jura22 kaže:


Za razliku od Rusije, Ukrajine i bilo koje druge zemlje na planetu?

Zaista sokantno!

Nisam dovršio. U Ukrajini svi “pomagači” imaju interese, ali to Ukrajinci ne vide, osim možda uskog kruga oko predsjednika koji se budu ili se već jesu obogatili na patnji vlastitog naroda.
Amerikanac nikome i nikada nije pomogao iz prijateljstva nego isključivo iz interesa.

jura22 kaže:


Jel može dodatno pojašnjenje? Usporedba s drugim narodima? Recimo, mi, kome mi pomažemo iz prijateljstva? Srbi? Kinezi? Iranci? Afganistanci? Rusi?

Jesu li Rusi pomagali partizanima u Vojvodini 1944/45. iz prijateljstva ili interesa? Jel ih Tito nakon masovnih silovanja zamolio da što prije odu iz prijateljstva ili interesa?

IgorD, služiš se demagogijom.
Usporedba s drugim narodima, USA najviše ratuje i plačka, daleko više nego ostali narodi.
USA je od 1945. Do ovamo sudjelovala u 12-15% svih sukoba koji su se vodili.

Pa USA je sudjelovala i u Ruskom civilnom ratu!!

Zašto Rusi nisu sudjelovali u ratu u BIH, Kosovu, kada su bombardirali Srbiju. NIsu se petlljali u brojne sukobe na bliskom istoku gdje su Amerikanci pustošili.
USA se gura u gotovo svaki sukob koji se dešava na svijetu jer treba popuniti rezerve i popljačkati resurse i nametnuti “demokraciju”.
Ukrajincima želim skorašnji mir i USA čižmu na vratu, a EU bi se trebao ograditi od svega i Ukrajinu ostaviti izvan unije.

> IgorD, služiš se demagogijom.

Ne nego ti. Kad kažeš da Ameri ništa ne daju iz prijateljstva nego iz koristi je čista, klasična demagogija.

Nemojte misliti da vas doktori liječe jer vam žele pomoći, svi su i te kako plaćeni za ono što rade!!!!

> Zašto Rusi nisu sudjelovali u ratu u BIH, Kosovu, kada su bombardirali Srbiju.

Devedesetih je Rusija jedva imala novaca za sudjelovanje na nogometnim prvenstvima a kamoli u nečemu zahtjevnijem.

A to što se Rusi nigdje ne petljaju je zato što su izmislili Wagner s kojim nemaju apsolutno nikakve veze:

en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group#Activities

Hebi ga. Ti ne znas sto je demagogija.
To sto USA gleda svoje interese izjednacavas s interesima Hrvatske, Srbije, Kine, Irana, Afganistana, Rusije.
Impliciras da su “ostali” kao i USA. Ja tvrdim da nisu, USA je najgora.
Ti kazes Wagner Group, a ja WEF.

Ti znas da Rusija nije imala novaca i to je razlog sto se nisu uplitali u sukobe? Opet demagogija.

jura22 kaže:


Pa nevezano za Ameriku, pa svaka politika bilo koje države na svijetu je čisti interes i ništa drugo, toga morao biti svjesni. Politika=Interes

> Impliciras da su “ostali” kao i USA. Ja tvrdim da nisu, USA je najgora.

Ajde završi misao i tezu koju zastupaš kroz nekoliko objava:

Amerika je najgora. Amerika ne pomaže ukrajini da joj pomogne nego zbog svojih interesa. Sve ide na mlin kako nije Rusija bad guy što je napala Ukrajinu nego je Amerika bad guy jer pomaže Ukrajini.

