Da se voljno cijepilo 30-40% ljudi, a ostali se baš nisu nešto gurali. A mišljenja sam da će tako biti svaki put, pa se postavlja pitanje ima li smisla ovakav pristup. Ili obavezno ili nikako.
Ovo što me citiraš, je izraz nezadovoljstva i ozbiljne brige da zbog nekoga ili nečega nastradam ni kriv ni dužan. Meni cjepivo ne treba, kao ni mojoj djeci. Ja sam ga uzeo jer sam morao kako bi mogao normalno funkcionirati, a samim time svoje zdravlje izložio riziku zbog nekog drugog. Naravno, da to cjepivo može biti i moj spas, ali u ovom trenutku i dalje mislim da mi nije bilo potrebno.
Jednostavno ne ulijeva mi povjerenje ništa. Te farm. tvrtke su više puta osuđivane, stožer nam funkcionira potpuno izgubljeno, država ne želi preuzeti nikakvu odgovornost. Čim čujem da je netko kriminalac, zaobilazim u širokom luku i oči su mi šiiiirom otvorene. Jesam li ja jedini kojem se ovo sve skupa čini kao susret svog ološa koji su se nakotili baš za mog života?!!!!! Još samo neka se porokaju Rusi i NATO, pa ćemu i tu pojest dodatnih govana.
Hebeno sam optimističan…..
Da sam samo ja u potanju, rasprodao bi sve i otišao u 3pm tamo na Barbados ili Tajland. Imam obitelj, odnosno razlog zašto se opterećujem. Kad sam bolestan idem doktoru i popijem lijek. Kad nisam, bježim od njih i bolnica kao od kuge.

Novost iz Amerike: FDA traži od federalnog suda da produži rok za objavu Pfizerovih dokumenata temeljem kojih je odobrena dozvola za cjepivo s 55 godina, na 75 godina - sve do 2096. godine!

"How were they able to synthesize the data and approve it in under a year if it takes 75 years to synthesize the data to make it public?"

Skupina odvjetnika priprema kontra-tužbu uz argumente da je Pfizer dobio milijarde poreznog novca "za hitna istraživanja", da država uvjetuje cijepljenje mnogima, da je Pfizer dobio imunitet od tužbi na štetne nuspojave i još na kraju taje podatke.

"FDA has already reviewed concerning the Pfizer vaccine in order to provide the necessary peer review. The FDA knows that they, and other independent scientists, cannot properly analyze that data until it is all released. Yet, the FDA wants to wait until most of those scientists are long since dead to fully release the data. News outlets, politicians, and scientists have called the FDA’s position “outrageous.” They are correct."

Kažu: "Ovo je čista Orwellova 1984."

Nego... zna li se išta... kad će taj ponedjeljak?

net.hr/danas/hrvatska/ivana-pavic-simeti...ec-a9ee-92592fb33728

Uporno od ovog radite političko pitanje za vježbanje demokracije istovremeno zazivajući fašizam i zveket oružja.

Evo prošla je druga godina.

Virus je tu, cjepiva su tu već godinu dana. Čovječanstvo je uložilo maksimalan trud i sredstva da se faramceutskim putem riješi virusa i nije uspjelo.

Ispostavlja se točna tvrdnja na početku pandemije (na osnovu izjava stručnjaka) da čovječanstvo zna vrlo malo o virusima.

Ovo sam tvitnuo jutros jer sam se probudio s tom mišlju, a pogodno je i kao tema za komentiranje ovdje...

Izluđuje me nedosljednost EU po pitanju transparentnosti podataka; s jedne strane od građana se traži da non-stop potvrđuju pristanak na trivijalne cookie podatke na web stranicama, od nas koji stvaramo webove se traži potpuna transparencija gdje je koji korisnikov podatak, dok s druge strane nitko od EU vođa ne postavlja pitanje o transparentnosti medicinskih istraživanja u pandemiji, što bi trebalo biti od vrhunske važnosti za dobrobit cijele EU i temelj zdravog i otvorenog demokratskog društva.

EMA podaci cure van putem ruskih hakera, a u Americi se od FDA podaci utjeruju sudskim nalozima jer su tražili da se objava podataka produži s 55 na 75 godina, kada će malo tko od nas još biti živ. Kako to može biti ispravno? Gdje je sada ta silna želja za dobrobiti i zdravljem ljudi, gdje su etika i dosljednost?

