Više oružja, više mrtvih.

Voda je mokra.

Dvostruka smrt je gora od obične?

drlovric kaže:


Usko grlo postaju topničke cijevi. Ne postam tu (više) previše, ali pratim sve i dalje i jasan je trend na ruskoj strani da se sve više koristi topništvo u kalibru 122 mm na uštrb njihovog standardnog kalibra od 152 mm. Javna je tajna da su korejska zrna loše izrađena (šaraju im jako tolerancije) i izazivaju ubrzano trošenje topničkih cijevi. Pritom, kod korištenja tog streljiva nije sasvim jasno definirano tko je jače ugrožen. Ima nevjerojatno puno slučajeva u kojima te granate eksplodiraju prilikom opaljenja u cijevi i cijev se rascvate, a posada strada.
Rusija se zato polako vraća na starije sustave od 122 mm što sa sobom opet povlači druge probleme.

jura22 kaže:


Ne znam, mislio sam da krećemo s objavama očitog?

Nakon kiše dolazi sunce?

Evo što kaže Scott Ritter na razvoj situacije:

"We sent the Ukrainians the GLSDB, a so-called “silver bullet” of American military technology that many, including erstwhile “experts” like Jeff Fisch, claimed represented the superiority of western weapons systems over the backward Russians.

The Russians were able to jam the GLSDB immediately upon introduction to the SMO zone, completely nullifying the utility of the weapon.

This is the same fate that has befallen other “miracle” weapons that the West has provided Ukraine.

It will be the fate of ATACMS.

It will be the fate of the F-16.

It might be time for western military analysts to finally acknowledge that the notion of western military technological superiority is but a myth.

Before the hubris that attaches to this myth leads the West down the path of military ruin."

Preporučam da se ovo pogleda. Svima.

x.com/P_Kallioniemi/status/1783903875616985328

Djuro genijalac kaže:


Pogledao sam. Tip prodaje neku generalnu teoriju propagande koja se 100% može primijeniti i na drugu stranu!

Znači ovakvu prezentaciju sam mogao ja složiti preko vikenda. I može se nazvati "Hibridni rat XYZ" - i samo ubaciš unutra SAD, Kinu ili WEF-ovu elitu. Nula bodova, ništa korisno i novo nije rekao.

Zašto si tako osjetljiv na WEF_ovu elitu, a blagonaklon prema Kulama Kremlja ? Ako se 100 % može to primjeniti i na drugu stranu, doći ćemo do zaključka da je Ukrajina napala Rusiju

Đuro dobar je video i gađa samu srž problema, vidimo da djelovanje uspjeva i kod nas, kad čitamo komentare ovog sukoba...btw. tv za pdf

Jedna komparacija na jednu drugu temu oko naših izbora. Svi smo vidjeli da je Milanović kao PRH došao u stožer sdp i otvoreno se svrstao na jednu stranu, što nije smio. Nakon toga imamo odluku ustavnog suda koji je svoje rekao u svojoj odluci. Kasnije su babe i žabe komentirali tu odluku i tumačili je kako im je odgovaralo, pa onda dođemo da ustav nije iznad naroda, jer narod piše ustav i smije li se on kandidirati ili ne, mora li dati ostavku ili ne...kako se smije kandidirati za EU parlament a ovdje ne smije. Tipično odvlačenje pažnje od onog protu-ustavnog čina, koji je valjda svakom jasan.

Tako je sada u Ukrajini, nije važno što je Rusija napala tu zamlju, bez ikakvog osnova po međunarodnom pravu, nego su nam sad bitne, razne verzije "istine" poput, tko je kriv za Majdan, bio-labovi, nacisti i druga sranja.

Red Sparrow IRL - www.yahoo.com/news/former-russian-sex-spy-says-080030253.html

> At age 18, Roza said, she was chosen out of 350 students to participate in a top-secret program developed by former KGB psychologists and high-ranking officers. There, Roza said, she studied how to use seduction and persuasion to get information from enemy targets.

