Ne bi da vam kvarim zabavu ali cemu tolika paranoja od tog taktickog nuklearnog oruzja?

Po cemu je Mariupolj bolje prosao jer je porusen klasicnom artiljerijom?

Takticka nuklearka bi 80% manje grada ostetila, ostala bi izvjesna radijacija koja bi vremenom nestala.

Za razliku od 30-40% neeksplodiranih artiljerijskih zrna koja nece nestati iz rusevina, i uzimat ce svoj krvavi danak u desetljecima koja dolaze (prilkom rusenja, izgradnje, civilniih radova).

I ove velike rakete koje spominjete su interkontinentalne. Moraju imati dovoljno goriva da oblete planetu. Planirani cilj je uvijek bio USA. Nece to koristiti za cilj udaljen par stotina kilometara

Takticke nuklearke se ne pucaju iz Sarmata, vec iz sasvim obicne haubice 155mm ili krstarece/balisticke rakete. Mislim cak da Rusi imaju takticku nuklearku i za minobacac onaj veliki (200+mm).

Po mom misljenju, ako i budu koristene (jako mala sanse, jer ne postoji relana potreba), 90% da ce platforma biti Kalibar ili Iskander. I nije to uopce armagedon scenarij kakvog se plasite.

Pogotovo sada, Rusije ce uvodjenjem ovih 300K vojnika zacementirati postojece pozicije. Nisu to nikakve napadacke postrojbe, nemaju ni znanje niti logistiku za to. To su najobicnije vojne jedinice za cuvanje vec osvojenog, dok se ceka politicki kraj ratu.

Vrijeme ide Rusiji u prilog. Isto ono blato koje ih je kostalo u februaru, sada pomaze njima. Ukrajinci iz tog razloga ne mogu raditi velike ofanzive. Opet ce se rokati artiljerijom i vracamo se na mogucnosti tvornica i logistike. Ko moze proizvesti/dostaviti vise streljiva taj je u prednosti.

Kako se to bude otezalo Ukrajina ce s druge strane morati pristati na odredjene ustupke jer ni Zapad nema beskonacne lagere da im moze slati sve vise i vise oruzja.

Sin glasnogovornika ne želi na front!

twitter.com/wartranslated/status/1572608312298053632

Rusija će uvođenjem 300.000 (ako ih toliko uopće uspiju skupiti) nemotiviranih, slabo obučenih i još slabije naoružanih vojnika, poslati 300.000 statista u rat koji ih ne zanima i nije njihov ideal skončavanja života.

Time će samo napraviti korak bliže odluci da sve "završe" upotrebom nuklearnog naoružanja.

Ali, nisam siguran koliko blagonaklono na upotrebu nuklearnog oružja, pa i taktičkog, gledaju države koje Rusiji trenutno "drže skale", a također imaju nuklearno naoružanje (tu prije svega mislim na Kinu i Indiju).

dpasaric kaže:

Kloba kaže:


Samo da se ponovno ubacim u temu u vezi ovog, nije @dpasaric naveo Indiju, Kinu,... kao zemlje s kojima ratuje Rusija nego ja, a vidim da nisam dovoljno objasnio svoje misli pa su ostali upitnici.

Kako @dpasaric svoje viđenje rata temelji na strategiji Starcrafta, ja svoje viđenje trenutnog rata vidim i temeljim na prirodi, odnosno životinjama i zato sam spomenuo te dvije-tri zemlje kao moguće opcije.
Naime, zamislite (to je već viđeno u prirodi) usamljenu lavicu (Rusija) koja mora prehraniti svoja tri mala lavića, lavica napadne mlado tele bivola (Ukrajina), stado ga pokuša obraniti (NATO) no lavica (Rusija) ipak na kraju iako ozljeđena zatuče tele bivola i prije nego ga stigne pojesti ili odnijeti do svojih lavića, pojavljuje se čopor šakala (Kina, Indija, Pakistan) koji se do tada u borbi lavice sa krdom bivola držao po strani i udare po već ranjenoj lavici (Rusija) i otmu joj plijen (a možda dotuku i nju do kraja). Pod normalnim okolnostima čopor šakala nikad ne bi napao lavicu jer i one obično žive i love u čoporu, ali kad se neka nađe odbačena od čopora, napasti će je bez problema i oteti joj plijen.