Ok, ja ne znam što je demagogija ali ti ne znaš ništa. Jer nisam te pitao da usporediš Hrvatsku s Amerikom nego koja to država ne zastupa svoje interese?

www.linkedin.com/posts/dusan-jovicic-b65...tm_medium=member_ios

Zašto je Staljin naredio Njemačkim komunistima 1933 da ne glasaju za ljevicu i pomogao Hitleru da dođe na vlast? Pa zato što je smatrao da je fašizam, sličan njegovoj diktaturi i da će se s njima lakše dogovoriti nego s nekom demokratskom Njemačkom, a usput imali su iste neprijatelje Francusku i Veliku Britaniju. Na kraju su se i kratkoročno dogovorili.

Koga je Staljin zvao kao goste na paradu povodom prvom svibnja ? Pa Njemačke naciste...zato dobijem proljev kad se Rusi ili SSSR ili sad RF, pozivaju na antifažizam i to su im glavne parade i nekakva obilježja. Pravi antifašisti su bili samo Britanci i nitko više u Evropi.

Ja dobijem proljev kada jugo(anti)fašisti paradiraju i slave pokolj nekoliko desetaka tisuća ljdi u oslobođenoj državi.
I dobro si primjetio da fašizam=nacizam=komunizam=socijalizam

IgorD kaže:

Svaka država zastupa svoje interese ali Amerika to radi agrsivno i preko tuđih leševa. Ti se radiš grbav jer USA zlo želiš umanjiti i opravdati da to svi rade.
Tako isto kada se dotakne lopovluka u RH. Kada ljevičar ukrade onda se opravdava kako desničari kradu više.

jura22 kaže:


ima jedan stari vic:
bili na jednom brdu fasista, na drugom komunista, na trecem nacista, na cetvrtom recimo sovinista. i krenu oni da se vredjaju medjusobno i da prozivaju jedni druge:
- fasistooo...
- komunistooo...
- nacistooo...
- sovinistooo...
a brda odgovaraju:
- istooo... istooo... istooo...

jura22 kaže:


gledano kroz istoriju, sve je to bilo isto. nijanse su samo u pitanju.
bila je stara Grcka, pa onda Rim, kasnije neke druge imperije, spanija, engleska... niko od njih nije dolazio u miru, svi su dolazili zbog interesa, i osvajali.
ceo jedan kontinent - juzna i srednja amerika je bila osvojena ognjem i macem, uz blagoslov crkve, jer su svi imali interese.
engleska je osvojila australiju i potamanila aboridzine izmedju ostalog. ceo indijski potkontinent su drzali, prica se da su u jednom periodu ubijali po 30.000 lokalnog stanovnistva dnevno.
sada je amerika ta koja je jos uvek najjaca sila i naravno da je na tapetu kao imperija zla.
sutra ce to mozda biti kina, i sta mislite da ce oni biti bolji? sumnjam, cak mislim da ce biti gori.

cariblanco kaže:

jura22 kaže:


Sve jedno zašto ti neko pomaže, glavno da ti pomaže kad ti je pomoć potrebna. Kome je to Rusija pomogla iz prijateljstva?