> It’s all about the art of communication. We’re taught how to dress up, how to put on makeup, how to present yourself, how to speak with your targets, how to make your targets believe in you and trust you. … It’s about the psychology of people, of criminals, of men. … It’s about understanding the perspective of men and what exactly they want.

IgorD kaže:


Za one koji baš i ne prate filmsku industriju, Red Sparrow je film sa Jennifer Lawrence u glavnoj ulozi. Da... Jennifer Lawrence... Dobra je... uloga.

Djuro genijalac kaže:


Sve razumijem sto govoris, a obojica znamo da Rusija i danas ratuje na SSSR filozofijama. Masovno topnistvo, razaranja i ogromne ljudske zrtve. Na svim stranama. Neprijateljski grad se ne zauzima u borbama, nego se prvo topnistvom porusi do temelja. Njima je sve to normalno i prihvatljivo. I ocekivano...

Oruzje ne treba da bude bas previse precizno jer cilj je relativan i fleksibilan pojam Nepreciznost ce kompenzirati volumenom vatre.

Glavni razlog zasto recimo zapadne armije uglavnom nemaju VBR sa nevodjenim raketama, jer to je neprecizno za bilo kakve moderne standarde ratovanja ali Rusija se i danas kune u njih. Ne odricu se ni Grad lansera starih valjda skoro 100 godina. Voze ih na paradama jbt.

Uzmes Kamaz kamion i zavaris 20-30 cijevi na njega. To je ta tehnologija na koju su ponosni. Ali ocigledno da radi posao na terenu kada puca 24/7 na neprijatelja :/

Ponovno mi se po glavi mota sukob dva koncepta oruzja: TEHNOLOSKI SUPERIRORNO (u limitiranim kolicinama) vs INFERIORNIJE (al masovno).

U WWII smo vidjeli da je T-34 odnio pobjedu nad inzinjerskim remek djelom kakvi su bili njemacki tenkovi. Samo zato jer su bili brojniji i masovnije proizvedeni. Na papiru losiji proizvod po svim mjerljivim parametrima.

I danas u Ukrajini imamo slican scenarij...

Zapadna haubica 155mm ce bez problema smjestiti 5 pogodaka u krug od 20m i unistiti zadani cilj. Rusija ce za isti efekt opaliti 50 granata i vjerojatno unistiti slican cilj. I jos ponesto u okolici istog.

Ako je cilj livada, suma ili nasumicno granatiranje nekog naseljenog mjesta u kojem se mozda nalazi neprijatelj, ta nepreciznost Rusima i nije toliko bitna. Bitno je cilj drzati pod topnickom paljbom, pa neka granata ce nesto i pogoditi.

A zrtve pokazuju da ipak pogode jbg... Zakon velikih brojeva.

U operaciji Desert Storm NATO je do temelja potukao Iracku armiju, ozbiljniju od Ukrajinske. Za cijeli rat je ispaljeno svega 60 tisuca 155mm topnickog streljiva.

Rusi vise od toga pucaju DNEVNO u Ukrajini, pa ti vidi

cariblanco kaže:


Evo tebe opet resetiranog na početne postavke.

Mislio sam da smo ovo već prošli u 250 stranica rasprave. Pozivaš se na Međunarodno pravo kao da ono stvarno postoji i postavlja sve države u istu poziciju. Ono je tek kulisa i instrument za manipulaciju s nejakima.

Prvi koji ga ne poštuju su sami Ameri, od toga da su njihovi vojnici izuzeti od Međunarodnog vojnog suda, pa do svih onih vojnih intervencija gdje su oni napali "suverene" zemlje bez osnove i temljem laži ala "otkrili smo oružje masovnog uništenja" i "tamo su teroristi koji su nas napali".

Rusi i Kinezi nisu toliko slabi i glupi da to gledaju i da oni štreberski poštuju sva pravila, dok gospoda kauboji divljaju gdjegod imaju svoj interes na planetu. Znači bilo kakvo pozivanje na "Međunarodno pravo" je smiješno. Da ga stvarno ima, sada bi SAD bila na sudu već stotinu puta.

