Razina enkripcije Vibera/Whatsapp-a
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Razina enkripcije Vibera/Whatsapp-a


20.12.2020 | 22:21
Znam da netko zna! Jučer smo imali jednu raspravu o tome koliko je dobra enkripcija poruka preko Viber/Whatsappa i jesu li iMessages isto zaštićene enkripcijom? PItanje je bilo: može li netko te poruke presresti i pročitati osim onog kome su namijenjene?
Pa onda dalje, mogu li to naši špijuni (SOA i slični) pa da se to iskoristi u eventualnim sudskim procesima, kod optužnica itd...

Ne ulazim je li to po zakonu, i bi li takav dokaz bio prihvaćen od strane suda, već me samo zanima jel to tehnički moguće?
20.12.2020 | 22:50
Stari poznanik mi je sudski vještak upravo za te stvari. Rijetko ga viđam, ali to je njegova zona, pa ga mogu pitati detalje kada ga vidim. Uglavnom, ono što znam od njega je da naši sudovi koriste log SMS-ova koje čuvaju telekomi po zakonu. No, da li i kako se čuva data promet - to ne znam, ali sumnjam da za to uopće imaju tehničke mogućnosti.

Za Appleov iMessage sustav znamo da su poruke enkrpitirane, a za Viber i Whatsapp sumnjam, ali vjerojatno se negdje može to saznati.
20.12.2020 | 23:47
Tehnički se to ne može (tj. trajalo bi stoljećima) naknadno, ali ako jednom "pokupiš" nečiji viber account, dobivaš kompletan transkript svih poruka. Isto vrijedi i za Whatsapp, ali je Whatsapp bolje od toga zaštićen, kao i Messages. Viber je zaštićen od toga vrlo traljavo
21.12.2020 | 11:10
Apple navodno enkriptira samo prijenos podataka, ali ne i skladištenje u iCloud-u za dobar dio usluga/podataka.

Za detalje pročitajte ovo:
www.reddit.com/r/ios/comments/k7dvom/app..._breakdown_in_terms/
oleb.net/2020/icloud-end-to-end-encryption/

Slično je i za 3rd party aplikacije.
Kakav mislite da imaju poslovni model ako ne mogu kopat po vašim podacima?

Jedino od čega ste malo zaštićeni su treće strane koje pokušavaju iskoristiti vaše podatke u tranzitu (internet provideri, susjedov "mali", zlonamjerni pojedinci i organizacije kao što su VPN provideri).
21.12.2020 | 13:59
smayoo kaže:
Tehnički se to ne može (tj. trajalo bi stoljećima) naknadno, ali ako jednom "pokupiš" nečiji viber account, dobivaš kompletan transkript svih poruka. Isto vrijedi i za Whatsapp, ali je Whatsapp bolje od toga zaštićen, kao i Messages. Viber je zaštićen od toga vrlo traljavo


Maestro, mogu te zamoliti da mi to malo pojasniš? Ali na razini ne baš djeteta od šest godina, nego nekog tko je maturirao u MIOC-u prije 30 godina....
21.12.2020 | 19:42
Instaliraš Viber na bilo koje računalo i kažeš "ja imam broj taj i taj". Na taj broj stigne SMS s pinom kojeg utipkaš u novoinstalirani viber na računalu i to je potvrda da si ti autentični korisnik vibera na tom broju.

Za presresti SMS upućen nekom broju telefona ne treba ti čak ni Darknet. Nađeš klince na facebooku koji ti to odrade za 100 €

Dakle, svatko tko se "napiči" na tebe će vrlo lako instalirati Viber koji će replicirati sve Viber poruke koje si primio i poslao, a ti to uopće ne moraš doznati. Ili možeš posumnjati, ali opet ne možeš ništa učiniti. Rakutenu se fućka za tvoj problem. Neće ti nitko niti odgovoriti na upit.

Messages koristi 2FA za to, preko vlastitih kriptiranih push notifikacija.

WhatsApp ne dozvoljava da koristiš WA aplikaciju na računalu ako ne pronađe "svoj" mobitelski pandan u istoj lokalnoj mreži.

