Vidim u već par tema da se spominje coronavirus, pa rekoh da otvorim temu na forumu. Molio bih da se pišu stvari od opće koristi bez lažnih vijesti i nagađanja koje bi samo povećale već i onako prisutnu paniku kod mnogih.

Za početak evo par korisnih linkova:

• Situacija u vezi s epidemijom novog koronavirusa COVID-19 (SARS—CoV-2)
• Sve što trebate znati o zaštiti od koronavirusa
• Coronavirus disease (COVID-19) advice for the public

Pozdravljam inicijativu. Nemam što dodati ovaj čas.

O panici mi iz PEEK&POKE možemo reći ovo (banner na ulazu u muzej):

Slušam ovih dana dvije priče. Jedna je (nerazumno?) panična tip svi ćemo umrijeti za mjesec dana. Onda malo analize podataka i da je u sveopćoj histeriji potvrđeno 25 slučajeva kod nas, da je Horvatinčić neusporedivo smrtonosniji od COVID19 i da je dosad u RH od sezonske gripe na koju se nitko ne osvrće umrlo 75 ljudi i slika se malo promijeni. A što s onim slučajevima u Italiji? Pa preko 90 posto umrlih su bile starije osobe koje su već imale neku bolest...
Druga je, jasno!, neizostavna teorija zavjere. Pa jedna kaže da su Ameri to uvalili Kini da ova stane s proizvodnjom (kao, oni su znali da će ovi napraviti karantenu na razini države, jer se to, je li, radi..?!). Druga kaže da je ovo sa širenjem zaraze po EU planski napravljeno da se zatvore granice i postave straže na njih, pa kad dođu ovi nesretnici migranti, smije se pucati po njima, jer su granice, je li zatvorene...

Eto, čisto za malo rasprave i ako netko ima nekaj pametno za dodati....

Rekao čovjek "bez lažnih vijesti i nagađanja".

Imaš pravo. Ajd obriši to onda...

Riba kaže:


A o čemu ćemo onda pisati?

Bertone kaže:


O tome da su hoteli Tomislavov dom i apartmanska kuća Snježna kraljica kao objekti određeni od strane nadležnih službi kao mjesta karantene - pripremljeni?

Priprema se sastojala od nabave osobnih zaštitnih sredstava za osoblje koje je pod nalogom za mobilizaciju, te obuke za rad na siguran način (ako uopće postoji išta sigurno) u slučaju da “gosti” počnu dolaziti.

Smještaj je također pripremljen, jednokratna krevetnina, pribor za jelo i posuđe.

Upute su izdane, vježba je odrađena, znaju se protokoli.

Ovo “u slučaju da” je zapravo “jednom kad”.

Koliki je broj osoba kod kojih je potvrđen virus znamo. Ono što ne znamo je koliko je testova obavljeno i tko je sve testiran a koga smo eventualno propustili.

Sve nabrojano ne znači da je potrebno širiti paniku, ali oprez pojačati treba. Nije da možemo ubiti virus, to će on sam kad mu bude dosta, ali možemo eventualno smanjiti mogućnost njegova prenošenja ograničavanjem kretanja ljudi na ono zaista nužno potrebno.

Bilo što preko toga u ovom trenu nema nikakvu “podlogu” u situaciji na terenu prema informacijama koje su javno dostupne.

Da mi se sviđa ponašanje mojih nadređenih i odnos prema nama koji bi eventualno mogli i trebali znati o čemu je riječ kako bi bili bolje pripremljeni - ne sviđa. Izrazi lica im nisu takvi da ulijevaju povjerenje. Još uvijek redovito idemo na posao, i to je jedino zasad normalno.