Kako to nikoga ne smeta, a inače se skače na svaku nepravdu i društvenu devijaciju, osnivaju se udruge, zaklade i fondovi, ali kada je u pitanju zdravlje cijele populacije, onda je "ok" da ti podaci budu tajna?

dpasaric kaže:


Nažalost nema ništa od toga što pitaš. Nema niti išta drugog pozitivnog.
@jzelko je tu bio odrešit u komentaru i rekao što je to.

Po meni je onaj tko se dokaže nepoštenim i dalje nepošten dok se sam ne dokaže da je spreman za iskupljenje. A od nepoštenog je po meni suludo očekivati poštenje. Kada su u pitanju organizacije ljudi često slegnu ramenima i kažu: "Pa to je tako, to je zakon slobodnog tržišta" i još kojekakve nebulozne stereotipe. To je po meni nesposobnost kritičkog razmišljanja i biranje puta linijom manjeg optpora.

Riječi od takvih ne vrijede ništa. Tako da te izjave kako se radi nešto za dobrobit čovječanstva je super prozirni marketing koji ljudi još uvijek prihvaćaju.



Ovo mi je poznato iz parakse kada su u pitanju kojekakve udruge i organizacije za dobrobit ljudi.
Uglavnom, svodi se na sljedeće:
Mi radimo to što radimo i ne zanima nas ništa drugo. Čak i ne žele dati svoj glas podrške za druge organizacije i udruge koje se bave sličnom ili istom tematikom. Kao da su jedni drugima konkurencija što mi je suludo i kontradiktorno njihovom radu.

@dpasaric i oni koje zanimaju neki odgovor i kritično razmišljanje evo jedne stručne analize cijele pandemije prilagođene laicima.




EDIT: Obavezno pogledati!

EDIT:

na 47:30 informacija koja budi nadu za razum zasnovan na znanosti

Pokrenuo se "bijeli sud" u Nürnberg - sud mjerama i dijagnostici.

Nadam se da među nama nema onih koji donosili i provodili odluke (jer ne zna se do koje odgovornosti će se ići sa tužbama kada se jednom pokrenu, a prema ovim informacijama pokrenuti će se). A tek ako krenu nuspojave cijepljenja... Uh, uh...

na 49:00 ponovljena edukacija o PCR-u za one koji ne vide ništa sporno u PCR-u. Pogotovo za one koji su pročitali sudsku odluku iz Portugala i detaljno ju stručno analizirali (stručno se odnosi naravno samo na njihovu perspektivu).

na 57:30 O mutacijama i prijeklu virusa. Davore, sjedi da se ne šokiraš. Izgleda da priča o Billijevoj uključenosti nije samo neka fora i koincidencija okolnosti.

Ja samo čekam dan kad će donijeti uredbu/odluku/zakon da je jedino rješenje za zaustavljanje pandemije modificiranje receptora CCR5(CD195).
To vam je inače protein koji se nalazi na površini bijelih krvnih stanica i odgovoran je za imunološki sustav. Inače, pretpostavlja se da oko 20% ljudi ima prirodno mutiran CCR5 i takvi se u većini slučajeva ne mogu zaraziti virusom (do toga su istraživanjem došli prateći virus HIVA kad su utvrdili da su ljudi sa takozvanom "Delta 32 mutacijom" CCR5 receptora otporni na virus HIVA).
Sad zakaj to pišem, pa zato kaj sam se sjetio onog kineskog liječnika iz 2018. godine (zaboravio sam kako se zove) kaj je modificirao CCR5 u embrijima dvaju blizanki pa ga je medicinska zajednica razapela zbog neetičnosti. Osim toga, nedavno sam pročitao (nisam se tada odmah sjetio kaj je CCR5) da su kod svih asimptomatskih osoba koje su bile "zaražene kovidom" (a kod kojih je napravljena analiza DNK) utvrđeno da imaju prirodno mutiran CCR5.

Air, pogledao sam sve još neki dan, prijatelji mi je poslao video. Pedijatrica Jurinčić mi se čini vrlo suvisla osoba i čini mi se da radi i razmišlja po "pravilima struke". Izgleda mi kompetentna u svojoj domeni, a sve što govori meni ima logike.

