U Zagrebu dva potresa. Prvi u 06:24, drugi u 07:00 sati.
Prvi jačine 5.5, za drugi se treba javiti - ali tu je negdje.
Pogledajte malo novine da vidite štetu.
Ulice pune šute, pao je vrh s jednog tornja Katedrale.



Najviše štete je po ulicama sa zgradama.
Male kućice su se isto dobrano tresle (moja), popadala je debela boja u nekim sobama, nestalo je struje i to je (koliko sam zasada polovio) to.
Prvi potres trajao je 10 sekundi.

Sad je već hamletovska dilema... Ostati doma ili ostati vani?

Baš...ja sam pobjegao iz samoizolacije...cca 100m, al mi je zima. Bolje je umrijet na toplom i sit, nego smrznut i gladan btw. Kad dolaze skakavci ?

Gjuroo kaže:


A jesi lud

Svima u Zagrebu od srca želim da su izbjegli teže posljedice potresa i da su vam domovi ipak ostali upotrebljivi i sigurni.

Hvala smayoo

cariblanco kaže:


Očigledno ne pratiš... Mislim da se u Africi još uvijek nose s najezdom skakavaca i glađu. Pa sad, zbrojimo tu požare u Australiji, poplavu u Indoneziji, globalni virus, potres u HR... Šta ti još fali da popuniš album? Godzilla?

smayoo kaže:


I od mene od srca sve najbolje.

Hvala svima i od mene

Dragi prijatelji nadam se da ste svi dobro i drzite se

Vanja je imao major sranje, kuća i auto uništeni, ali svi su živi i zdravi.

dpasaric kaže:


To je najbitnije.

Ja se upravo vratio iz službe civilne zaštite. Stanje je jako loše, po pitanju potresa. Neznam koliko je ljudi nastradalo jer sam bio raspoređen po pitanju izgradnje šatorskog naselja ili da idem na procjenu konstrukcija. Odabrao sam ono prvo jer mi se u tom trenutku činilo bitnije. Uglavnom dosta je objekata nastradalo i tek sada gledam i čitam što se sve događalo. Nadam se da će te nesretne ljude dobro zbrinuti. U 5h smo napravili čudo na parku dr. Franje Tuđmana. 50-ak šatora sa 500 kreveta. BBB su nama iz civilne zaštite bili na ispomoći od 13-19h. Kad sam to riješio, otišao sam do punice riješit joj krov. Jedna streha je 30% nastradala. 9 redova crijepova se potpuno pomaklo. Spustili se za dva reda niže. Evo sada je 00:30 i sretan sam što mi je dom čitav a žena i djeca na sigurnom.
Ruke i noge me bole, nemrem spavat. Bilo bi bolje da je bilo više organiziranosti, ali to pripisujem svom ovom sranju sa koronom.

dpasaric kaže:


Vanja, sretno i čuvaj sebe i sve tvoje najdraže. Nadam se da si dobro proveo noć. Na kraju će sve biti dobro, ako još nije dobro onda još nije kraj.

@john

svaka čast i puno hvala na svemu što radite u ovim teškim satima. Molim te budi sebi na prvom mjestu i pazi da ne pokupiš neko sranje.
Da nema takvih kao ti što bez velikog polemiziranja uzmu alat i rade ne bi puno toga bilo moguće. Vi se ti koji se brinu o tome da naš život nekako teče dalje! Hvala još jedanput.

Hvala svima i od mene.

@JOHN: you did good. Naselje je trenutno svakako potrebnije od procjene konstrukcija. Zašto? Jer je nemoguće odmah i sad procijeniti sve oštećene objekte, a nije ni nužno. U funkciju treba vratiti sve zdravstvene ustanove koje su oštećene, odnosno osigurati njihov rad sa drugih lokacija ukoliko postojeće više nisu sigurne.

Zašto ovo? Jer je COVID-19 i dalje tu. A medicinara ionako "nemamo dovoljno" pa svima koje imamo moramo osigurati da mogu raditi najbolje što znaju i umiju.
-------------
Žrtve?

Onih ljudskih nasreću nema puno. Ozlijeđenih je, ako je suditi po objavljenim brojkama, također relativno malo, a od njih je većina lakše.
-------------
Štete, materijalne?

One su ogromne. Gledali ste svi vi neZagrepčani TV i vidjeli i katedralu i centar grada, donji i gornji grad.

Ono što niste vidjeli na TV-u jest šteta u i oko epicentra onog prvog od 4 snažna jučerašnja potresa. Tamo, a pričam o istočnom dijelu grada, podsljemenska zona, nema kuće koja nije oštećena, a bar 3 ih više nije za stanovanje u krugu 3 km od mene, one za koje sam i sam kao laik 100% ocijenio takvim.