Daddo kaže:


Rekli smo bez širenja lažnih vijesti i informacija

preporučam koristan članak kao overview situacije, neke projekcije itd. Izjave citirane, izvori pouzdani.

elemental.medium.com/why-we-should-care-...ovid-19-6b166f1876e9

Evo i preporuka od naših liječnika, kada ljudi dođu doma, nakon škole, radnog dana, izlaska, čega već - neka si kupe onaj plavi dezinficijens koji zna stajati po lavaboima u bolnicama (rozi je tekući sapun, plavi je taj o kome je sada riječ), i koji dezinficira ruke nakon što se operu sapunom. Onda se to upotrijebi, ne peru se i ne brišu ruke nakon toga već se pušta da ishlapi - i treba samo kada osoba uđe u kuću doma, iz "nesigurnog" u "siguran" okoliš.
Stvarno mala mjera koja može puno pomoći.
EDIT:
Evo, ovako je to izgledalo jučer u Super Konzumu na zagrebačkom Črnomercu. A trgovci negdje trljaju ruke...

Čisto za raspravu, nisam baš siguran o kojem je dezinficijensu riječ....ali ako već dođeš doma onda opereš temeljito ruke. Čemu onda to sredstvo? Osim ako ne uklanja bolje viruse/bakterije/prljavštinu od nekog temeljitijeg pranja ruku.
Negdje sam pročitao da je pametno nakon ulaska u dom pobrisat sve kvake počevši od one od ulaznih vrata, odnosno sve što si dirao do pranja ruku, pa se pitam jel baš treba ići u tu krajnost.
Neznam kako se vi ostali odnosite prema svemu tome. Mi doma, osim temeljitijeg pranja ruku i nešto redovitijeg čišćenja stana, ne provodimo neke značajnije dodatne mjere.
Izbjegavamo, koliko je moguće, mjesta gdje se okuplja gomila ljudi i to je to u pravilu.

Nisam pročitao do kraja pitanje JOHN, jer ga smatram (oprosti) blesavim. Radi se o PLIVASeptu, istom onom sredstvu kojim si kirurzi (između ostalih) namažu ruke prije nego si stave rukavice i krenu te otvarati.
Vidim da nisi bio puno po bolnicama u životu.
Kako je virus najčešće razmusati kada prčkamo rukama po licu, onda ovo sredstvo radi itekako bolje od sapuna jer je: bakteroicid (uključujući MRSA-u), tuberkulocid, fugicid i virucid te ima produženo antimikrobno djelovanje.
Nije mi jasno zašto se uvijek netko mora naći i na dobromjeran savjet počet pametovati...
Evo i slika, pa se nadam da sam razjasnio sve.
Plavi- sredstvo za dezinfekciju:

Rozi, obični sapun koji imamo doma u drugim varijantama, samo je ovaj možda malo jači - to stvarno pojma nemam.

EDIT:
Sorry na reakciju, ali ZNAO sam da će se naći netko tko će imati mudar komentar zašto ovo, zašto ono.
Ako liječnici kažu, ako ga ima u svakoj bolnici kada ležiš, valjda sprečava malo bolje zarazu od običnog sapuna. Inače, s jedne strane lavaboa u bolnicama ti zna stajati rozi kao sapun, s druge plavi kao dezinficijens.
Eto.
Nemoj se ljutiti, digne mi tlak ovo tipkanje dok nisam srknuo kavu...
EDIT 1:
Po slici vidiš da je i ovaj rozi jači sapun od običnih, piše ti šta sve odbija - no za to nisam napisao da je potrebno jer imamo svi sapune doma. A za plavi sam dva puta naveo - samo kada uđeš u kuću.
Pa zar je tako teško povjerovati nekome nešto bez dodatnih propitkivanja i sumnji?
EDIT 2:
Možda sam ja pre lakovjeran, ali ako bi ti napisao nešto oko gradnje (što ti je struka) ili automobila (što ti je hobi), ja bih te uzeo na riječ. Čisto jer mi logika nalaže da više znaš o tome od mene.
Ali to sam ja...
EDIT 3:
Pročitao post i ne vjerujem. Ako je tebi kupovanje pola litre ovoga krajnost, meni je vidiš malo ludo polirati kvake radi Korone. Ovo će ti puno bolje riješiti stvar, a kvake i slično nećeš trebati čistiti pojačano uopće.
Stvarno - tko više ide u krajnost ovdje? Ti, ili ja? Aj razmisli malo.