Jedino što joj zamjeram u cijelom ovom izlaganju je kada izađe iz svoje struke i onda nagađa stvari koje su potpuno druga priča (ima tren kada je spomenula chemtrailse). Kako imam brata ex-pilota, ex-direktora aerodroma i dva frenda koji su kontrolori letenja, mogu vam reći da barem u tome nema zavjere. Nitko ne kaže da nisu rađeni takvi eksperimenti s geoinženjeringom, jesu, to i nije neka tajna, ali to da civilni avioni to rade na svojim redovnim letovima je potpuno krivo i nemoguće iz više razloga.

Najdraži mi je komentar frenda kontrolora koji kaže: "Pitali su me neki zašto su tragovi tako pravilno raspoređeni, pa sam im odgovorio - jer sam JA kapetanu aviona naredio kojim smjerom i na kojoj visini mora letjeti, to su moje odluke!"

No, odlutao sam od teme, izuzev toga, sve što žena kaže meni ima smisla, sustavno i logično razmišlja, pretpostavljam da je pred mirovnu ili u mirovini, pa joj više nije važno hoće li je netko razapeti ili joj dati otkaz.

Zanimljiv mi je i dio gdje kaže da je kao mlada liječnica radila u Africi i vodila tamošenje epidemije i da jako dobro raspoznaje stvarni i napuhani dio.

dpasaric, meni je važna informacija o organiziranom pravnom i stručnom suprostavljanju postojećem nerazumu, manipulaciji ili kako to već nazvali.
Mi možemo naglabati iz laičke prespektive, liječnici nam mogu svašta pričati i pričaju (nagaovaraju trudnice da se cijepe iako sam proizvođač kaže da nije izvršeno istraživanje za njih, itd.) ali dok se nezavisna struka ne uključi tu smo gdje jesmo - u go_nima koje je po svemu sudeći zakuhala i provodi struka.

Vezano za chemtrailsime.

Mnogi ljudi iz struke su govorili i govore mnoge pogrešne stvari u vezi pandemije.

I meni je bila pomisao da je Billi upao u priču na osnovu ekstremnih smišljača teorija zavjera ali sada mi to više ne izgleda tako na osnovu informacije da je virus patentiran i da Billi već desetak i više godina sustavno financira baš cijepljenja ljudi u Africi i istraživanja cjepiva i da se on baš našao samoprozvan davati prognoze.

I meni za sada priča o chemtrailsima izgleda nešto izmišljeno. Ali prema svemu što se događa pušem na hladno. Malo tog me više može iznenaditi.

Vezano za priču o detekciji živog virusa izgleda da nije imala vremena bolje objasniti situaciju sa mikroskopima.

Voditelj je izludio od njenog monologa, malo je bio i nepristojan u svom ponašanju.

Vec neko vrijeme "lagano" izbjegavam Jabucnjak, ali koliko vidim prepucavanje o Covidu je jos uvijek aktualno. Nije mi bas jasno odakle vam toliko vremena i energije, ali to je vasa stvar.

Otkada je ova tema postala jedina tema o kojoj se nesto pise, ja sve manje i rjeđe posjećujem Jabucnjak. Nekako mi se cini da bi se mogli preimenovati u nesto sto ima veze s teorijama zavjere...

Toliko od mene...

Ja jedino mogu konstatirati da si I TI SAM doprinio upravo tome što ti se ne dopada, a to je da je ova tema ta u kojoj se piše najviše. Mogu ti reći da i meni to smeta, ali nemam se što žaliti kad i sam participiram. A ti si mogao svoj protest izraziti otvaranjem neke druge teme i pisanjem o nečem drugom. Ali eto... nisi.

Evo da i ja sam sebe prijavim kao krivca jer sam nekoliko puta bio ljut na sebe što sam nešto napisao ili ušao u diskusiju. S druge strane ipak je to trentno najvažnije pitanje kako čovječanstva tako i nas u HR.

Jedino bi trebali nekako kompenzirati smayoo-u za sve ove silne stranice što smo ga prisilili da pročita.
Možda bi jedan novi M1 bio dovoljan? Da ga otjeramo sa starog 10.13. sistema.

