 ili 10.7. umesto jabuke je naravno petokraka
meni je to bilo interesantno i dokon kakav jesam ja sam DL taj RedStar i instalirao ga da se malo poigram i citao neke utiske drugih. svaki dokument koji se otvori njemu se na kraju dodaje vreme i IP adresa i nesto se salje nekom serveru. ajde reci mi zasto ako je 21. vek?
samo ono sto je dopusteno je tamo na njihovom internetu, kakvi pornici ili zapadna MSM propaganda.

bio sam u kini - tamo nema google, nema jos mnogo toga. sve je cenzurisano. jel ti mozes da zamislis takav internet ako je 21. vek?
bio sam u iranu - slicno, dosta toga cenzurisano i kontrolisano.
mijanmar - slicno.
u turskoj je recimo wikipedia bila banovana.
hoces jos?
ili je to MSM propaganda? a ja bio tamo i iskusio. o.k. nisam bio u s. koreji al znam par ljudi iz firme za koju radim koji su bili - nece ni da pricaju o tome.
21. vek je, a ja sam mecku rodio da nadjem neki VPN koji 'busi' recimo onaj kineski - 'great cyber wall' u toj agenciji radi preko 30.000 IT strucnjaka da kontrolisu internet.
tako da mogu da razumem tvoje cudjenje, ali nisi u pravu.

e da, ako mislis da s. koreja ima slobodan izlaz na internet, ajde nadji neki njihov sajt pa nam ovde prezentuj. pre neku godinu sam negde procitao da ima samo neki dvocifreni broj sajtova sa njihovim domenom, neke drzavne institucije mislim.
nadji nekog na FB ili insta ili slicnoj drustvenoj mrezi nekog iz s. koreje.

Ender kaže:


Čekaj malo, čitam li ja to dobro? Kao tamo je zabranjeno, a u Europi je sve cool? EU je prva zabranila i odsjekla sve ruske izvore informacija! Koja je bitna razlika između Sjeverne Koreje i naše EU koja jednako tako provodi cenzuru kada im se nešto ne sviđa? U Velikoj Britaniji ljude hapsi policija za krivi komentar na nekoj društvenoj mreži, imaju najveći broj uhićenja za takve "prekršaje", itd... gdje vidiš ključnu razliku?

Vidi ovo, toliko o slobodi govora kod nas na zapadu:

www.politico.eu/article/donald-trump-sar...friedrich-merz-liar/

braveneweurope.com/raphael-schmeller-we-...-of-journalists-wife

www.cps.gov.uk/north-west/news/man-jaile...wake-recent-disorder

bigbrotherwatch.org.uk/press-coverage/ro...nd-disproportionate/

www.bbc.com/news/articles/cx2922w73e1o

www.economist.com/britain/2025/05/15/bri...ech-in-worrying-ways

ako mislis da je jednako, sto onda ne odes malo da zivis u rusiju, ili kinu ili s. koreju? doduse u s. koreju se ne ulazi lako. bio bi jedini koji je otisao tamo a da nije ozenjen ruskinjom ili kineskinjom ili je u bekstvu zbog nekih prekrsaja.
vratio bi se brze nego sto si otisao. isao sam i na istok i na zapad i znam sta pricam.
ali ako ti nije jasno zasto je beograd (i ne samo beograd, oni bogatiji su otisli u london, u svajcarskoj sam ih sretao, amerika ih je isto puna) onoliko prepun rusa, onda nemamo sta da pricamo. eto daj mi neko objasnjenje za tu cinjenicu, posto sam ja zadojen SMS propagandom.
ja imam problem da budem u kontaktu sa prijateljima i kolegama u rusiji, kini i iranu, pa jel svet njima blokirao internet ili obrnuto?
koliko ima s. korejanaca koji su uspeli nekako da pobegnu u j. koreju? a koliko obrnuto?
nisi mi odogovorio da li si nasao neki sajt iz s. koreje, ili nekog iz s. koreje na FB, ili insta.
sta mislis zasto ih nema.

da, evo primera - ovde vidim da se slobodno komentarise i vas predsednik i premijer. neki ih podrzavaju a neki o njima i poprilicno lose govore.
ajde mi nadji jedan primer u rusiji ili kini za slicno.
onaj najbogatiji kinez Jack Ma mislim da se zove, pre par godina je nesto lajao protin KP Kine i predsednika. 2-3 meseca se nije znalo gde je. ej najbogatiji kinez, koji rukovodi velikom firmom nestane i niko se ne usudi da pita.
onda se pojavio posto je 'revidirao stav'.
ajde mi prokomentarisi ovo, al nemoj da mi skreces na drugu temu.

dpasaric kaže:


