Air kaže:


Zabavan je ovaj dio gdje ja "vrijeđam", ali nisam izrekao niti jednu uvredu niti imenovao ijednu osobu! Moguće imam neke nadnaravne moći da se "uvrijeđeni" sami prepoznaju i jave - a to je dobro jer znači da ipak prepoznaju svoje zablude i gdje su sve bili u krivu - a bez da sam ikoga imenovao ili pogrdno nazvao.

Ako kažem: "Nebo je plavo i Sunce će zaći oko 18 sati.", a grupa sugovornika urla: "Nebo je zeleno i Sunce će biti na nebu do ponoći!", a onda stvarnost pokaže da je zašlo u 18 sati, pa ja potom zaključim da je ta grupa u zabludi i da su pokazali nevjerojatnu naivnost slušajući seoskog opsjenara, tada, izbjegavajući ulični narativ da nekome ne povrijedim osjećaje, to postaje problem?

Suočavanje s istinom i realizacija što je stvarnost je uvijek težak proces. Vidim da je naš Predsjednik RH davno to shvatio, pa je počeo otvoreno Pokemone nazivati Pokemonima. Rekao bih da ja još uvijek držim daleko viši standard po tom pitanju od Predsjednika RH.

Nacizam Azova zaista ne treba dokazivati, o bio-labovima je pisao i sam NYT (ili Washington Post, davno je bilo), a i sve što se odvilo na bojištu bilo je gotovo uvijek na liniji s onim što sam govorio, a sada slobodno možeš pretražiti i moja predviđanja o Zelenskom, pa čitaj aktualne naslove MSM-a i samo gledaj kako odjednom tonemo u neki drugi narativ.

Slažem se da nije pristojno ne odgovoriti drugoj strani ako nešto pristojno pita. Lijepo je što si ti uvijek pristojan. Ako ti nešto nisam odgovorio, to je jer ponavljaš nešto što smo već prošli, a ono što je bitno - vjerujem da uvijek odgovorim.

Imam sto stvarnih obaveza, a ti ovdje nisi jedini, ja nastupam uglavnom sam na cijeli čopor, normalno da ne mogu na sve odgovoriti, na nešto se samo kratko osvrnem, a moguće da je bio i neki tvoj "TLDR" post kakve ponekad imaš.

Sada zazivaš "Od sada fer i po pravilima" ideju, a istovremeno par rečenica dalje, za situaciju u kojoj je Zelenski pravno gledano diktator koji je preuzeo vlast mimo ukrajinskog ustava, ležerno kažeš "Koga briga!"

Kako da te onda ozbiljno shvatim?

Tvoja pitanja na koja ne odgovaram su potpuno naivna! Pa pazi što ti mene pitaš, parafraziram: "Kako urediti sadašnjost i budućnost svijeta tako da vladaju opća pravda i ljubav?"

Mogu ti dati odgovor koji bi ti dala "Duboka misao" iz poznatog romana: "42!".

I tvoje zadnje pitanje: "Da li Ruse trebamo pustiti sljedećih 70 godina da čine ono što su činili Amerikanci prethodnih 70 godina?" - pitanje je besmisleno, to je kao da pitaš: "Trebamo li i dalje dozvoliti da dan traje 24 sata kada znamo da bi nam dobro došlo da traje 36 sati?"

Nemamo nikakve alate kojima možemo Zemlju pomaknuti u drugu orbitu i da produžimo trajanje dana. Jednako tako ne postoji alat kojim se može utjecati na nuklearne supersile da čine ono što one ne smatraju pravednom ravnotežom.

Yonkis kaže:


Ako nisi čuo za Korada Korlevića, situacija je tragična.

(Pobrisao sam što sam dalje pisao da Air ne kaže da kao admin vrijeđam sugovornike!)

Trumpov sin malo prije na Twitteru komentira jednu analizu stanja u Ukrajini:

"Read the below to understand the actual landscape in Ukraine. It’s all a lie. The reality is they’ve been losing for a very long time, but have artificially created the perception that they are winning so that any deal that stops the needless death will look like a “bad deal” because none of it is based on truth only a flawed perception of what’s actually going on created by biased players. Remember, there’s no money in peace!"

dpasaric kaže:

Sorry moguće je da ne poznam dotičnog gospodina, zar ne? Da, tragično. Evo ne znam što ću sada od te tragedije.