Nego, dok su pripreme za ukrajinsku ofanzivu u tijeku, kratki osvrt na Bahmut. Situacija tamo je, iz ukrajinske perspektive, stabilizirana i ruska strana trenutno nema kapaciteta da ga zauzme. Jasno da napadaju, ali s istoka im je prirodna brana rijeka. Pokušaj forsiranja rijeke rusima nije baš forte (sjetimo se one protraćene brigade u ljeto), tako da ostaju samo pokušaji prodora sa sjevera i juga, a to AFU zasad uspješno spriječavaju. Dosta sam proučavao taj Bahmut sa svih strana i naišao na jednu analizu koja mi se čini nauvjerljivija dosad tj. prema mojem mišljenju i promišljanju iz perspektive armchair generala ima smisla. A ona kaže ovako: AFU idu u ofanzivu. Samo je pitanje kad i gdje. Da bi ofanziva bila lakše provediva, za njih je bolje da ruske snage nisu već zauzele obrambeni stav tj. ukopale se i čekaju. I zato se i dalje brani Bahmut, mjesto bez ikakva strateškg ili bilo kakvog drugog značaja da bi rusi imali što napadati. Pa onda napadaju i Vuhledar i gore Kreminnu na sjeveru. Da, zbog ovog AFU imaju gubitke, ali ih imaju i Rusi i to, gledano samo omjer tehnike koja je vizualno potvrđena izgubljenom u omjeru 4,65 naprama 1 (i to ako računamo sve jednako, jedan pod jedan; iako u stvarnosti Rusi gube tenkove, oklopna vozila i artiljerijske sustave, a AFU kola hitne pomoći, kamion i sl. ).
No, ono što sam uočio prije nekog vremena, a nismo tu komentirali je odluka Gazproma, pa onda i Rosnjefta, a čini mi se da je sad i Sberbank uskočila u taj vlak, da kreiraju svoje privatne vojne postrojbe. Po uzoru na Wagner, ako želite. Svoje vojne postrojbe koje oni opremaju, koje oni plaćaju i kojima oni zapovjedaju. Isprva sam pomislio da je to odgovor na očajno opremljene i neutrenirane mobilizirane snage i da će tako i te kompanije dati svoj izravni obol ovoj suludoj avanturi u Ukrajini, a onda mi je sinulo nešto drugo. Prema mojem skromnom sudu, ove kompanije su se već pomirile s ruskim gubitkom rata i neizbježnim (djelomičnim) urušavanjem poretka u smislu održavanja reda i mira te porastom broja kriminalnih bandi i bezvlašća (što se već događa) i sad, dok sustav još uvijek donekle funkcionira, žele kreirati svoje privatne vojske za zaštitu svojih postrojenja, proizvoda i zarade.
Dopuštam da to nije tako, ali ovo mi se čini jedino logično objašnjenje, jer to onda predstavlja dugoročno ulaganje. Inače je bacanje novaca kroz prozor (a ionako već plaćaju poreze i sve ostalo što treba da bi država organizirala i održavala vojsku).

Nije jedino logično objašnjenje; iz moje Starcraft perspektive, odmah je očito da je to stara dobra "choke point" mapa na kojoj postigneš takvu situaciju (ponekad namjerno, češće to bude slučajno) i vidiš da je oko te točke naprijatelj iz nekog razloga uporan. Takva dobra prilika se tada ne propušta i kada vidiš da ga možeš tamo držati angažiranim uz neke stabilne, ali ne pretjerane napore, onda samo pustiš logistiku da radi i svako toliko pošalješ novi siege tenk iz tvornice, a ti se na miru baviš širom slikom.

I meni sve to izgleda upravo tako, Rusi ga i ne žele zauzeti sada (čemu, nije da ima išta zanimljivo u samom gradu), a urbane borbe bi bile sulude, već puštaju da vrijeme radi za njih, a njima se ne žuri koliko Ukrajini.

U međuvremenu izlaze tračevi da je hipersoničnim projektilom pogođen bunker u blizini Lvova u kojem je operiralo NATO vojno vodstvo zračne obrane i da vjerojatno ima stradalih jer ga koristi oko 300 osoba od čega su 40 visokorangirani časnici. Po snimkama se vidi da je ispaljena gomila Kinžala, pa vjerojatno vijest nije bez temelja, nešto su negdje pogodili, a to je preskupo oružje "za svaki dan".

Uvijek je zanimljivo pratiti Davotove vijesti. Izvor je www.theinteldrop.org/ a čini se da je i on mnogima nedostupan poput RF. Naravno da pametni ljudi ne prate mainstream medije nego ovakve stranice, osnovane prije 8 mjeseci sa 260 hitova dnevno.

Znači ima izraz Down the rabbit-hole, mislim da je to iz Alice in Wonderland. Evo par zanimljivosti koje sam pronašao:

> Some tectonic shifts have taken place in Geopolitical power structures during the past week. The result will be the widely despised avatar “Joe Biden,” being replaced as US President by House Speaker Kevin McCarthy, Pentagon and MI6 sources say. Also, preparations to move UN headquarters from New York to Laos have begun in earnest, CIA sources in Laos say.