Općenito, Viber je za beznačajnu i bezazlenu komunikaciju, forwardiranje memeova i sl. Eventualno za poslati nekom lokaciju na koju treba doći. Tu se završava njegova primjena.
21.12.2020 | 20:30
Kužim. Fala na pojašnjenju :-thumbs up!
21.12.2020 | 21:08
Moram napomenuti da mi je prije neki dan frend popušio foru sa WhatsApp - dobio je od nekog hax0ra poruku tipa "Zabunom sam poslao kod koji mi treba tebi na sms, molim te pošalji mi ga natrag" i zatim odmah iza toga dolazi SMS sa kodom za WhatsApp Business nešto. Uglavnom, radio je nekaj, poruka je bila od frenda i nije razmišljao i poslao mu je, onda je popušio foru i haker je počeo slati istu poruku svim njegovim kontaktima pa i meni.

Pošto nisam odgovorio, krenuli su ljuti smajliji, trenutna lokacija tog frenda i još koješta, ravno preko neko 350 poruka... I tako svima

Tako da, nije ni WhatsApp nešto siguran, definitivno...
21.12.2020 | 21:19
To nema veze s WhatsAppom, nego s glupošću korisnika. Da je meni stigla takva poruka, nazvao bih tog čovjeka, ako ne bih odmah bio siguran (po google translate hrvatskom) da je spoof.
21.12.2020 | 21:32
smayoo kaže:
Instaliraš Viber na bilo koje računalo i kažeš "ja imam broj taj i taj". Na taj broj stigne SMS s pinom kojeg utipkaš u novoinstalirani viber na računalu i to je potvrda da si ti autentični korisnik vibera na tom broju.


Ne radi aktivacija tako. SMS sa linkom i PINom koji dodje na telefon treba otvoriti u Viber aplikaciji na telefonu a ne upisati u desktop aplikaciju. Pretpostavljam da mobilna aplikacija ipak zna koji je broj telefona na kojem se vrti. Drugim rijecima uz taj SMS trebas imati i pristup na telefon vlasnika, a onda ti i je i QR kod dovoljan.

Dakle, svatko tko se "napiči" na tebe će vrlo lako instalirati Viber koji će replicirati sve Viber poruke koje si primio i poslao, a ti to uopće ne moraš doznati.


Doznati ces jer ti dodje notifikacija da je autoriziran novi device.

Ili možeš posumnjati, ali opet ne možeš ništa učiniti.


Kako ne mozes, u settinzima je popis svih autoriziranih deviceova koje mozes po zelji deautorizirati.

WhatsApp ne dozvoljava da koristiš WA aplikaciju na računalu ako ne pronađe "svoj" mobitelski pandan u istoj lokalnoj mreži.


Kakva lokalna mreza, WhatsAppu je jedino bitno da je mobitel online, moze biti u susjednoj sobi na kucnom wirelessu ili u predgradju Tokya. Ja sam znao zaboraviti mobitel doma pa na poslu otvoriti WhatsApp desktop. I nema to veze za sigurnoscu nego zato jer im je desktop aplikacija govno, tj. nista drugo nego wrapper za web servis.
21.12.2020 | 21:40
Znam samo da kad su onda migranti bili dosta aktuelni prijatelj mi je pričao da su odredjene švercere pohvatali samo preko whatsappa..
21.12.2020 | 21:54
Riba kaže:
Ne radi aktivacija tako. SMS sa linkom i PINom koji dodje na telefon treba otvoriti u Viber aplikaciji na telefonu a ne upisati u desktop aplikaciju.


Drago mi je da su to unaprijedili. Kad sam to bio radio (ne sjećam se više kad), to je bilo na tom nivou kojeg sam opisao.

WhatsApp ne dozvoljava da koristiš WA aplikaciju na računalu ako ne pronađe "svoj" mobitelski pandan u istoj lokalnoj mreži.


Kakva lokalna mreza, WhatsAppu je jedino bitno da je mobitel online, [/quote]

Evo, probao opet. Meni se desktop WA aplikacija ne želi aktivirati, ako mi iphone nije spojen na wifi.
21.12.2020 | 21:58
Evo, probao opet. Meni se desktop WA aplikacija ne želi aktivirati, ako mi iphone nije spojen na wifi.