P.s. Tko je ikada rekao da Ukrajina pobjeđuje u zadnje vrijeme? To on za naivne i glupe Amerikance mora “pojasniti” situaciju.
Trebalo bi njemu reći da mu je otac jedan veliki lažov. Kad će spustit cijenu jaja, to ništa od obećanja, ha? Zlatno doba Amerike je već započelo ali ne vidim da svi slave.

Jebote al su se svi okomili na Ukrajinu u ovim pregovorima, drvlje i kamenje, otimačina, ucjene a čitam da se Kremlj čudom čudi kako ih Trump mazi i pazi. Ili Putin drži Trumpa za muda ili se Trump toliko uvukao Putinu kroz sfinkter da su svi ostali bez riječi.

Gjuroo kaže:

Ma kakve kokice, blister normabela treba,... i to onih veće gramaže

dpasaric kaže:


Koji klaun ovo može ozbiljno shvatiti Još jedan koji plače za Ukrajinom i proklinje novce koji su razorili Ukrajinu Inače Trump, njegov sin,Musk...etc preziru novac i zalažu se za univerzalne nematerijalne vrijednosti. Na ovom forumu, uvjek te nešto iznenadi, ali izgleda da se ide na veče zaglupljivanje naroda. Najbolje da nam izbrišu pamet i da njihova AI upravlja sa svime

To što su se svi okomili na Ukrajinu je sloboda slobodnih algoritama u slobodnim medijima.
Putin drži Trumpa za jaja jer je plaćao njegove dugove.

Ekipa iz SiliconMusk&co sjedi za tastaturama i pali sve što im dolazi pod ruke! I sad su kliknuli na Rudu u Ukajini.

Sve se vidi bolje i bolje.

U javnom diskursu se provlači teza da je Trump ohrabrio agresora, oslabio žrtvu, a saveznike ponizio, pri čemu je EU sama odgovorna za vlastitu irelevantnost. To je klasični primjer tzv. poluistina. EU je odgovorna za vlastitu irelevantnost, taj dio stoji. No, vidjeli smo svu dobrotu USA administracije kad je prašinom i krvlju umrljanom i nemoćnom Gadafiju pružila ruku pomoći riječima "We came, we saw, he died". Eto, u približno jednakoj mjeri bi Trump pomogao Putinu, da isti ne raspolaže žalcem kojim može resetirati civilizaciju. Zato je neozbiljno reći da je Trump na platnoj listi ruske mafije, kako smo ovdje mogli čitati.

Trumpu su, kao i našem Milanoviću, promišljeni ljudi predstavili stvarno stanje stvari u Ukrajini na strateškoj ravni. Trump je, kao stari iskusni trgovac, shvatio kamo bi ga odvukla priča "support Ukraine as long as it takes", te je odigrao potez kojim bi spriječio sunovrat američke vanjske politike. To je potez koji za sobom povlači neke žrtve, a to su EU i Ukrajina.

To da će Ukrajina biti žrtva je bilo očigledno odmah, ali to koliko će stradati vojni odnosi s EU je bilo teže predviđati jer nemamo interni pregled situacije u Trumpovoj administraciji i koliko i dalje postoji snažni utjecaj vojnih korporacija. Moguće je i da samo rade realokaciju resursa na daleki istok jer ih to više muči.

U svakom slučaju, Trump sada vrlo brzo krpa krvavi kaos koji mu je ostavila ekipa koja je upravljala Bidenom.

Sarek kaže:


Nisam se to trebao niti zapitati jer je to normalna ljudska reakcija kada gubiš argumente u raspravi, kada se pokaže da su teze koje si postavio krive, da su predviđanja neostvarena i da si zapravo cijelo vrijeme u zabludi. To sam sve već prošao u temi o pandemiji, tako da je to sasvim očekivano ponašanje, a bilo je sasvim izvjesno da će tako završiti ova "partija Starcrafta".