Evo, nadam se da sam sad slikovito pojasnio što sam mislio reći u prethodnom postu

Haha, jesi, moguće da je i tvoja teorija dobra!

Nigdje ja ne tvrdim da sam u pravu, ja iznosim moje viđenje, a vi se možete složiti ili ne, kao i ja s vašim.

Ovo tvoje isto ima logike, ali mislim da je Rusija prevelika da to završi na takav način.

I ja se slažem sa alegorijom, Bertone.
Navodno Kina cilja na Sibir još od Mao Ce Tunga.
Tako da deal s njima nikako nije dugoročno dobar za Kremlj po nekima.

Riba kaže:


Ja sam u petom osnovne osvanula u Njemačkoj. Nisam imala pojma o njemačkom. Prebacili su me u razred prije (kao da sam pala godinu) da naučim jezik. Na polugodištu su me vratili u regularan razred jer sam prefektno naučila njemački. Djeca su čudo i mogu svašta munjevitom brzinom. Mislim da je prednost kad imaju mogućnost zreliti u različitim govornim područjima.

Kloba kaže:

Nek se međusobno malo pohvataju, siguran sam da će biti mira neko vrijeme.
Pun kufer mi je tih kauboja. Kao da su im ameri mentori!

JOHN kaže:


Bojim se da se to neće dogoditi. Svi bi oni, ali samo da im ne uđe.

duba kaže:


Apsolutno, no mi nasu buducnost ne vidimo u Hrvatskoj. Ici ce preko ljeta u kampove gdje ce uciti jezik da zna naruciti pivu na hrvatskom kada naraste, to mu je dosta.

dpasaric kaže:


Snaga Rusije proizlazi iz snage Moskve i Petrograda i od njih postavljene strukture u "kolonijama". Sve ovo ostalo, a naročito daleki krajevi poput Sibira nemaju vlastitu vladajuću klasu koja bi mogla na dugi rok zadržati samostalnost ili koja bi bila dovoljno lojalna Moskvi da bi zamijenila slomljenu elitu postavljenu od Moskve.

Da pojednostavim. Između sibirskih i dalekoistočnih provincija i danas postojećih srednjeazijskih država nema neke velike i bitne razlike, osim što su ove unutar SSSR-a imale svoju "državnost" koja je postala državnost početkom 90-ih.

Kloba kaže:


U sibiru vidim, samo "kosooke" a oni mi baš ne sliče na Ruse ? Možda je Vladimir rekao svom Kineskom kolegi, da mu pričuva Sibir. To je isto kao da Romu kažem da mi čuva bakar.

Ova mobilizacija se provodi trenutno i potpuno kaotično. Iz toga je vidljiva jedna stvar. Naime, dosad se nagađalo je li VVP uopće svjestan koliko mu je vojska loša ili su mu se servirale frizirane vijesti. No, ovaj fijasko gdje su snage preseljene prema Hersonu, a onda ih je Ukrajina pomela istočno od Harkiva mu je očito otvorio oči. Inicijativa u ratu je sad na ukrajinskoj strani i ruske su snage u dubokom dreku. Samo to objašnjava ovu adhoc mobilizaciju koja se provodi potpuno kaotično kako bi što prije prikupio veliku masu ljudi da ju pošalje u Ukrajinu. VVP ima pune gaće nakon bolnog buđenja i spoznaje da mu je vojska loša i nemoćna.
No, sad dolazimo do zanimljivog pitanja. Evo, Lovrić ajde se uključi, ti imaš iskustvo s terena. Recimo da VVP prikupi ljude (a hoće), kako će ih dostaviti na bojište? Vlak mu igra jedino preko Krima, jer je Kupjansk u rukama Ukrajine. Da ne spominjem da je takav vlak nakrcan pojačanjima idealna meta za HIMARS sustave. Vidio sam neke ideje da bi on sad opet mogao navaliti na Harkiv iz Rusije s tim pričuvnim snagama koje je mobilizarao. U to ne vjerujem, jer su to ljudi skupljeni zbrda-zdola i ne bi u takvoj operaciji potrajali 5 minuta.
Dakle, kako i kuda će ti silni ljudi doći do Hersona, recimo?

dpasaric kaže:


Ja sam naišao na već dvije ozbiljne analize stručnjaka koje predviđaju raspad Ruske Federacije u roku od 5 godina na isti način kako se raspao SSSR. Dio teritorija u tim analizama prelazi Kini i drugim južnim susjedima, a dio postaju zasebne države.
Prije nego svi odmahnu rukama, prisjetio bih se one analize CIA-e (o kojoj se onda pričalo u Jugi, a JNA se zgražala nad tim/sprdala) koja je predvidjela raspad SFRJ gotovo u mjesec točno nekih 5 godina unaprijed....