Ne znam do cega je, kod mene je jedino bitno je mobile WhatsApp online, a kako i preko cega svejedno je.
23.12.2020 | 01:17
Ja iskreno koristim Whatsapp i Telegram. Za Viber sam puno sumnjiv jer ga svi masovno koriste a i nije mi neka dobra aplikacija zbog veze razgovora i poruka koje svima kasne. Telegram koristim zato što je mali broj korisnika na njemu naspram Whatsappa, te je dobro enkriptiranim i svi serveri su u Rusiji.
Evo jednog članka s neta o Telegramu:

“Telegram je od svojih začetaka imao end-to-end enkripciju (ako ne u svakom obliku čavrljanja), dok ju je WhatsApp dobio tek lani. Ipak, oba komunikacijska rješenja sad su zadovoljila i taj aspekt. Dodatna prednost Telegrama su svakako tzv. 'tajna čavrljanja', koja prolaze MTProto enkripcijski protokol. Razvojni tim ove aplikacije u nekoliko navrata je nudio i značajne nagrade za probijanje enkripcije, no do danas ih nitko nije osvojio.”

Whatsapp koristim samo zbog ljudi koje nemaju Telegrama ali je jako dobra aplikacija i tačna i po video pozivima i porukama.
23.12.2020 | 03:54
Takodjer koristim Telegram i od svih ostalih imaju najbolju desktop aplikaciju
23.12.2020 | 21:10
^SuperUnknown^ kaže:
Takodjer koristim Telegram i od svih ostalih imaju najbolju desktop aplikaciju