Ne postoje suverene zemlje izuzev onih koje tu svoju suvrenost mogu braniti nuklearnim oružjem. Čak niti jedna velika i jaka Njemačka nije suverena, a kamo li itko manji. Ukrajina je tu zadnja na listi jer ima vladu instaliranu od strane sile koja je umjesto puta neutralnosti i prosperiteta odabrala put NATO ekspanzije i time okinula krvavi rasplet onoga što su započeli 2014. Da, znam, kontra-argument može biti da nema vladu instaliranu od zapadne sile, da bi vjerojatno imala vladu instaliranu od istočne sile, ali s obzirom da je to država ex-SSSR-a i oni je smatraju svojim dvorištem, tamo živi njihova nacionalna manjina, to ima više smisla. Svaka od nuklearnih sila bi se isto postavila u takvoj situaciji.

Na kraju samo mogu primjetiti da se moj sasvim očigledni Starcraft scenario koji ste ismijavali kao "dječju glupost" odvija točno prema predviđanju sa samog početka ove rasprave.

dpasaric kaže:


Ako se nećemo pozivati na međunarodno pravo na što ćemo se pozivati?

Bit je pozivati se na temeljna ljudska prava, pravdu, poštenje i sve ostale pozitivne vrijednosti u svakom trenutku te nam pozivanje na te vrijednosti treba biti temeljni i ultimativni filter svih razmišljanja i djelovanja. Ako se i udaljimo od tog fitera ili se netko udaljio ili ga gazi opet nam ostaje ne plakati za prilivenim mlijekom nego okrenuti novu stranicu temeljenu na tom fiteru.

Svaki drugi stav koji je suprotan ovom gore navedenom je poziv na primitivizam koji ti uporno zagovaraš pozivajući se na negativnosti koje pokušavaš skriveno predstaviti kao "pozitivne" kroz vid "razuma" i "realnog stanja u Svijetu".



I dalje je Starcraft scenario dječja glupost jer sadašnje stajne u Ukrajini nije posljedica tvojih objašnjenja nego posljedica manipulacije Zapada (Amerike, Njemačke itd.) kroz njihovo doziranje isporuke oružja i sprječavanja Ukrajine da oslobodi svoj teritorij. Da su isporučili potrebno u prvoj godini prije nego su Rusi kupili oružje od Sj.Koreje Ukrajinci bi danas bili na svojim međunarodno priznatim granicama (pazi sad ovo, priznatim i od Rusije ).

Air kaže:


Pozivat ćemo se na zdrav razum. Izgleda li tebi zdravorazumski u Meksiko postaviti 10 špijunski baza, krvavo smijeniti vlast i postaviti svoju i onda reći da Meksiko ulazi u Varšavski pakt i da ćeš tamo postaviti svoje baze? Ne, niti meni to ne izgleda rauzmno. Jednako tako Rusima nije izgledalo razumno ovo što je NATO gurao u Ukrajini, još zemlji koja je nekada bila dio njihovog saveza i nakon svega što su dogovorili o neširenju na istok, a zapad je to više puta prekršio.

Nema "okretanja stranice" kao u "Maratoncima koji trče počasni krug" kada protagonist kaže: "A od sada pošteno!". Jer ništa se nije promijenilo da bi od sada se SAD ponašale "pošteno" i u skladu s Međunarodnim pravom i odlukama UN-a. Ne mogu u svijetu vladati dvostruka mjerila, pa da za SAD važe jedna, a za ostatak svijeta druga. Tj. mogla bi ako bismo koristili doktrinu grubog realizma, ali samo kada bi svi drugi bili jadni i slabi. No, niti Rusija niti Kina nisu niti jadni, niti slabi. I zato su takvi odnosi bili neodrživi.

Ova isprika na kraju je tragikomična, da je ukrajinski gubitak posljedica toga što zapad sada nije ovo ili ono. Cijelli rat je posljedica huškačke i pohlepne poltike licemjernog zapada koji je bio spreman žrtvovati cijelu jednu državu i narod radi svoje zarade i svojih interesa.