Tim je ljudima pružena pomoć i zbrinuti su. Mahom stariji ljudi.

Tko, kako? Ne znam. Ali bilo je brzo. I efikasno.
-------------
Sustav?

Ne bih se složio da su službe neorganizirane, naprotiv. Da li je moglo bolje? Vjerojatno je. Da li je bilo grešaka? Malo ili vrlo malo. S obzirom na situaciju, SVI koji su mogli odradili su svoj dio posla, najbolje što su znali i imali s čim.

COVID-19 je i dalje prioritet. ZG karantene nisu probijene, niti su stradale u potresima do te mjere da bi trebale evakuaciju. Držimo crtu, panike nema.
-------------
Osobno?

Moji su svi ok, kuća ima mali okomiti šprung u prizemlju i katu, crijepovi su se presložili, a dimnjaci su neupotrebljivi jer ih je "usukalo". Više od pola dana proveo sam osiguravajući prvim susjedima nužno, izvukao van kuhalo i konzerve, čajeve, improvizirao mini kuhinju na otvorenom jer struje je bilo, a hladno pa da bar toplih napitaka ima. Vode je bilo, vanjska slavina. Nahvatali kante za slučaj nestanka. Iznijeli trajno mlijeko, sve što nije kvarljivo, u količini da svatko može uzet nešto u slučaju naređene evakuacije. Znali kud treba ako do tog dođe.

Bilo je i interneta i wifija svo vrijeme (hvala Rusty na pomoći u izboru opreme!), tako da je komunikacija tekla, onima koji su se trebali javit svojima vani, da nisu u brizi i panici.

Ured mi je privremeno bio mobilan, IT support mojima na ZG lokacijama. Zadnja intervencija oko 22.

Žena je zaspala oko 23 od umora i stresa, mačke su dobro, punac i punica isto. Kuća je na mjestu i stabilna i na toplom smo. Grijanje radi, struje ima, a i interneta. Skoro sve je "normalno". Osim što smo malo eto "potreseni" veće štete nema. Frendica u Bistri je ostala bez pola kuće, druga je za nekoliko djelića sekundi izbjegla komad zida na sebi na krevetu na kom je spavala (Gračani) kat im nije više siguran, treća... etc....


Ono što me veseli - ljudi su bili disciplinirani. Unatoč kriznoj situaciji gotovo svi koje sam sreo bili su dovoljno pribrani i znali su što rade. Socijalni kontakt na distanci, osim onih koji su naravno u istom kućanstvu i ionako žive zajedno.

Još jednom, hvala svima, a ne samo njima!

P.S. kad se već šalimo, zašto nam je ministar zdravstva tako uspješan? Vele da je navijač Hajduka, oni su navikli na krize.

Neću lagat, al kad sam dobio poziv u 08:32 da se javim na zborno mjesto kod crkve Mati slobode na Jarunu, nije mi bilo baš svejedno zbog tog virusa. Putem kreiram grupu sa svim kontaktima kako bi sve obaviještavao iz prve ruke jer kao da sam znao da će biti silnih izmišljotina. Kolege sa fakulteta, suradnici i prijatelji šalju poruke da mogu pomoći, a ja im govorim neka radije ostaju doma zbog virusa. Par minuta kasnije stiže poziv iz komore inženjera da se javim u Branimirovu u Ured za upravljanje hitnim situacijama. Stanem na moment s autom, kaj je ovo, šta se događa, kamo da sad idem???? Rekoh si idem prvo na Jarun pa ću vidjeti zapovijedi. Vele radit ćemo šatorsko naselje. Mislim si, šta se to događa? Kažu mi da je vojska u centru. Odmah mi je proletio mračnjak da je centar rasturen. Na momente mi je prolazilo kroz glavu dali da se odazovem, da se vratim ženi i djeci, oče li naknadni udari biti oni koji će nas sravnit sa zemljom. Gotovo dva tjedna se strogo držimo izolacije da ne budemo u lancu onih koji prenose i koji bi obolili i onda odjednom moram se izložit, ostavit obitelj jer znam da nakon ovakvog potresa će sigurno biti drugih. Sve u svemu, putem si razmišljam što će me zadesit i kako da se u svoj toj gunguli ne izložim virusu.
Na zbornom mjestu se vidio strah u očima ljudi jer si samo oči i vidio. Svi smo imali maske, svi smo pazili na razmak, ali kad radiš naselje jako je teško držati preporučeni razmak. Svi traže podršku koliko god se pravili da može i bez toga jer u zraku je bio toliki strah da si ga mogao rezat nožem. Ali bez obzira na taj strah vidjelo se da ga nadvladava zajedništvo i želja da pomažemo jedni drugima kad je najteže. Stari, mladi, žene i muškarci svi šute i rade najbolje što mogu. Bio sam neopisivo sretan i ponosan što sam to vidio!
Evo sad sam se probudio i žena mi veli da je sinoć bilo nekoliko potresa. Ja sam spavao kao beba jer se danima zbog te korone i posla budim noću po dva-tri puta.
Onaj prvi udarac me fakat šokirao. Kako smo na 6-tom katu, prva reakcija mi je bila da sam iskočio iz kreveta po djecu u sobe. Putem me bacalo lijevo-desno da nisam mogao normalno potrčat. Bacalo me na ormar, pa na štok vrata, pa na stol blagavaone, strava. Ja sam mislio da će rasturit cijelu zgradu. No na kraju zgrada nije doživjela ni šprungice, ipak je nova novcata iz 2019g. Sam da mi sad netko veli neš protiv betona, pošaljem ga u klinac.
I da, novogradnja je ipak bolje jamstvo sigurnosti, bar protiv potresa. O tim potresima na faksu pričaju godinama i uvijek me fascinirala to njihovo pridodavanje na važnosti oko modeliranja konstrukcija na potres. Ovaj mi je bogme prisjeo, a drugi puta kad ću radit modalne analize za konstrukcije radit ću ih sa velikim respect-om.
Priroda je daleko jača od svih nas, te se nadam, kada sve ovo prođe, da ćemo svi izvući pouku iz svega ovoga.