signal app!
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 1 sat, 8 minuta
  • Bertone: Sad sam zbunjen, toliko da sam išao googlati da li se što promijenilo oko pojma "tašt", ali kako nije, ne razumijem pitanje ili zašto si došao do takvog zaključka :/
  • drpongrac23: @Bertone- Zašto si pun taštine?!?!
  • Tito: Baš gleado prošli tjedan u Kinoteci
  • Yonkis: [link] ako niste gledali u kinu (Art Kinu) onda morate pogledati na HRT2, večeras, rekao bih da je must-see za sve koji su iz Rijeke
  • Bertone: I tako se od pitanja da li djetetu (za koje ne znamo koliko ima godina) isplati uzeti laptop, došli smo do čiji je ve*i :D
  • jura22: Naveo primjer. Postoje i editori za jednanzbe na macOS-u.
  • smayoo: Pages koristi standardni LaTeX za jednadžbe, kao i LibreOffice (LO ima još i neki legacy sistem od OpenOfficea), a MS Office koristi svoj neki vrlo nepraktičan sistem, oduvijek. Tko piše puno jednadžbi u svojim tekstovima, nauči se LaTeXu jako brzo i puno je brži i efikasniji nego s MSO, na bilo kojoj platformi.
  • jura22: Za unijeti jednandžbu u Pages treba naučiti prohgramirati.
  • jura22: MSO na macOS-u ne radi kao na WIN. Recimo Mail Merge je neupotrebljiv ako ima iole više slogova. Kao tekst procesor je OK, ali je i Pages isto OK.
  • drlovric: Ako bas hoces Air, instaliraj Parallels i opet vrti nativnu verziju Win Office paketa. Radi to dobro.
  • drlovric: Autori MS Office za Win i Mac nisu nikada otisli niti na team building, a kamoli radili skupa. Ta dva proizvoda nemaju zive veze jedan s drugim :)
  • Bertone: Kako to? Pa rekao si da MacOS bolje koristi hardverske resurse :P
  • drpongrac23: @Bertone - evo vidiš, baš suprotno. MS Office na PC-u radi daleko brže i uglađenije nego na Mac-u. Baš si fulao od prve :)
  • Yonkis: jer jabučnjak nije optimiziran ;/
  • ping: Zašto na iPadu ne mogu skrolat u vikalici?
  • Bertone: Imaš pravo, M$ Office na PC-u i W11 piše što korisnik stisne na tipkovnici, dok na MBP i MacOS-u isti taj office radi na misli korisnika :D
  • drpongrac23: Mješate RAM i takt CPU na PC-u i na Mac-u. Dva potpuno različita OS-a koji iskoristavaju resurse na potpuno drugačiji način. Mac je Mac, a PCje PC.
  • Bertone: ??
  • drpongrac23: Mješate RAM 8
  • Bertone: Dalje, razlika između i5 i i7 za školske potrebe dijete neće osjetiti, a razlika u cijeni za tebe je dupla tak da,.. odluči sam :)
  • Bertone: *za dijete
  • Bertone: Što se tiče cijene, da više se isplati da dijete uzeti IdeaPad jer su RAM (iako ima samo jedan utor za RAM) i disk nadogradivi, kod MBP nisu
  • Bertone: Savija se poklopac ekrana (s njime i ekran), savija se tipkovnica u sredini jer nema podokvira (kod T serije je unutar lapropa magnezijski okvir , IdeaPad toga nema)..
  • Yonkis: Mini Mac [link]
  • Air: kazes da bi 150-200 bilo oko uzeti prije nego maca za 300-350? Iako je pc i5 i 8GB rama a mac i7 i 16 GB?
  • Air: O elementu savijanju nisam imao pojma kad koristim samo aluminij
  • Bertone: PS. Ako ti frend da taj laptop za 150-200 € onda ga uzmi pa koliko joj potraje, ako traži više nemoj.
  • Bertone: Imao sam 15" model u rukama i savija se, na 17" se vjerojatno savija još i više,... ako misliš uzimati Lenovo onda samo ThinkPad T seriju ili P ako ti treba prijenosna radna stanica
  • vicko: Nemoj se radi cijene uvaliti. Moja kćer je sa MB Air 2017 odradila gimnaziju i sada je na drugoj godini biotehnologije na PBF-u i još se ne žali da nešto ne može odraditi
  • Air: frend mi nudi taj PC ispod tržišne cijene i sad sam na muci što da odabrerm. Pustiti ću da mozak “prespava” nekoliko dana pa ću odlučiti
  • Air: Hvala svima na iskustvima…
  • smayoo: (to je bilo prošle godine)
  • smayoo: Inače, kćeri je na Airu 2016 aktualna verzija AutoCADa radila dovoljno dobro da odvježba i položi ispit iz nacrtne geometrije na prvoj godini arhitekture
  • smayoo: Sina nisam ni pitao nikad, kći mi je pokazala da je koristila skole.hr office365 account (web aplikcije od MS Officea)
  • smayoo: Naši i sin, i kći su završili gimnaziju (sin i faks) koristeći Mac (sin uvijek moje stare MBP, a kći Air, najprije jedan 2011, a onda 2016, ako se dobro sjećam - ovog drugog još koristi, 2. godina arhitekture)
  • Air: mislim da se i ja tu trebam suzdržati i pustiti PC u naš dom
  • Air: u protivnim bi u školi ili kasnije na faksu zijevala u čudu kad mora savladati “logiku” PCa
  • Air: Iz te perspektive bolje je da nauči se snalaziti na PCu a lako će na Maca. Ionako imamo samo Apple uređaje.
  • Ender: jes, pa posle kad dete predje na Mac da se pita sto je gubilo vreme sa PC-jem toliko dugo. ne bi bilo prvi put da se tako nesto cuje.
  • drpongrac23: Uzmi djetetu PC! Kasnije se privikava na Mac. Dobro ti Lovrić kaže!
  • Ender: @Air: uzmi tog Mac-a, instaliraj pored Mac OS, BootCamp imaces i windows. na Mac-u windows radi bolje i kompatibilnije od vecine PC-ja.
  • Air: Naj PC laptop je i5 a mac j i7
  • Air: pogotovo kada je u pitanju ista para
  • Air: Ali nekako me spopadne svrab po tijelu kad pomislim da ću morati rješavati PC zavrzlame
  • Air: i ja sam nekako prepostavio da je za dijete bolje PC
  • drlovric: Istu sam dilemu imao i na kraju joj kupio PC laptop. Prakticnije je vjeruj, jer Word na Mac i Word na Win nisu isti. Ustedjet ces djetetu vremena i zivaca :)
  • Air: draže mi je ovaj
  • Air: [link]
  • Air: Da li netko ima iskustvo sa srednjoškolcima i korištenjem apple računala, da li je bilo kakvih problema?
  • Air: Ali sad se dvoumim.

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Ender, Gjuroo, Anonimci (463)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.11 Seconds

Provided by iJoomla SEO