Već sam pisao o tome da ne mora nužno postojati uzročno-posljedična veza između virusa i bolesti.
Virus (SARS-CoV-2) može biti u organizmu, a ne treba se uopće razviti bolest (COVID-19). Dok onaj koji je obolio od COVID-19 sigurno ima virus u sebi.
Dobar primjer je hepatitis (virus je HBV recimo), a vjerujem da ima još virusa koji tako mogu biti u čovjeku a ne razviti bolest.

Da li ljudi koji imaju SARS-CoV-2 a nemaju COVID-19 mogu prenijeti zarazu, ne znam.

Ne znam da li CCR5 (što @Bertone navodi uopće ne dozvoljava virusu da reproducira ili ga imuni sustav brzo slisti pa se niti ne može razviti bolest.

Nemam pojma, ali njegov šef je kriv za sve. Ubio nam je mini domjenak

Tito kaže:


I ja razmisljam da uz veto na ustase i partizane dodam i covid.

Tito kaže:


Kao što je Smayoo rekao - korisnici sami kroje sadržaj u forumu. I korisnici sami odlučuju što će čitati. Ovolika popularnost ove teme pod "Razno" očigledno ima svoje razloge. Svaki korisnik je slobodan otvoriti teme koje su njemu zanimljive i njih pratiti. Također, nisam primjetio da je ova tema utjecala na odgovore na druge, redovne, teme. Kada si ti zadnji put otvorio neku temu?

Od cijelog uredništva na kraju samo ja pišem neke ozbiljnije tekstove za naslovnicu, od zadnjih 12 na naslovnici, ja sam napisao 10. Svaka čast Luki koji je napisao preostala dva teksta. Svaki takav prikaz ili članak uzme od 3-4 sata, pa do čak desetak dana da se složi ako se radi o nekom kompleksnijem prikazu. Zato mislim da ova kritika ne može ići na moj račun, iako se dijelom osjećam prozvanim jer aktivno sudjelujem u ovoj raspravi.

Podržavam ovu temu u forumu jer je sve o pandemiji izuzetno bitno i dnevno utječe na naše živote.

Odakle meni vremena i energije još i za to?

Odgovor je jednostavan: političari su mi svojim djelovanjem ograničili rad i građanske slobode, ali ne s iskrenim namjerama da se pandemija zaustavi, već očigledno s nekim drugim motivima jer su mjere koje provode improvizirane, nedosljedne, često znanstveno neutemeljene i potpuno paušalna ocjena paradržavnog tijela na razini civilne zaštite koje ima moć da donosi odluke toliko visoke razine da su moguće čak i ovakve opasne situacije kao ova koju sada imamo s razaranjem društvenog tkiva kroz polarizaciju društva i diskriminaciju dijela građana po proizvoljnim i krivim kriterijima.

Meni je pandemija često prva misao ujutro kada se probudim jer razmišljam o tome kako ću obaviti neki posao u tim uvjetima. Danas sam se npr. morao dovijati kako odraditi sastanak i korekcije filma kojeg produciramo za javnu ustanovu kada mi je zabranjen ulaz u tu javnu ustanovu bez da platim test, a što mi, naravno, ne pada na pamet jer tu osjetim nepravdu, a dugoročno možda i veće zlo. Mene to vrlo uznemiruje i pisat ću o tome jer smatram da su to problemi koji su važni za naše društvo.

Dok imamo takvo stanje ja sam u "safe modeu" i ova tema mi je jedna od najvažnijih uopće.

JOHN kaže:


Nema veze, hvala za video jer ga je pogledao i do zadnjih 10-ak sekundi je imao veseo smiješak na licu, a onda je nekako postao kiselkast

jura22 kaže:


Evo ti link na Wikipediju i NCBI (Nacionalni centar za biotehnologiju informacija) pa možda bude jasnije ili nejasnije

Usput, koga zanima našao sam onaj članak o kineskom doktoru koji je manipulirao sa CCR5 - MIT Technology Review

Šta ne da je CCR zapravo Creedence Clearwater Revival?

Eto otkad nas truju ti zapadnocivilizacijski hohštapleri…



P.S. Na brdu je krasan snijeg. Izgleda da Bertoneov šef zna mog šefa. Isti MO imaju.