A koliko daleko ide licemjerje zapada i "Međunarodno pravo" pokazuje okretanje glave na otvoren genocid i etničko čišćenje Gaze. I to je ok, s time nemaju problem, dapače, šalju pomoć Izraelu da dovrši posao do kraja - u čemu će i uspjeti.

dpasaric kaže:


Pratim čovjeka već duže vrijeme i jako lijepo i argumentirano raskrinkava ruske trubadure, vrlo detaljno. A pogodi, ima ih svuda, od USA do Njemačke. Ovo je sao nadogradnja na to sve.

dpasaric kaže:


Mislim da ti polemiziraš o tuđim ljudskim životima na ovaj "realan" način jer imaš trenutno osigurana svoja temeljna prava i potrebe.

Kada su tebi oduzeta neka tvoja temeljna prava i potrebe tada pjevaš drugačiju pjesmicu.

Kada je bila korona i kada su ti uzeli neka tvoja "minorna" temeljna prava i potrebe u odnosu na ono što se dešava u Ukrajini, tada si se pozivao na pravdu, poštenje i svoja temeljna prava i potrebe. Tada nisi rekao: šutiti ću, to je realno stanje Svjetske politike moći i interesa kapitala.
Naprotiv, i danas uporno linkaš u temu korone.

Zašto?

Opusti se i prihvati jer to jer je to realno stanje čovječanstva.
Nemoj okretati novu stranicu jer toga nema kako si i sam rekao.
Ili bi radije da ima?

Odluči se.
Ne možeš sjediti na dvije stolice istovremeno.



Ovdje je izneseno mnogo tvrdnji da ta "isprika", točnije - objašnjenje nije tragikomično nego realno.
Ispravio bih te: cijeli rat je posljedica licemjernih politika Rusije i SAD-a. Rusija je na prvom mjestu jer je ipak ona prva napala suverenu državu. Međutim ti to ne želiš priznati, nego uporno isključuješ Ruske licemjerne igre u Ukrajini i svim ostalim državama Svijeta.
Tebe kao da smeta što je Rusija korumpirana diktatorska država te je manje uspješna u licemjernim igrama od SAD-a koji je super bogat i uspješno prodaje priču o demokraciji i "američkom snu". Ali radi isto što i SAD, samo na svoj sirovi i brutalniji način.

Sjeti se kako su u prvoj godini rata Ukrajinci držali na distanci Ruse sa samo par HIMARS-a. Što bi napravili da su prije prošlogodišnje ofanzive dobili sve što su trebali?

EDIT:



Sve što ima veze sa oružjem za masovna ubijanja i špijunskim igrama i svim drugim sličnim negativnostima nema veze sa zdravim razumom.

www.yahoo.com/news/us-buys-81-soviet-era-145127753.html

> One notable Russian TV commentator, Vladimir Solovyov, said that his country "must pay attention to the fact that Kazakhstan is the next problem because the same Nazi processes can start there as in Ukraine."

Kako je to sad riješeno?

> Kazakhstan, which is upgrading its air fleet, auctioned off 117 Soviet-era fighter and bomber aircraft, including MiG-31 interceptors, MiG-27 fighter bombers, MiG-29 fighters, and Su-24 bombers from the 1970s and 1980s.

> The declared sale value was one billion Kazakhstani tenge, or $2.26 million, said the Post.

> The US purchased 81 of the aged warplanes, said the Ukrainian Telegram channel Insider UA, per the Post.

Staro željezo... šteta da propadne.

IgorD kaže:


Kazahstan navodno ima gomilu biolabova na granici s Rusijom. Opasno je to.