Djuro, koji je inače super čovjek, i znamo se sto godina, baš se trudio oko toga, pratio je sve, taktički gledao ovu ili onu bitku, sve je prenosio, istina, uglavnom se oslanjući samo na izvore s jedne strane. I što sam mogao kao prijatelj? Praviti se "malo grbav" i tapšati ga po ramenu "vidi kako ti lijepo to pratiš, donosiš analize i mape, bravo, bravo...", a da istovremeno vrlo dobro znam da čini većinom potpuno uzaludan posao jer komentira utakmicu koja je presuđena već u startu. To bi bilo neiskreno i jadno od mene, radije otvoreno reći u glavu kako stvari stoje. I normalno je da onda, kada čovjek shvati da je zaključivao temeljem propagande, a ne stvarnosti, bude razočaran i odustane od svega, jednostavno se osjeća prevarenim.

No, kao što sam već napisao - svi vi koji ste u ovom okrgulom stolu zastupali suprotno mišljenje, trebate sada sami sebi postaviti pitanje tko vas je prevario?

Jesam li ja koji sam od početka govorio ono što se sada pokazuje kao istina? Ili oni koji su vam prodavali maglu kako bi imali podršku javnosti da se milijuni usmjere u njihove novčanike?

Bertone kaže:

Normabeli su predragocjeni da ih se koristi na ovu temu (ili bilo koju online raspravu)
De zamisli da se nađeš u redu na samoposlužnoj blagajni i neka osoba uporno gura novce u blagajnu koja je ISKLJUČIVO za kartično plaćanje. Dakako, blokira cijeli red, rad i disciplinu. Udahni, izdahni

dpasaric kaže:


Normalna ljudska reakcija je da se zgroziš kad "svjetski" bully terorizira državu koja je nazivno slabija od njega. Irak, Libija, Afganistan, Gruzija, Ukrajina... You name it.



Iz svega ovoga što si napisao, proizlazi da ti i Djuro niste prijatelji.



Da, prorok si očiglednog ili donekle očekivanog. Osobno mi to više odgovara od onoga što sam ja vidio kao današnjicu. Putler će se (trenutno) morati zadovoljiti parcijalnim planovima.

dpasaric kaže:



Trumpu su ko i Milanoviću promišljeni ljudi dali upute kako se dočepati Ukrajinskih ruda. Jer to će im kad tad trebati. A Taiwan im je isto jako bitan jer tamo su poluvidići koji nam svima trebaju! Tako da...

www.stern.de/politik/ausland/donald-trum...jahren--8351736.html
www.washingtonpost.com/outlook/trumps-bu...rk-times-craig-unger

Pogledaj ga molim te:
youtu.be/q3lOcp1hjbc?si=-YyCd8t0GBTF88VX

tino1 kaže:

Gdje ima dima ima i vatre, zar ne.

tino1 kaže:

Znaš što, dobro bi mu tu pasao jedan ili dva zlatna lanca oko vrata, da razbije to crnilo, baš bi onda izgledao onako.. pravi showman. “Are you not entertained?”

Gjuroo kaže:


Da, u redu je zgroziti se, ali ako se selektivno "zgražavamo", onda je u pitanju nešto drugo. Ne može se glumiti visoki moral i imati dvostruka politička mjerila.

Djuro i ja smo godinama na razini da razmijenjujemo poruke i fotke raznih projekata na kojima radimo i više smo nego ok. Upravo zato sam si i dozvolio možda biti više "grub" u raspravi, to je normalno, to je ono kada meni Tino ovdje napiše "ne se*i" i slično - jer zna da može.

Rusija će ostvariti ono što je morala, što je u startu bilo očigledno da mora i na što je godinama upozoravala, a zapad bahato ignorirao i gurao svoje interese. Rusiji i Putinu je ovaj rat bio zadnja opcija.

I evo vam tri minute Europskog parlamenta gdje Jeffrey Sachs objašnjava EU parlamentarcima da se ne ponašaju kao da su u dječjem vrtiću:

dpasaric kaže:


Pokušavaš vrludati pa pišeš kako nisi niti jednu osobu imenom u uvrijedio, nego si uvrijedio sve. Nemoj se dublje zakopavati pokušavajući opravdati ono što ne možeš opravdati jer ima pisani trag koji te stiže. Evo jedna. Ima ih još ali biti će dovoljna ova jedna tvoja uvreda kojom bez selekcije nas sve koji mislimo drugačije od tebe nazivaš panjevima:

dpasaric kaže:





Jednostavno kažeš to nije istina, ovo su dokazi. I točka.
Već je puno puta napisano ovdje da vrijeđanje pokazuje smo i isključivo negativnu sliku onog koji vrijeđa.