Polako. A od kuda bi ja znao da je riječ o pliva septu? Napisao si plavi dezinficijens!
Kloba kaže:


Da si napisao o čemu je riječ, pročitao bi i shvatio da je to konkretnija stvar.
I da, ne posjećujem previše bolnice. A u onima kojima sam bio, sredstvo je bilo žuto-zelene boje, a boja mi po pitanju sredstva stvarno ništa ne predstavlja.
Dezinfekcijska sredstva, uobičajena, nisu baš neka garancija čistoće u odnosu na temeljito pranje ruku. Gel, sprej i slično nemaju nikakve svrhe ako su ti ruke zmazane. To je samo onak......da se koliko toliko smanji mogućnost prijenosa koječega. Naravno da ne škodi i koristit ta sredstva nakon pranja ruku.
Dva kurtona su uvijek sigurnija od jednog, kad su škakljive situacije. To je šala, naravno.

Pa OK, ali nisam se mogo prokletinji sjetiti imena.
Plavi dezinficijens kojeg imamo po bolnicama. Zato sam to napisao. Sorry na reakciji, kava jutro, ovo ono.
Ali stvarno, nije ti potreban nego kada uđeš u kuću, upotrebljava se nakon što dobro opereš ruke, i staviš samo par kapi na dlanove. I basta. Do sljedećeg ulaska ništa.
Košta, a ne znam sada, oko 50 kuna jedan od pola litre, kao i taj rozi sapun.
Po bolnicama ih je prije uvijek bilo, sada nemaju ni to.
Isprike i na mom tonu i na činjenici da nisam napisao ime, ali probaj ako želiš.
Mislim da ti se više isplati nego jače čišćenje.

Kloba kaže:


Aj polako, gdje sam ja napisao da ja poliram kvake? Bezveze se uzrujavaš, ničim izazvan. Ja pitam koje mjere drugi provode, iz razloga da čujem drugo mišljenje, a ne da se sprdam. Mislim da krivo tumačiš moja pitanja.

OK, krivo protumačio taj dio. Ispričavam ti se i drugi puta.
Stvarno dobronamjeran savjet, ništa više niti manje.
EDIT:
Ovo su preporučili liječnici, i puno doktora to ima doma, uključujući i moju obitelj. Iako nije loš ni rozi jer je izgleda jači od običnih sapuna, ipak je 100 kuna za to dvoje malo puno i brzo će otići. A plavi trebaš zaista staviti par kapi, ponavljam, samo kada uđeš u kuću. Nikada ne znaš što si sve dirao, a tko je to dirao prije tebe.
Ako znaš priču o nultom pacijentu u Italiji, poznato ti je da je čovjek skoro dva i pol tjedna imao kontakt sa x brojem ljudi, žalio se po bolnicama na respiratorne smetnje, ali nije došao iz Kine i nisu ga smatrali konkurentom za COVID-19. Pa eto, danas imaju 1000 umrlih. Da je riječ o mahom starijim osobama, jest - ne kažem. Samo naglašavam da su se koncentrirali na obranu u jednom polju, dok im je u drugom virus desetkovao regiju.
Čisto zato smatram da je ovo mala, ali dosta pouzdana mjera - eto.
EDIT:
Proradila kava.

Ma sve OK.
A gdje bi čovjek sada kupio ta sredstva?

Istina, sada sam ti pročitao post i niti riječi o tome da vi polirate kvake. A budala sam, šta ćeš.
I za narav me već znaš.
Stoga sam ti dao plus a minus zaslužujem jer nikako da naučim zauzdat te emocije.
Mislim da su ti oba dostupna u ljekarnama.
Kako vjerujem da si u zapadnom dijelu grada doma, imaš u Kustošiji onu koja radi 24 sata dnevno.
Broj telefona ti je 013750321.
Pitaj ih koliko je i ako ga imaju, a misliš li ga kupiti danas, reci im da ti stave na rezervu jer ljudi lude.
Ili ako imaš neku drugu ljekarnu bliže, iskoristi ovaj broj čisto da saznaš točnu cijenu.
Na kraju krajeva, dopisat ću ti ja - to je najmanje što mogu napraviti nakon ovog đumbusa u prijašnjim postovima...
EDIT:
Daj mi deset minuta pa baci pogled...