Djuro genijalac kaže:


Ja sam shvatio tu priču o CIA predviđanjima da nije u pitanju "predviđanje" nego plan i program a pitanje je samo da li će ga uspješno izvršiti.

Točno tako. S ove vremenske distance, i sa životnim iskustvom skupljenim kroz tih 30+ godina, rekao bih da nema uopće dvojbe oko toga da je raspad Jugoslavije bio planiran i konstruiran. Vjerojatno im nije bio cilj da sve skupa postane baš takva klaonica, ali izmaklo im je kontroli. Odnosno - mislili su da se intenzitet izazvane mržnje i antagonizma može na dugme - regulirati, ali ne može. Može se samo napeti i okinuti, a onda ono što uslijedi - izmiče kontroli.

Air kaže:


Tako se i meni čini. Jer oni turpijaju po Rusiji gdjegod mogu i kadgod mogu financirajući svakoga tko može Rusima raditi nevolje. Sve u svemu, ako tako gledamo situaciju, onda ispada da Putin i ne govori ništa krivo da je sve ovo američki plan da se Rusija raskomada i onemoća.

smayoo kaže:

Ja ne kažem da mržnje nije bilo u Jugi, da je nema sada, niti išta slično.
No ovo što si napisao sjetilo me na događaj koji se desio mojoj staroj u Beogradu, za posjeta sestri od moga oca. Oženila se u Beograd i dobila s čovjekom dva sina.
Prvo i osnovno - odmah da naglasim (mada vjerujem da svi to već znate) da NDH kao tvorevinu, ideologiju koju je ista propagirala smatram neizbrisivom mraljom na našoj povijesti za što se još uvijek nismo ispričali.
Jbg, možda da se mi ispričamo prvi jer je naš zločin stariji, možda bi se u budućnosti oni ispričali nama za 90-e.
Utopija, znam...
Nego, vratimo se na staru i posjet Beogradu.
To su bile rane sedamdesete, bila je moja sestra i ti bratići su bili njena "ekipa" i po godinama i po familiji.
No stara se jako vividno sjeća da je jednom od klinaca nešto rekla - zagrebački izraz bi bio "ošpotala ga je" za neku pizdariju koju nije smio napraviti.
Mali joj je iz čista mira urliknuo: "Šta ćeš ti meni u mojoj kući govoriti što smijem a što ne, Ustašo jedna!?"
Stara je ostala PAF.
Dijete od niti desetak godina.
Siguran sam da i mi imamo naše primjere naravoučenja "s koljena na koljeno" - ali nije mi jasno kako se ljudima više da toliko mrziti.
A ovo je primjer familije - jer mali je to morao čuti od starog koji je oženjen za Hrvaticu u doba kada se - kao - nije gledalo tko je kakav i kome se Bogu križa, krsti ili klanja...
Nekako mislim da tu Jugu gledam previše utopistički kada čujem takve stvari.
Offtopic, isprika...

dpasaric kaže:


CIA u ovom slučaju igra (u rukama drži karte) sa temeljnim istinama (pravima i slobodama ljudi) a Putin im je servirao puno materijala da oni budu u pravu. Posljedično nitko tko je za istinu u ovom slučaju ne može stati na stranu Putina. Smola za Putina.

Sva sreća da smo se riješili jugotvorevine, preostaje nam još da se riješimo sljedbenika ondašnjeg ogranaka zvanog SKH, te njihovih sinova/kćeri/unuka koji se svi skupa motaju na političkoj i gospodarskoj sceni…..di bi nam bio kraj.
Komunizam je bio i ostao zlo!

JOHN kaže:


Slaba je to sreća jer smo njih zamijenili za gospodarsku mafiju koja parazitira na državnim jaslama. A političari i sudstvo su postali njihove marionete.
Stanje je toliko očajno da kada netko "makne" milijardu kuna od države više nitko od toga ne radi dramu.
Kada tome pridodamo potpuni kolaps pozitivnih društvenih vrijednosti (koji je posljedica, između ostalog, negativnih utjecaja "zapadnih" vrijednosti) meni je logično da se mnogi sjećaju Juge sa nostalgijom.