> These changes are taking place as the main culprits for the present dysfunctional state of the planet gather at Davos, Switzerland for the World Economic Forum.

> What we know is that the entire Hitler/Rockefeller branch of the ruling class has lost power. This means descendants of Adolph Hitler and John Rockefeller I including Angela Merkel, Hillary Clinton, Barack Obama, David Rockefeller Jr., etc. will be stripped of all power and titles, MI6 sources say.

> To confirm if this is true, we need to see the public removal of Rockefeller Avatar, “President Joe Biden,” along with the rubber mask-wearing phony Pope Francis.

Tako da, ako ovi pišu da je Kinzhal raketa pala na 80 metara dubok bunker sagrađen da izdrži direktan pogodak nuklearne bojeve glave i probila ga mora da je tako.

Uvijek ima smeća, ali treba probrati što ima smisla. Nisam taj info našao tamo gdje i ti, nikada nisam posjetio tu stranicu, pa ni sada. Tako da vjerojatno mnogo toga ovisi gdje što dođe, od kuda i u kojoj iteraciji. Vrijeme će pokazati!

U međuvremenu, kineska diplomacija je napravila presedan i američke političare nazvala "vukovima i šakalima", dosta loš razvoj događaja...

Djuro genijalac kaže:


Imaš li komentar na Progožinovo stanje / situaciju?
U zadnje vrijeme se javlja samo s fronta, iz oskudnih uvjeta. Kad je Bakhmut "pao", žalio se (i kritizirao) da mu je majka Moskva ukinula dopremu municije. Nekidan sam vidio neki suludi video gdje (vjerojatno) pijan nesuvislo trkelja o svemu i svačemu.
Nekako mi se čini da se trenutno osjeća sigurnije na frontu, okružen "svojim" vojnicima, nego u Moskvi.

Upravo ovo što si ti sad napisao sam i ja primjetio prije dobrih dva-tri tjedna. Njegove su objave mješavina svega i svačega, ali ako pratiš malo detaljnije, onda vidiš da njegova podrška sistemu i kritike tom istom sistemu idu po sinusoidi. Pa tako u jednoj objavi je pravi patriota koji podržava SVO i herojske napore koje ulaže Rusija, a onda u drugoj kritizira vojsku, jer im ne dostavlja naoružanje i zato nisu još uvijek riješili Bahmut, pa opet hvali vodstvo itd.
On je bivši, mislim da to nije sporno. Ono što ga drži,i samo to, su njegove operacije po Africi gdje on eksploatira rudna bogastva i pritom se bogati, a većina toga završi u Rusiji.
Mislim da dobro pazi da se ne pojavi u Moskvi, jer bi mogao pasti kroz prozor i zato je stalno tu negdje oko bojišta okružen svojim snagama.
I da, sad kad Gazprom, Rosnjeft i ostali kreću u gradnju svojih privatnih vojski, on je najviše ugrožen. Ekipa koju on plaća će se bez problema preseliti Gazpromu, ako on odluči otkupiti sve, a onda im je Prigožin višak, ne?

dpasaric kaže:


U StrCraftu je neprijatelj "uporan" jer je to glupi kompjuter koji bez pameti, logike i taktike šalje jedinice stalno na isto mjesto.
Ok... Kako sam ovo napisao, rekao bih da je ipak istina da se ruske snage koriste sličnom "taktikom".