Ovako JOHN:
Kako je rozi sapun ujedno i antiseptik, pola litre stoji 80, 61 kn u ljekarnama Prima Pharme, mada bi ti cijena trebala biti ista svugdje, možda kunu/dvije lijevo desno.
Antiseptik je i ovaj plavi dezinficijens (oba se zovu PLIVASept, zato sam ga tako sada nazvao) - pola litre toga ti je 39,12 kuna.
Doduše, u ovoj ljekarni (ne dežurnoj Gradskoj već ovoj kvartovskoj) nemaju niti jedan, tako da - odlučiš li se, probaj u nekoj zabačenoj ljekarni koja nema tako veliki promet, a u krajnjoj liniji neka ti naruče.
Naravno, najbolje rade u paru, ali to je već 120 kuna, a sapun će ti ići i sam znaš koliko često.
Možda, odlučiš li se za oboje, da i jedno i drugo svaki ukućan koristi samo kada uđe u kuću, a poslije ručka i slične stvari najnormalniji sapun (Fa, Palmolive i slično, jel'te).
Eto, vidiš šta kava radi.
Još jedna i skočim ti sam po pakiranja, još sretno zamašem repom!
EDIT:
Imaš i veća, a možda i manja pakiranja - farmaceutkinja me pitala za koju količinu pitam cijenu, čisto da i to znaš.
A do kojeg ludila idemo, imaš oboje na Njuškalu. Tamo ti je pola litre rozog 50 kuna. Očito netko radi u PLIVAi.

Ma problem je što je sad teško doći do bilo kakvih sredstava. Nažalost, takva je situacija. Inače djeca nam uvijek imaju male gelove u torbi ili ruksacima, kada idu na izlete i sl. da prije jela malo namažu ruke, ako baš nema pristupa vodi i sapunu.

Dopisao sam ti gore, imaš ih na Njuškalu, evo ti link na koji sam samo u njihovu tražilicu upisao PLIVASEPT.
www.njuskalo.hr/?ctl=search_ads&keywords=plivasept

Hvala.
Ima jedan koji prodaje 3 litre za 1000kn! Mislim stvarno.....

Slažem se da nema ničega. Kako sam kronični pacijent (bronhitis - e da ne pušim ima godinu dana, da ti se pohvalim!) - kada zovem ovu svoju medicinsku sestru u Dom zdravlja da mi pusti Ventolin ili Seretide raspitam se kakva je situacija tamo kod nje u ambulanti.
Pazi, oni- koji su osoblje - su prisiljeni nositi obične kirurške maske, koje u slučaju ovoga virusa ne pomažu (sada su OK, ali da stvarno rokne situacija, imaš slike kakve maske za lice nose ovi u Kini, Italiji i ostalim žarištima - bijele su, plastificirane sa ispupčenjem na mjestu usta - naspram njih su ove zelene u rangu papiratih maramica).
Ali nema, veli mi sestra, nema niti tih, ne samo u ljekarnama (za građane i maloprodaju), nego i u veledrogerijama (za kompletnu granu medicine).
Kako sam napisao za šoping, ljudi počinju paničariti, a država za tu fazu ovako rano očito nije bila spremna.

JOHN kaže:

E to su - profiteri.
Kako je bilo ratnih, sada će "niknuti" zdravstveni.
Uvijek ih je bilo, uvijek će ih biti. Ukoliko stanje ode na "dolje" - prodat će lik to, samo njemu na dušu...