zelim Vam svima iz Zagreba da se sto pre vratite u normalu zbog ovog Zemljotresa...oko Korone smo u istim ..ovnima....
Veliki i Iskreni Pozdrav iz Srbije....

Što reći za Kloppa?
Svaka mu čast.

Čestitke i od mene JOHN, da sam znao da si tamo mogli smo se i sresti jer sam oko 19,30 išao na jednu intervenciju na Rep. Austrije 21, ali nmv, bumo na kavu kad sve prođe

Nevezano ili vezano za to šatorsko naselje, nadam se da će gradonačelnik izvući pouku iz ovog i da će postojeće zelene površine u gradu ostaviti ovakvima kakve jesu jer je i prostor Kajzerice (hipodroma) jedna od lokacija za postavljanje šatorskog naselja, a sjećamo se što je mislio (i vjerojatno još uvijek misli) napraviti s tim prostorom

Nadam se da nam više neće trebati, ali nek se nađe zlu ne trebalo, link na letak sa uputama, mjestima prihvata i evakuacije građana jer se malo tko toga sjeća kad su nam ubacivali u poštanske sandučiće prije par godina.

Neznam što bi ti rekao na to. Mala djeca se igraju. Neki ljudi jednostavno ne slušaju arhitektonsko/građevinsku struku i mislim da se neće tako lako opametiti. Uglavnom, živi bili pa vidjeli. Ali nekako baš ne vjerujem.

Kava svakako vrijedi, čim nam okolnosti dopuste!

Dečki, ja nisam u Zagrebu, nego u okolici, ali imate moj najdublji naklon za ovo kaj radite. Svi skupa.
Evo, ne znam kaj bi dalje rekel

JOHN kaže:

Svaka čast JOHN, a za ovo se nadam da će shvatiti svi nadležni, pa da će se tih 20 % domova starijih od 1950. ubrzo srušiti i na njihovom mjestu napraviti novi, koji mogu izdržati i nešto jače potrese.
Navodno je i JUS sastavljen nakon velikog potresa u Skoplju. Nedaće nas uvijek nauče nečemu.
Valjda će i našu vlast, kako gradsku tako i državnu, naučiti da fotelje nisu toliko bitne koliko je bitan narod.
Centar (ovo ne znam) se valjda može sagraditi po starim nacrtima ali novom standardu?
Kako je to riješeno u Beču?
Ne znam...
Također, netko je rekao da nas je od veće katastrofe dijelio jedan stupanj (da je bilo 6.5) i jedan uobičajeni dan (da je bio ponedjeljak ili uobičajena nedjelja, bez zabrane izlazaka). Grad bi bio porušen skroz (sve te stare građevine bi otišle totalno), a bilo bi i puno ljudskih žrtava.
Tako da je neka sreća u nesreći ipak bila...
Ispada da stvarno nesreća nikada ne dolazi sama...
Inače, bio je potres i u ponoć i u tri ujutro noćas. Mali, ne znam koliko stupnjeva (oko 2 najviše) i trajali su po dvije/tri sekunde. To je to što pričaju da će sada mjesecima biti još potresa kao što je bilo nakon 1880.

