drlovric kaže:


Ma sto crknuti, pa LED traje po 10.000 sati, to ce ti se visestruko isplatiti!

(ha-ha.)

Kod Peugeota se mogu mijenjati LED-ice pojedinačno. Kod nekih drugih cijeli farovi...

Sta mislite ljudi o onim plasticnim spremnicima na krovu (Thule i sl)?

Nisam nikada imao to na autu. Ne znam koliko utjece na potrosnju, buku i sl.

Prtljaznik u 3008 nije neka raskos, pa bi volio imati malo vise prtljaznog prostora ponekad.

To koristiš samo ono, ako ti baš treba, jer sa tim na krovu imaš lošiju aerodinamiku i veću potrošnju goriva.

Ne govorim iz osobnog iskustva nego prema onome što sam često puta imao prilike pročitati iz raznih auto-magazina.

drlovric kaže:


Utječe jako. Računaj dobru litru i pol više. Drugo: SAMO Thule. Ako ne Thule, onda uzmi Thule. A ako baš nema Thule, onda eventualno Mt. Blanc. Sve ostalo je sranje. Ako voziš po kiši, propušta vodu, plastika zna biti tako labilna da vibrira u vožnji pa dodatno buči....

Ja koristim recimo Thule motion XT, veličina L u kombinaciji sa wing nosačima također od Thule.
Kutija nije baš neki top model što se tiče aerodinamike, ali je po meni best buy za moje potrebe. Kapacitet/aerodinamika/cijena. Ako se ganjaš preko 140-150 ipak je nešto bučnije. Ja pičim bez beda i 180. Meni je na Škodilaku(koji baš nije neki reprezentativni primjer dobre izolacije od buke) prihvatljiv. Moja je preporuka Thule sa nešto aerodinamičnijim dizajnom ako ti nije toliko bitan prostor i cijena. Moj je bio oko 4500kn, a oni najaerodinamičniji se kreću i oko 10000.
Meni je potrošnja je zanemarivo veća, niti preko 10%. Što je brzina veća, veća je razlika. Ako je to nekome bigdeal, onda nek ode cipelcugom a stvari nek si šalje busom.
Ovi kaj kenjaju za buku i potrošnju su najčešće povezani sa jeftinim kutijama i. nsačima, a i njačešće lošom montažom na razini retarda.
Prije kupnje provjeriti koji nosači mogu ići, dakle kupovati po modelu i godišta vozila, pa recimo koja je nosivost krova tvog Pežojčeka

Djuro genijalac kaže:

Ovo litru i pol više je dosta relativno! Meni ne prelazi litru, na brzinama do oko 140

John isti sam i ja gledao. M mi je prekratak jer namjeravam i skije voziti u njemu.

www.thule.com/hr-ba/cargo-carrier/car-to...motion-xt-l-_-629701

Nosace sam kontao ove:
www.thule.com/hr-ba/roof-rack/car-roof-r...%2520nosa%25C4%258Di

Al eto jos uvijek sam u dilemi. Za jako puno stvari se zaletim, kupim pa skontam sto ce mi u zivotu

Moj način vožnje s kutijom ja krovu Thule Motion XT L.
Auto pokazije 7,6 l/100km potrošnju (Qashqai 1,3 140ks).
Zar bi bez te kutije bila potrošnja 6 l/100km?

Nas je 4 u autu, a ja jedini muško. Gomila je stvari, a u Octaviju stane jako puno ženske obleke.
U Thule najčešće idu moje stvari i oprema za ribolov. Svako putovanje na more i Thule ide gore. Montaža 10-15min sa pažljivim odmjeravanjem da je sve simetrično i u osi auta. Demontaža 3-5min.
Vrijedi nam svake lipe
Imam tu kutiju i taj model nosača. Bio sam u dvojbi da li uzeti Evo ili Edge nosače, ali me prodavatelj nagovorio na Evo. A i u poprečnom presjeku mi je Evo izgledao uvjerljivije, a u konačnici uz kutiju na krov može još dodatan nosač za bicikl, ako će ikada biti potrebe( a vjerojatno neće). Edge izgleda dizajnom bolje, a vjerojatno proizvodi manje buke. Nisam probao, samo pretpostavljam.
Meni je sa Evo nosačima i tom kutijom sve prihvatljivo, a da nije sigurno bi se toga riješio i kupovao drugo.