Valjda su zajedno diplomirali na ŠRO*u Bileći

*Škola rezervnih oficira (za ove mlađe i neupućene)

Podaci koji se mogu provjeriti na datom linku. Nisu baš utješni !
www.logicno.com/politika/procurjeli-novi...rovim-cjepivima.html

Jučer sam slučajno uhvatio dio sjednice vlade i veli Beroš da je šokiran i da ne shvaća zašto je 2/3 osoba starijih od 65 godina koji se još nisu cijepili, a koje su kontaktirali LOM-e ne želi cijepiti ... i što da mu čovjek na to kaže osim jbg frende, Hrvatska u kojoj ti živiš i u kojoj mi živimo nije ista

Patroniziranje ljudi koji nisu balavci, koji nisu neškolovani, koji nisu budale, nikada ne može završiti dobro.

Stožer je sve ovo mogao voditi razumno, dosljedno i logično, i bez ikakvog generiranja otpora ljudi njihovim dvoličnim ponašanjem, glupim i nelogičnim mjerama, ucjenama i skrivanjem informacija koje nisu "povoljne".

Ali kao najveću grešku im pišem polarizaciju društva, toliko ljudi mi je reklo da su se "zakačili" oko ove ucjene s potvrdama, to su prave drame unutar obitelji, svađe braće, očeva i sinova, kćeri, majki, kaos su izveli kroz jednu umjetnu i neopravdanu podjelu koja traži dublje etičko promišljanje, a na koje mnogi nisu spremni, a situacija je daleko od binarne, i onda sada imamo kaos i "razaranje društvenog tkiva" - kako je dobro primjetio Korado Korlević.

Evo Russelov komentar na logore za necijepljene u Australiji.

I Forbseova objava govora kongresmena Ron Johnsona na temu hendlanja pandemije.

Što više reći?
Pozdravljam svako buđenje razuma i preuzimanje odgovornosti za društvo i sebe (kako je rekla dr. Jurinčić: mnogi su vidjeli ono stvari koje nisu uredu ali su šutjeli sve dok se to nije okrenulo i protiv njih), pogotovo osoba koje imaju javni društveni utjecaj, te možebitni izlazak iz ove vladavine jednoumlja.

Želim još postaviti dva pitanja svim onim zagovornicima cijepljenja koji misle da se netko drugi treba/mora cijepiti protiv Covida iz bilo kojeg razloga (možda zato što su uvjereni da je cjepivo rješenje njihovih problema iako nemaju blagog pojma što je u cjepivu i kako će ono djelovati u budućnosti, možda zato što su se oni cijepili pa nekako svjesno ili podsvjesno ne žele da drugi ne budu necijepljeni, itd.).

Pitanja su:

Da li ste spremni potpisati dokument u kojem garantirate da se onom koji se cijepi neće desiti ništa loše od cjepiva?

Da li ste spremni preuzeti odgovornost i brinuti materijalno i radom se za tu osobu koja je po vašem nagovoru cijepila se i dobila nuspojave[ (taj nagovor može biti direktni ili indirektni - kada javno pričate da je rješenje problema sa Covidom masovno cijepljenje - jer netko može djelovati i cijepiti se na osnovu te vaše priče)b]?[/b]

Ako niste spremni odgovoriti na ova pitanja pozitivno zar ne bi bilo pošteno da ušutite kada je u pitanju nagovaranje na cijepljenje ili veličanje cjepiva o kojem pojma nemate?
Jer niti velika većina struke nema pojma što je u cjepivu i kako će ono kratkoročno i dugoročno djelovati na neku osobu, pa je logično da i vi pojma nemate, zar ne?

Nitko nije spreman preuzeti odgovornost za nešto nepoznato i za nekoga drugoga ako je na dobrovoljnoj bazi.
Na početku cijepljenja su nas lagali, obmanjivali i tajili istinu (namjerno ili slučajno) i steklo se ogromno nepovjerenje.
Ako su cjepiva sigurna i učinkovita zašto ljudi stradavaju od cjepiva i zašto zaštita nije veća i duža.
Nadalje, mladi su krivi što stari umiru jer su oni izvor zaraze pa treba mlade cijepiti (a zašto se ne forsira cijepiti stare i zaštititi ih).
Necijepljeni su (zvali su ih) bio teroristi, antivakseri, neobrazovani primitivci (ne cijepe se samo oni koji nemaju škole?!?).