EDIT:
Sami si ne možemo pomoći (povijesni problem Hrvatskog naroda od 1102. kada počinje trend rasprodaje Hrvatskih interesa od strane vladajućih, koji traje i dan danas) i nitko nam ne želi pomoći jer upravo smo "u stanju" u kakvom CIA i ekipa želi da ostanemo.

Ne, ne navijam za nuklearni rat, pogotovo ne da bi ispalo da sam bio u pravu, ali moram citirati američkog admirala, glavnog u američkoj strateškoj komandi, danas:

"All of us in this room are back in the business of contemplating… Direct armed conflict with a nuclear-capable peer. We have not had to do that in over 30 years. Russia and China can escalate to any level of violence that they choose in any domain with any instrument of power worldwide."

Djuro, čini se da vrh američke vojske ne misli da su Rusi (a vidimo i Kinezi) tako jadni, bespomoćno zastarjeli i nesposobni.

A čuj, pa treba zadržati posao, a posao nemreš zadržati ako kažeš da si nepotreban

Air kaže:


Jesi siguran da ih nema? Većina ih je pomrla, ali ono što je ostalo i nasljednici pomrlih sjede u drugim uredima i predstavaljaju se da su nešto drugo. Njihov sklop ostao je isti, a i sam si se toga dotakao, prožet lopovlukom i ostalim podvrstama kriminala. Nisu jedini, ali ih ima! Oni koji zazivaju duhove prošlosti, dobrim dijelom su ogranci koji su popušili!

dpasaric kaže:


Davore, davno sam napisao da Rusi nisu nikad tako slabi kako se čini na prvi pogled, ali nisu ni izbliza ni tako jaki kako bi htjeli da izgleda(ju)... Problem za njih je da je ovo sve silovanje velikih brojeva čije je doba prošlo. Otprilike kao da veliš da auto mora imati obujam od 3 litre da bi bio brz. A turbine postoje i iz pola tog obujma s emože izvući bez osobitih problema 600-700 KS...

JOHN kaže:


Nisam siguran da ih nema.
Nigdje to nisam napisao, a ne vidim da se to iščitava iz onog što sam napisao.
Ti si napisao da smo ih zamijenili.
Tvoja tvrdnja mi je bila kao globalna tvrdnja koju sam shvatio na način da se odnosi na model upravljanja.
Naravno da su mnogi politički igrači iz Juge ostali prisutni u HR politici jer HR to nije riješila kao npr. Poljska koja je zabranila političko djelovanje svima koji su bili politički aktivni u starom sistemu.

Ja mnoge one koji zazivaju duhove prošlosti vidim na način da im fale globalne društvene vrijednosti koje su vladale u Jugi, da im fali ona bezbrižnost, međusobna povezanost ljudi, ona radni "mir" u kojem s radilo od 7 do 3 a ostalo vrijeme si imao za sebe, obitelj, prijatelje i druženje za razliku od današnjih prosječnih devet-deset sati rada plus sat do dva putovanja na radno mjesto. Vjerujem da velika većina njih pritom ne misli na model upravljanja i političke odnose.

Primjerice ja kao vjernik iz perspektive vjere to vrijeme vidim kao iskrenije vrijeme. U crkvu su dolazili oni koji su vjerovali radi vjere i tako su ju prenosili na svoju djecu, a nakon raspada Juge vjera je postala pomodarstvo (za Uskrs i Božić prve klupe su bile rezervirane za političke vrhovnike koji su često bili prevodnici državnog kriminala) i mnoga djeca vjernici (dvadesetogodišnjaci) koji još nisu uspjeli spoznati bit vjere su se zbog tog pomodarstva okrenuli od vjere.

Air kaže:


Dečki, baš sam naglup danas, ali KAKVE ovo ima veze s Ukrajinom?

Sorry na offtopicu.

Gledam ove snimke mobilizacije. Ti ljudi, svi skupa, zaista nisu normalni. Do te mjere, da to postaje zabrinjavajuće.
Ne znam koji su gori, ovi koji ih skupljaju ili ovi koji plačući odlaze.
I onda kad mi smayoo i slični kažu da su oni ok. E pa nisu ok jer je evidentno da nešto ne štima u tim glavama.
Svaka čast onima koji se suprostave ubojicama, to su Rusi!