E, ali ozbiljno, sad se temeljito sramotiš. Za početak, ovo je ŠKOLSKI PRIMJER whataboutisma. A drugo, EU je najhumaniji grupni eksperiment 20. stoljeća i, usudio bih se reći, u povijesti čovječanstva.
Jesi li bio u UK nedavno? Ikad? Znaš li što se tamo događa? Da te prosvijetlim (znam da neću postići ništa, ali, evo, nemam što raditi 5 minuta). Naciji sviće da im je Nigel Farage u prvom redu, ali nikako jedini, lagao kad ih je navodio na Brexit. On je sad osnovao stranku Reformista koja mahom okuplja otpadnike Torijevaca (ajmo reć naš HDZ) i laže čim zine. KAd ga suoče s tim lažima, onda odbija sudjelovati u intervjuima. Ali, preko mreža se sad za sve krive migranti i crnci. Da, dobro si pročitao. Dakle, aktivno se potiču rasni nemiri, sve kako bi netko na tome zaradio. Što bi ti napravio, da si Država? Pustio bi to samo tako? Prije nego kreneš o slobodi govora, da te podsjetim na davnu raspravu u kojoj si prizano da kad bi se tebe i tvoju firmu blatilo preko neta bez razloga, to ne bi smatrao slobodom govora.
E da, vjerojatno će te iznenaditi da je taj Nigel Farage na platnom spisku Kremlja i da je dokazano da je primio 5 milijuna funti donacije od njih što odbija komentirati, ali ne može negirati, jer je to činjenica.

Pa mi sad linkaj još nešto bigbrotherwatch (kako samo naiđeš na tako opskurne siteove, a promakne ti da LeMonde, ej, LeMonde!, nije objavio članak koji ti 'prenosiš' iz treće ruke?!?!)

Ender kaže:


Ma dobro, ti sada širiš to u zonu koja je daleko od ove rasprave i naravno da se s dijelom toga slažem o Sjevernoj Koreji. No, ja sam postavio dvije hipoteze:

1) Da suradnja Rusije i Sjeverne Koreje ide bolje nego li je itko očekivao i da tako nešto uopće nije zanemarivo niti "izmišljotina ruske propagande". Evo, sada sam našao "dokaz" koji i ti moraš priznati, ako je Wall Street Journal kod tebe još priznat kao ozbiljan zapadni medij?

www.wsj.com/world/asia/north-korea-economy-success-e80f7062

Što ćemo sada?

2) Da pljujemo po totalitarnim režimima i njihovoj cenzuri u Rusiji, Kini i Sjevernoj Koreji, a EU je odmah u startu zabranila da se kod nas mogu čitati ruski mediji. Tu nema opravdanja. Ili si slobodna demokracija i društvo bez cenzure - ili nisi. Mi to očigledno nismo, a evo jučerašnji Appleov keynote je to još jednom potvrdio, pročitaj osvrt na naslovnici.

Inače, u Sjevernu Koreju se sada normalno putuje, a naravno da ima više ograda nego na drugim destinacijama:

www.mondotravel.hr/peking-i-sjeverna-koreja.html

Članak košta 4 USD-a. Možeš ga pasteati ovdje da vidimo dalje od naslova?

Sorry, ja sam gledao preko nekog paywall reroutea, nisam išao za tim da je zaštićeno, nađem...

Na temu "ekonomskog procvata" Sjeverne Koreje, ispričavam se što ti upadam u tvoju struku, ali izgleda da te moram podsjetiti na kvaku relativne mjere. Ako si prošle godine imao promet od 100 milijuna novaca, a ove godine imaš promet od 103 milijuna novaca, dakle tri milijuna više, to je rast od 3%. Ali ako si prošle godine imao promet od 10 novaca, a ove godine imaš promet od 1000 novaca, dakle 990 novaca više, to je onda rast od 10.000 (deset tisuća) %. Tako da svaka šaka jada od ekonomije (primjerice i naša) može ispasti "tigar" zbog strelovitog rasta. Kao što je Hrvatska ispala kad je EU novcem poplaćala par tisuća kilometara rekonstruiranih vodovoda i kanalizacije, Pelješki most i nekoliko desetaka vrtića.

Davore,

sjeverna Koreja ima jeftinu radnu snagu i nista drugo.

Desetljecima su kopirali i stancali primitivno SSSR oruzje. Svo streljivo proizvode u njihovim kalibrima, po uzoru na patrona Kinu koja je radila isto to desetljecima.

S obzirom da je Rusija opustosila bivse sovjetske magacine (svaka vreca ima dno), treba im Koreja da popune zalihe za aktualni rat. Koreja ima svega sto Rusima treba za ovaj primitivni nacin ratovanja. A imaju i direktnu zeljeznicku vezu...

Ta bajna suradnja je na nacin:

"posalji ti nama stotine tisuca granata 152mm, mi cemo tebi dati 5 aviona MIG-29".
"Kime druze posalji rakete za 122 Grad, a ja cu tebi poslati naftu".
"ti meni posalji korejske vojnike, poslacu ti nuklearni reaktor za podmornicu" (ups njega su mu potopili juzno od Spanjolske)

To ti je trampa na nivou feudalnog doba. O kakvom progresu ti pricas jbt!

Isto kao sto im je trebao i Iran za dronove jer Rusi nisu znali da to naprave sami.

Zamisli, samo zamisli, da wannabe supersila trazi tehnolosku pomoc od dvije mozda najizoliranije drzave na planeti

Zamisli kolika moras biti nesposobna pijanica

Počelo je ranije, nego sam očekivao. Dolaze vijesti da se ruske snage povlače s Kinburna. Bez logistike ne mogu više držati ovaj rt na ušću Dnipra u Crno more.

Malo sam počistio sve što sam smatrao nekonstruktivnim, a ionako je zastarjelo u međuvremenu...