Ti si, pak, nedavno situaciju u Bakhmutu opisivao na prilično drukčiji način



Članak u Jutarnjem kaže ovako:
"Ukrajinski vojni dužnosnici izvijestili su da su ruske snage gađale ukrajinsku ključnu infrastrukturu sa 84 različita projektila, uključujući 28 krstarećih projektila Kh-101/Kh-555 i 20 krstarećih projektila Kalibr, šest protubrodskih projektila Kh-22, šest hipersoničnih projektila Kh-47 Kindžal (Bodež), dvije Kh- 31P nadzvučne protubrodske rakete, šest navođenih raketa Kh-59 i najmanje 13 raketa protuzračnog sustava S-300.
Ruske snage također su napale Ukrajinu s osam bespilotnih letjelica iranske proizvodnje Shahed–136, za koje su ukrajinski dužnosnici, kako navodi ISW, zaključili da su vjerojatno služile tome da odvrate pažnju ukrajinskih sustava protuzračne obrane prije samih raketnih udara.
Ukrajinske snage navodno su oborile 34 od 48 projektila Kalibr i Kh-101/Kh-555 te četiri drona Shahed-136. Ukrajinski dužnosnici također su napomenuli da svih osam projektila Kh-31P i Kh-59 nisu dosegnuli predviđene ciljeve.
No, glasnogovornik ukrajinskih zračnih snaga Jurij Ihnat izjavio je da ukrajinske snage nemaju kapaciteta, odnosno nisu mogle oboriti neke od ruskih projektila, vjerojatno misleći na hipersonični projektil Kindžal i rakete S-300. "Za sada nemamo mogućnosti suprotstaviti se tom oružju", rekao je."

Gomila projektila, ali samo 6 Kinžala. Navodno ih imaju svega 50ak, ali s Rusima nikad ne znaš.

Što se tiče ove dalekometne baraže po Ukrajini, ima nekoliko momenata. Prvi je, ako već doista želiš neprijatelju uskratiti neku ključnu sposobnost (Davor je uvijek govorio da im treba struju isključiti, sad se vidi da to baš ne ide samo tako) onda valjda kreneš s uništavajućim udarom ili nekoliko njih u kratkom vremenskom razmaku da to sve baciš na koljena. Ovo što radi Rusija je posve nelogično. Napadne, pa onda ništa. Ukrajina to skrpa i onda Rusija iznova udara nakon što je sve popravljeno. Mislim, recimo da u startu imaš 10 timova za popravke elektroenergetskih postrojenja. Nakon prvog napada, kad vidiš kud stvar ide, onda pametna obrambena strana izrađuje precizne protokole popravaka uz istovremeno obučavanje dodatnih timova za popravke. Od 10 ih (u mirnodopsko vrijeme za više njih nema objektivno potrebe) nastane 20. Pa onda uslijedi novi udar. Prije si bio bez struje 3-4 dana, sad si, uz napad sličnog intenziteta, 2-3 dana. Nove ekipe se obučavaju i sad smo došli do stadija u kojem Rusija više ne postiže apsolutno ništa po tom pitanju, jer je drugi dan već sve opet popravljeno i funkcionalno. Dapače, od prošlog napada je prošlo više od 3 tjedna i sad su korišteni apsolutno svi sustavi koji su Rusiji na raspolaganju do te mjere da se čini kako je ovo bilo skrpano samo da se odradi neki plan koji je zacrtan na početku godine, ili krajem prošle (znamo da Rusi ne idu ni na zahod BEZ plana). Dopuštam mogućnost da se isprobava PZO Ukrajine, ali i opet, za to bi bilo logičnije da se to radi češće i sustavnije (posebno ako želiš uhvatiti neke obrasce u ponašanju, vremena odziva, način reakcije na različite prijetnje itd...).
Iz svega rečenog mi se čini da smo ipak došli do dna vreće i da sad Rusija napada s tekućom proizvodnjom tj. s onim što uspiju proizvesti između dva napada (jasno uz neku stratešku rezervu koja stoji za slučaj zadnje nužde) što bi objasnilo razmak od 3 tjedna između dva napada, ali ne i suludu ideju da se uopće ide u napade ovog tipa.

> Nisam taj info našao tamo gdje i ti, nikada nisam posjetio tu stranicu, pa ni sada.

To je izvor. Prenesen je na telegramu i twitteru. Vjerojatno si to vidio kod onog indijca ninjamonkey koji također citira navedenu stranicu pošto je on prvi iskakao kod google pretraživanja a lik se bavi isključivo komentiranjem Ukrajine.