Da, to bi se moglo isto zaključiti analizirajući tvoju komunikaciju. To su i drugi članovi ovog foruma zapazili.




Pokušavaš se sakriti iza ove izjave već više puta.
Netko od članova je već napisao analizu tvojih odgovora u kojoj je dokazao da ova tvoja tvrdnja ne stoji. Neda mi se činiti isto jer ti ne prihvaćaš dokazane kritike na način da ih ispravljaš.




Čitaj s razumijevanjem moje upise pa ćeš shvatiti.
Ovaj puta ću ti ponoviti ali kao što je @dlovrić napisao ovo je "tvoja" butiga pa vjerojatno niti ja više neću "ispravljati krive Drine".

Političari, mediji, biznismeni (vlasnici krupnog kapitala) nemaju obzira prema pozitivnim interesima čovječanstva (mene i tebe), naprotiv gledaju kako da nas iskoriste kako bi zadržali svoju moć ili povećali svoje materijalno bogatstvo na račun nas i prirode o kojoj svi ovisimo.
Pri tom se igraju sa istinom kako bi pokušali izmanipulirati nas u cilju ostvarivanja svojih interesa.
Meni je glupo da idem analizirati / istraživati što je istina a što ne u izjavama tih negativaca kojima pokušavaju manipulirati javnim mišljenjem - isključivo u cilju ostvarivanja svojih negativnih interesa i ciljeva.
Iz te perspektive moj je stav "Koga briga" jer to je igra tih negativnih osoba (političara i likova kao što su Putin, Trump, i sličnih) koje su svojim interesima (koji su suprotni od interesa čovječanstva) vezani za Ukrajinu.




Pa ti si prvi postavio tezu da sada ne može od jednom "A od sada pošteno".
A kada te pitam kako dalje ako ne može pošteno ti vrludaš, filozofiraš i izbjegavaš konkretni odgovor.

S druge strane da li je bolje postaviti pitanje:
"Kako urediti sadašnjost i budućnost svijeta tako da vladaju opća pravda i ljubav?"

ili
nastaviti ovim putem propasti, pasivnoga podržavanja negativnosti koje nas okružuju i pritišću, diskutiranjem što je koji negativac mislio ili napravio?




Nisam čitao taj roman pa bi bilo uredu da napišeš tu "Duboku misao".



Opet vrludaš umjesto da odgovoriš na pitanje koje logično proizlazi iz tvoje teze da sada ne može "od sada pošteno!"

S druge strane protuteza ti je besmislena jer sa takvim tvojim stavom niti 36 sati ti ne bi bilo dovoljno ako se ne znaš organizirati u prioritetima i odbaciti suvišno. S takvim stavom ljudi konstatno "trče za nečim" što ne mogu stići i nikad neće moći biti zadovoljni.



Ovo je samo tvoje uvjerenje.

U konačnici u Ukrajini će pobijediti zlo i nepravda.

Zašto?

Zato što zlo pobjeđuje samo zato što pravednici šute.

@dpasaric:
interesantno mi je ovo: - "... o bio-labovima je pisao i sam NYT (ili Washington Post, davno je bilo)... " - pa to su bili neki zlobni i potplaceni MSM mediji, kako sad? ili se to nesto selektivno koristi kad odgovara?

i ovo: - "... Imam sto stvarnih obaveza, a ti ovdje nisi jedini, ja nastupam uglavnom sam na cijeli čopor, normalno da ne mogu na sve odgovoriti, na nešto se samo kratko osvrnem... " - 22.02. si imao 19 postova u ovoj i slicnim temama, sa uglavnom istom argumentacijom da je ne ponavljamo, i to se takodje selektivno odgovara, na mnoge argumentovane komentare nema odgovora - preskacu se.

evo jednog finog clanka, verovatno je i to MSM:
"Puljić: Opasan potez Trumpa, vojne pravne stručnjake mijenja svojim lojalistima".

ajb.me/106bbf

Air kaže:


Ne podržavam Davorove stavove (u cijelosti), niti "navijam" za njega, ali moram ovdje reagirati i reći kako ni ti, niti itko drugi ne može s pravom ustvrditi kako je Davor (ili itko drugi) uvrijedio SVE. Svatko se individualno može naći uvrijeđenim bilo čime što je ovdje napisano, ali nema tu nigdje izjave koja bi uvrijedila *SVE*.