Gjuroo kaže:


U Kazahstanu je Bajkonur Kozmodrom. Rusija ga ima u najmu do 2050. Ako ga izgubi, nema više lansiranja u svemir. Mislim da nemaju alternativu, a ako ju i krenu graditi, bit će sjevernije što automatski znači manje tereta u orbiti ili nižu maksimalnu orbitu.

imaju, ali točno to, što si napisao:

en.wikipedia.org/wiki/Vostochny_Cosmodrome

Djuro genijalac kaže:


Dakako. Samo što nije popularno navesti pravi razlog invazije na drugu državu. Pogotovo sad kad vidimo da biolabovi i nacisti prolaze.

Air kaže:


Pravo na rad i pravo na kretanje su tebi "minorna" prava?

No, nebitno - jer ti je cijela paralela kriva. I sada jedino ne razumijem da li namjerno ne želiš popuniti mozaik globalne geostrateške slike jer imaš neki svoj razlog - ili si zapravo dobronamjeran, ali toliko indoktriniran ili upletenih emocija da si isključio kritičko razmišljanje.

No, evo ako želiš da "igram" na tu tvoju krivu paralelu s pandemijom, to bi onda bilo ovako: da ulicama idu naoružani Pandemijski odredi koji na licu mjesta ubijaju one koji nisu primili njihov mRNA eksperiment, to bi za mene bio manji rizik nego ga primiti, dakle povinuo bih se toj sili - ako već ne bih mogao pobjeći na neko sigurno mjesto. Bolje je prihvatiti rizik od nuspojava nego na licu mjesta ostati mrtav od metka Pandemijskog odreda smrti.

I onda, kada to preslikamo na Ukrajinu, možemo zaključiti da kada se Ukrajinu gurnulo u rat u kojem se u startu vidjelo da nema šanse dobiti ga, suludo je istrčati pred vlak koji ide i poginuti. Ti ćeš možda reći da je to pravedno, moralno i iskrena žrtva za svoju zemlju (najkorumpiraniju na starom kontinentu), ali meni to izgleda tek kao fatalistička glupost - jer moraš biti ograničene inteligencije skočiti pred vlak koji jasno ide na tebe. A ovdje je sve bilo sasvim jasno u startu - čak i svakom klincu koji igra Starcraft.

cariblanco kaže:


Sve si mi odgovorio po svom starom običaju s već izrečenim svojim stavovima, ali nisi na ovo ? Sad ću poput Olega te podsjećati na neodgovorene upite Ako uzmemo realno, obje te grupacije su zle, ali ti voliš samo jednu grupaciju protezati po svojim postovima u ovoj temi i corona virusu, dok za drugu, koja je po mene još više zla uporno šutiš i ne spominješ je ?

Kad si u bilo kojem svom postu napisao, ludi Solovljev, glupa Zaharova ili bedasti Medvedev, kad prijete cijelom svijetu. Koliko pratim temu nikada, ali kad ti treba poguranac za svoje teze, nije ti bed nazati osobu "nuladnica" i prozivati WEF_ovce, dok se Kule Kremlja ne diraju, osim načelno, ponekad.

Potpuno ti je kriva paralela, koju često spominješ...što bi bilo da je u Meksiku neka Ruska vlada i da tamo instaliraju baze.
Kao prvo koliko znam, tih baza nema u svim bivšim zemljama koje su se osamostalile, nakon pada Berlinskog zida, a kao drugo i najbitnije, Meksiko bi se rado priključio SAD, kad bi ih se pitalo.

Problem je u tome da jedino sila drži na okupu sve te republike u Rusiji...samo gola sila i ništa više, toga su i Rusi svijesni.
Na žalost znamo kako se raspadaju višenacionalne države iz svog iskustva, ebenim krvavim raspletom. Neke pametnije se dogovore poput Češke i Slovačke.

SSSR se je svojevremeno mirno razišao, ali izgleda ne dovoljno. Osobno se više bojim *ranja koja se mogu događati po Rusiji, nego rata s Ukrajinom. Ako se počne kruniti Ruska Federacija, tad bi mogla Kina zabiti zadnji čavao u lijes te države.