A opet, često tako napišeš nešto bez citiranja ikakvog izvora. Bilo bi zgodno da staviš link

To kada naši mediji počnu o tome da Rusi upravo troše zadnje metke i sklapaju tenkove od preostalog otpada, a ukrajinski mediji počnu točno izvještavati o opsegu napada nabrajajući što je sve ispaljeno na njih, to je obično znak da će uskoro doći do nekog poraza.

Priča se da je istočni dio Bahmuta (istočno od rijeke Bahmutke) potpuno u ruskim rukama. Navodno se borbe sada vode oko centra grada. Vidljiva je gomila uništene tehnika uzduž izlaznih puteva iz grada.

Evo što kaže Girkin.





Ovo je više u razini onog što tvrdi AFU stožer, nego bilo što drugo što sam vidio posljednjih dana.

Davor ima dobre info za Bakhmut. Wagner drzi sve istocno od rijeke, ali sada napreduju sa juzne strane i lagano ulaze u grad.

Gradske borbe su cijelo vrijeme htjeli izbjeci pa su isli na opkoljavanje grada. Medjutim kako se Ukrajinci ne povlace (sto jako puno zapadnih analiticara ne razumije i ne opravdava), onda je Wagner odlucio ipak napasti sam grad.

Ulicne brobe ce podici nivo zrtava na jos veci nivo i tko zna kako ce se to tamo zavrsiti.

Za razliku od Vuledara recimo, koji je jako bitan (strateski i takticki) Bakhmut je jedan obican poruseni grad bez neke vojnicke vrijednosti.

Medjutim Zelenski ga ocigledno ne zeli predati, smatrajuci da ga moze obraniti. Mozda je i u pravu, tko zna.

Danas su stigla neka pojacanja i udarit ce kontra napad vjerojatno na juznom pravcu. Kada gledas na mapi ispod samog Bakhmuta bi trebao biti vektor napada. Moj prijatelj je tamo i prenio mi je info iz prve ruke.

Sve je to medjutim u domenu nagadjanja i spekulacija jer sve snage su rastrkane, da bi cinile sto manju metu. Pred sam napad se skupe i napadnu na nekom pravcu, ne znajuci ni oni sami do zadnjeg trenutka kako bi se sprijecilo curenje informacija.

Borat im je konfiscirao sredstva za let u svemir:

twitter.com/revishvilig/status/1635343338344972288

> The Kazakh authorities seized the property of the main operator of Russian spaceports - the Center for the Operation of Ground-Based Space Infrastructure (TsENKI). A formal reason is a debt of 2 billion rubles.

British intelligence barata informacijom da je ruska strana uvela stroge restrikcije na potrošnju topničkog streljiva. Ovo je nešto što se provlači kroz ruske neformalne izvore informiranja (Telegram primarno) već dobrih mjesec dana, ako ne i dulje, a posredno tome svjedočimo i kroz jadikovke Prigožina da mu ruska vojska ne želi isporučiti potrebno streljivo. Budući je ruska vojska doktrinom produžetak sovjetske koja je bila izrazito artiljerski centrična, ovo je izuzetno bitan trenutak. Naime, lani smo svjedočili onom bezglavom pucanju od travnja do cca rujna kad su ruske snage sistematski taracale sve pred sobom kako bi oslobodile prostor svojem pješaštvu. Sad to nije moguće.
S druge strane, isti problem muči i AFU pa smo sad u trenutnoj pat-poziciji. Sve skupa ovo stvara preduvjete da AFU s početkom svoje ofanzive i uz precizna oružja koja dobivaju ostvare značajnu lokalnu prevlast te probiju utvrđene linije obrane ruske strane te brzim prodorom mehaniziranih snaga uđu duboko u pozadinu. Podsjećam da je sad cijela dubina ruske pozadine do Azovskog mora u dometu dalekometnih ukrajinskih sustava.
Kako rekoh već nekoliko puta: svaka vreća ima dno...