Pa ti puno voziš JOHN, zar ne?
Malo razmišljam, možda bez veze sada trkeljam, ali da vidiš prvo preko neta, a onda i skokneš do Slovenije? Ne mora antiseptik biti Plivin, vjerojatno tu kombinaciju imaju i oni od neke druge farmaceutske kompanije? To ti je, ono - za krajnju nuždu, reklo bi se...
EDIT:
Ovo sam ti vidio u dm-u:
stoji 6 kuna, ima 15 maramica s kojima dezinficiraš WC školjku i baciš ju u zahod nakon upotrebe isto kao i WC papir, ako se bojiš da bi ti klinci mogli u školi pobrati nešto na WC-u, (pogotovo curica). Stoji sedam kuna, a slikat ću sada pa objaviti kroz par minuta kada uđe u Photos na Macu da točno vidiš o čemu je riječ. Zanima li te, nalazi se tamo gdje su sve one vlažne maramice za TV ekrane, police, podove, kuhinje i to - sektor "sredstva za čišćenje").
Mene je privukla cijena, reko daj da vidim to čudo...

Kloba kaže:

Čestitam, meni je evo dvije godine kako sam prestao pušiti. Samo zdravo!

Hvala, hvala!
Svaka čast i tebi!
Neki problemi s ovim slikama, objavit ću, samo par minuta...
EDIT:
Još ne vjerujem bezobrazluka za 1000 kuna, jbt
EDIT 1:
Evo slika, bile su u HEIC formatu, valjda zato.

Nede, pa nede...

Jbg, stvarno ne znam šta da radim.
Zove se Denkmit, vlažne maramice za čišćenje WC školjke 15 komada.
Vjerujem da te to ne zanima i onako.

Još sam u šoku zbog ovog lika koji prodaje tri litre rozog Plivasepta po 1000 kuna.
Baš sam sada pomnožio koliko bi te u ljekarni stajalo 6 bočica od pola litre tog, pjenušavog PlivaSepta (tako se službeno zove, ovaj drugi je Plivasept blue). Cca 486 kuna, koja lipa gore.
Ako bi kupovao to trolitreno pakiranje, sigurno bi bilo jeftinije na količinu.
To mi je nekako logično, zar ne?
Znači, tip je mirne duše dig'o cijenu za 100, 120%, i što je najgore ja stvarno mislim da će kad, tad - on to i prodati.
Znaš i sam, na Njuškalu je strpljenje zakon. Uvijek se nađe netko tko ne voljan platiti toliko...

Ne znam bas kolko ti je pametno bacat vlazne maramice (maramice za dezinfekciju) u wc... to je jedan od najvecih zastopavaca kanalizacija.... u wc moze govno, pisalina, wc papir i hrana (ulje od przenja nije hrana, vec je uz tampone, vlazne maramice i uloske u vrhu zastopavaca)

Pozdrav iz Bangkoka gdje na ulasku u svaku zgradu mjere temperaturu svima sa infracrvenim termometrom i upute te na sprej za ruke... maske su tu ljudi nosili i prije zbog zagadjenja pa ne mogu procijenit da li ih nose vise ili ne. Ja ih ne nosim jer mi godi malo sporkog zraka jer i ja nisam zapalio cigaretu dve godine.

Ovo sa preventivnim mjerenjem uopce ne usporava protocnost ljudi... niti ikoga nervira...

U Thailandu je trenutno 50tak zarazenih, Bangkok ima 14 milijuna stanovnika tako da to djeluje obecavajuce - ali moguce je da je samo zatisje pred monsun. Projekcije temeljene na zracnom prometu kazu da bi Bangkok mogao biti jedno od glavnih zarista.

Za 9 dana bih trebao nazad za NZ i pitanje je kakve ce mjere bit oko ulaska tamo. Otocani uvijek sa razlogom pusu na hladno.

@Kloba, ajd da bude lakse pratit rasprave, pokusaj smanjiti kolicinu EDITa.... ispeci pa reci, i ako imas Dodatkovnik, gruni ga u novi post please...