Ne postoji nikakav formalni, pravno obvezujući sporazum u kojem je NATO obećao da se neće širiti na istok. Samo usmene izjave, koje su su u to vrijeme odnosile na teritorij DDR-a. Werner (nijemac koji je tada, osim što je bio generali sekretar, imao i nacionalnih interesa spojiti dva njemačka teritorija) je izjavio da neće biti stacioniranih snaga NATO-a na teritoriju DDR-a, kao što ih ni do sada u istočnoj njemačkoj nema. U to vrijeme su sve ostale države (koje bi bile predmet širenja) bile članice Varšavskog Pakta, i za njih tada to nije ni bila tema. A i sami Rusi su bili sigurni da se katastrofa raspadanja Varšavskog pakta neće dogoditi.
Osim taga su čak Canada, Francuska, GB i USA povukli preko 60% svojih snaga iz BRD-a, što je po meni sve drugo samo ne širenje.
Što se špijuna tiče tu je Rusija na prvom mjestu. Svaka Ruska Ambasada, svaki konzulat je špijunska baza! Znati što se ispod tepiha dešava je (kao što se sad vidi iz priloženog) jako važno.
Niko nije nikome rekao da sad ulazi u NATO, nego to je odluka svake suverene zemlje samostalno! A to sranje da je Ukraina predmet širenja ne pije nikako vodu, jer Ukraina nije ni sad članica NATO-a.

cariblanco kaže:


OK, a ta druga grupacija su tko? "Kule Kremlja"? Skupina ruskih oligarha? Ne da nemam nikakve simpatije prema njima, nego dapače, vjerujem da ih kod nas, na našem zapadnom terenu, treba držati "pod uzdama" zakonima, a to se može. Zna se koliko, gdje i kako im treba dozvoliti da ulažu svoj novac koji su stekli na ovaj ili onaj način. Englezi su npr. sami krivi što su im prodali pola svojih nogometnih klubova.

Naravno da me oni tek rubno zanimaju, kao što me ne zanima Srbija koliko tebe, ne zanimaju me jer nemaju direktan utjecaj na mene kao što imaju WEF zlikovci koji su učinili toliko zla u pandemiji, a sada voze dalje po svojoj agendi totalitarističke kontrole i uvođenja neofeudalizma.

Djuro genijalac kaže:


Sad ces vidjeti kad "slucajni prolaznici" pocnu sasvim spontano snimati i objavljivati novonastale nacisticke murale i obiljezja, bas tamo negdje u blizini kozmodroma. Pa ce jadna Rusija morati ici u intervenciju da ih spasi od njih samih

dpasaric kaže:

Ok, izgleda da je cijela ova stvar oko novca i zarade, imamo dva tabora, ruski neki kapitalizam (što god oni provodili) i zapadnjački neofeudalizam. Sukob istoka i zapada, prapočeci još od Rimskog carstva do dana današnjeg. Ima li što u Starcraftu kako će to završiti? Može li se izračunati kako će završiti Ukrajina? Hoće li se tu uplesti Islam kao možda najjača religija na svijetu, uz svo ovo nadmudrivanje zapad <-> istok pa se ubaci i muslimanski utjecaj?
Da nema tebe, ova rasprava o Ukrajini, rusiji, zapadu, NATOu i itd, bi bila jednostrana, suhoparna, ovako ti uvijek daješ neku protutezu, drugu stranu vage, uvodiš nova mišljenja i informacije/stavove.. Ne znam, po svemu sudeći izgleda da su WWI i WWII bili jako jednostavni po pitanju "ratovanja" a danas imamo fakeove, cyberwars, hakiranja, lude igrače na jednoj i drugoj strani koji iskaču ko neki Jokeri..
Ima li ovo ratovanje ima neki završetak i otprilike kada, jer ovo je postalo naporno. Što kaže grah, kava, kamenčići, dajte nešto?

@Yonkis:

Rat tamo ce stati kada USA to odluci. Oko toga se, vjerujem, svi mozemo sloziti

Rusija je nesposobna da vojnicki pobijedi i zavrsi rat na svoj nacin. Ukrajina je nedovoljno jaka da se obrani bez zapadne pomoci.