Kloba kaže:


Kloba, ovo je logaritamska skala. Jedan stupanj nije ekvivalent jednom stupnju na termometru gdje svaki stupanj predstavlja jednak prirast energije (linearna skala). Ne znam točno kolika je vrijednost stupnja u smislu logaritma, ali skrećem pozornost na dB gdje svakih dodatnih 3 dB donose povećanje uz faktor 10.
Mislim da je kod Richtera to još puno više, pa se za svaka 0,2 stupnja po Richteru zapravo udvostručava količina energije koju je oslobodio potres.
Da, evo, malo sam bacio oko na wikipediju: jedan cijeli stupanj donosi povećanje od 31,6 puta.
Dakle, da je bilo 6.5 po Richteru, onda bi energija koju je oslobodio potres (čitaj vibracija tla, brzina i amplituda) bila 31,6 PUTA veća od ovog.
Pokušavam reći da, iako se to može dogoditi, nije tako jednostavno da do toga dođe.

Kriteriji u projektiranju su znatno napredovali/postroženi, nakon potresa u Skoplju. Također ulaskom u 21 st. i uvođenjem Eurokoda u HR norme. Gradnja od ajmo reč 70-ih je pouzdanija, a nakon 2000 rekao bih poprilično.

Intenzitet potresa po Richteru ne definira se stupnjevima(česta greška u medijskom izvještavanju) nego magnitudom, stupnjevima je definirana MCS ljestvica. Prema Richteru magnituda je jednaka logaritmu s bazom 10 najveće amplitude potresnih valova (u mikronima) zabilježene na standardnom instrumentu smještenom točno 100 km od epicentra. Prvo opisuje oslobođenu energiju, a drugo posljedice potresa(razmjeri štete i reljefne promjene)

Sve preko 7 po Richteru bolje da kod nas nitko nikada ne doživi. Mislim da bi pola toga bilo porušeno. A od 5.5 do 7 je daleko, mada se brojevi čine vrlo blizu.

Sorry ljudi, mislim da je Bandić to rekao na onoj prvoj presici sa Plenkovićem i Milanovićem jučer. Zato sam to naveo.
Meni je samo pala na pamet crkva u Palmotićevoj i pomisao da je bila puna ljudi...
JOHN:
Ima jedna kuća u ulici (više zgradica) koja je građena tako da joj je armiran i svaki unutrašnji zid (znači, i oni koji se inače samo dozidaju za ciglama - nenosivi valjda). I još je temelj u onoj betonskoj "kadi".
Koliko takva kuća može izdržati? Cca? Znam da ne možeš sada na pamet pričati...
EDIT.
Bandić je definitivno rekao je 20% domova u gradu starije od 1950. Mada je Plenković spominjao 1965-u. To stoji?

To ti može samo reći projekt na temelju kojeg je sagrađen objekt, izvođač, nadzor, građevinska knjiga i građevinski dnevnik. Naknadno modeliranje je vrlo nezahvalna stvar. Ne bavim se ni približno time, ali problem je uvijek što se teško utvrđuje kvaliteta betona, količina i način ugrađene armature (za sve unutarnje sile/momente...ima gomile toga)....tako da u pravilu objekti bez projekata i dokumentacije s gradilišta ne prolaze najbolje. Time se bave iskusni konstrukteri (koje mnogi nazivaju statičarima).
Ja se ne bavim višeetažnim stambenim/nestambenim konstrukcijama u tom smislu, ja se bavim geotehničkim konstrukcija u građevinarstvu. Recimo istraživanje temeljnog tla(terenska i laboratorijska, osim kaj sam inženjer još sam i laborant ), projektiranje temelja svih građevina, projektiranje potpornih zidova, projektiranje zaštite iskopa građevnih jama, projekti sanacija klizišta i sl.

Ako će vam trebati ekspertize oko vaših objekata, uvijek vas mogu uputiti na pravu adresu.

Sada ne znam no što mi odgovaraš, ako je za ovu kuću/zgradu u ulici - to je tip prije manje od deset godina sorio staru kućicu i napravio novu trokotnicu, ali tako kako ti pričam. Armirao je sve. Nema praktički niti jedne cigle u toj kući, sve armirani beton. Prolazim danas, niti crtica (pukutina, op.a.) na njoj. Iako niti naše starije nisu puno nastradale, ali to je zato što su male (niske) po meni...

dpasaric kaže:

Vanjuška?
Nadam se da je dobro. Živci su svima sve tanji. Mogu misliti kako je njemu...

Opet potres. Jači...
Oko dvije sekunde, fest se zatreslo no ni približno kao jučer ta dva najjača.
Sada će ovi manji dokosuriti načete domove...