Roman se zove "The Hitchhiker's Guide to the Galaxy", "Deep Thought" je superračunalo koje su stanovnici nekog drevnog planeta izgradili da im da odgovor na Konačno pitanje o Životu, Svemiru i Svemu (ostalom). Odgovor kojeg je računalo dalo je - "42".

Pretpostavljam da ti ovo pomaže shvatiti što je Davor htio reći.

en.wikipedia.org/wiki/Phrases_from_The_H...and_Everything_is_42

smayoo kaže:


Uključio si se na zadnji moj post i preskočio si dva - tri posta gdje sam precizno naveo:
"a ti si kolektivno izvrijeđao sve nas koji mislimo drugačije od tebe."

Već na granici da izostavim svoj cijeli komentar ovaj puta nisam naveo "ogradu" na što se odnosi "sve".
Načelno ne volim i izbjegavam uopćavanje jer je negativno, al eto omakne mi se.



Hvala na odgovoru.

Ispričavam se, uistinu sam preskočio. Neka se nitko osobno ne uvrijedi, ali mučno mi je čitati to sve pa nisam baš pažljiv ni detaljan. Iz moje perspektive, puno se više na Davora nabacuju uvredama, nego što ih on vraća. Općenito je moj sentiment oko ove teme, kao i oko one druge dvije (Covid i Kamo ide čovječanstvo) - razočaranje. Razočaran sam što očito inteligentni i školovani ljudi nisu u stanju zadržati diskusiju na civiliziranoj i racionalnoj razini, nego imaju nezadrživu potrebu nekog s kim se ne slažu pljuvati i nabacivati se blatom jer, ne znam... - "nemoguće je da on(a) tako misli, a da nije neprijatelj". Katastrofa Čemu se onda uopće možemo nadati, kao ljudska vrsta, kad oni koji su definitivno iznad prosjeka opće populacije po intelektualnom kriteriju nisu u stanju ostati civilizirani? Dolazi nam kraj, očito, a to smo i zaslužili.

smayoo kaže:


Ovo sam apsolvirao prije nekoliko godina na temi "švicaraca", i zapravo, u potpunosti se slažem sa ovim što je smayo napisao Možda je vrijeme da stanete na loptu i pustite tron na "Novo na Jabučnjaku" s desne strane nekoj drugoj temi!
Ionako niste niti milimetra približavanju stajališta.
A zamislite sad da vi morate pregovarati oko sudbine tih koje komentirate! 3. Svjetski rat bi bio već u punom jeku

dpasaric kaže:



Pomirljivu politiku kakvu predlaže Jeffrey Sachs su provodile Europske države prema Njemačkoj uoči 2. svj. rata, i svi dobro znamo kako je to završilo...

Zdravac kaže:


+1

smayoo kaže:


Davor nas kolektivno vrijeđa kad par minuta nakon nekog događaja posta ovdje rusku propagandu. Onda mu kažemo i često dokažemo da to nije istina i on to ignorira pa za par dana napravi istu stvar ponovo.

I ponovo.

I ponovo.

I ponovo.

I ponovo.

I ponovo.

I ponovo.

I ponovo.

I ponovo.

I ponovo.

I ponovo već tri godine.

Ne znam što ste se okomili na Davora.
Pa samo iznosi svoje viđenje stvari. To što njegovo viđenje ne odgovara vše, zašto bi on bio kriv.
To je točno odlika ljevičara jer ne mogu podnjeti da netko misli drugačije i naravno, zvrstava ga u "one druge".
Liberalizam nije ništa pozitivno, već naprotiv, koketira s fašizmom, zato Davora i nazivate rusofilom jer ne misli kao vi.

Nisam primjetio da je ikoga uvrijedio (mada bi za neke imao puno pravo).

Ma daj, čuli vrijeđa? Treba to i te "uvrede" staviti u kontekst, i postat će igrarija.

Ovdje se samo ne smije srati ako su u pitanju Žabci, ako to pokušaš završit ćeš na Ustavnom sudu.

Jel slobodno pitati kako je Žabac postao jura22? (iz konteksta zaključujem poveznicu)
Iako sam 15-ak godina ovdje na forumu, očito sam nešto propustio... A sjećam se kolege žapca ovdje!