Ja nemam nijedan trenutno, ali u nekom času ćemo možda kupiti, kad se rastanemo s Galaxyjem
Iz iskustva znam da i buka, i potrošnja ovise o točnom položaju kutije. Nije bitno je li lijevo, desno ili po sredini krova, nego da stoji paralelno s osi auta i točno koliko je naprijed ili natrag.
Ako imaš auto na kojem se poprečni nosači za kutiju postavljaju na točno određene pozicije, onda su to pozicije koje su u tvornici izračunali kao optimalne pa ti ostaje samo pronaći položaj kutije (naprijed-natrag) pri kojoj ti je rezonantna frekvencija daleko iznad maksimalne brzine vožnje, tako da su turbulencije što manje (a onda je i buka puno manja, a i potrošnja).
Frend ima neki Thule za svoj BMW peticu karavan, bio je prvi puta našao negdje na internetu podatak koliko mu mora biti udaljen vrh kutije od gornjeg ruba šoferšajbe, to je tako namontirao i obilježio si na kutiji te pozicije, i to je to.
Ako ti auto ima one uzdužne nosače na koje idu poprečni nosači, onda najprije moraš pogoditi optimalne pozicije za poprečne nosače, pa onda još za kutiju. Kolegica je svojedobno imala to na krovu svoje Mazde, to je bilo strašno. Na 130 km/h je buka bila tolika da se nije moglo razabrati što spiker na vijestima (ili HAK obavijestima) priča kad odvrneš radio na najjače.

Djuro genijalac kaže:


Ma to stoji, ali prije deset godina je koštala 300 kn, znam to jer mi je taman na rođendan 2012. jedna krepala (jedina je prednost kaj traju eto deset godina )

Prije 10 godina su ksenonske lampe bile mainstream, a danas su na zalazu.

Da malo oživim temu i odmaknem pažnju od Ukrajine, podsjećam na film Deepwater Horizon (prevedeno kao "Pakao na horizontu"), koji se prikazuje večeras na HRT1, od 21:10. Za sve obožavatelje nafte i naftnih derivata, odnosno njene religiozne sljedbenike koji pričaju o zapaljivim litijskim baterijama, a zaboravljaju ovakve ekološke katastrofe od kojih se biocenoza oporavlja desetljećima.

EDIT:
Na tu temu, evo i malo aktualnog štiva:
www.sciencealert.com/ten-years-after-the...-oil-residue-remains

Ajde, da se i ja nenadovežem na ovo. Kolega je aktivno kroistio Mustang Mach-E nekoliko dana. Živi u Duga Resi, do doma ima 70 km. Kaže da do doma Mach-E potroši 20 kWh. To znači da ga put doma košta u jednom smjeru preko 100 kn. S focusom ecoboostom do doma potroši nekakve 4, nek bude 5 litara benge (iako NIJE, ali neka) u identičnim uvjetima korištenja što daje 50-ak kuna.
Jesam li ja nešto propustio? Ono, WTF?!

Prijatelj ima službeni MB C 300e plug in hybrid. I neki dan nešto kratko pričali i usput ga pitam kako je zadovoljan autom, a on veli da mu je vožnja na struju skuplja od vožnje na benzin.

Meni je vožnja na benzin dosta skupa, ali amortizacije skoro pa da i nema

Djuro genijalac kaže:


Naravno da jesi. Uspoređuješ SUV kojeg Ford reklamira rečenicom "Mustang Mach-E je električni SUV koji pruža trenutno ubrzanje, dok s modelom GT dođete do 100 km u samo 3,7 sekundi. Vrijeme je da se ponovo zaljubite u vožnju." s Focusom. Ono, WTF?

JOHN kaže:


Kako se točno u hibridu razluči trošak vožnje na struju od troška vožnje na benzin?

Pod pretpostavkom da ručno isključiš benzinski motor pa voziš samo na struju, naravno da je skupo i neefikasno kad povrh svega još vuče i kompletnu gvožđuriju motora s unutarnjim izgaranjem, prijenosa, diferencijala i čega sve ne.

Po mom sudu, hibrid je frankenštajnska šklopocija bez budućnosti.

Djuro, radije ti meni komentiraj Deepwater Horizon. Koliko litijskih baterija se mora zapaliti da nadmašiš ekološku katastrofu jednog jedinog incindenta na naftnoj bušotini?

Ma nije to uopće sporno. A gdje je Valdez, to si zaboravil? Cijela Aljaska bila okupana naftom... Ja sam samo ostal frapiran time da je električni auto u korištenju u IDENTIČNIM uvjetima skuplji samo na ime pogonskog goriva. Ne vozim BEV, kako stvari stoje, očito ni neću, ali sam cijelo vrijeme mislil da je to ona spika kao i s dizelom; u startu ga skuplje platiš, ali onda on (barem) manje troši kad je već potpuno dosadan za vožnju (nema zvuka, nema mijenjanja brzina itd... sve ono što entuzijasta veseli).
BTW, ovo je qurac, a ne SUV. Limuzina, ako mene pitaš. Istina, ima dva motora i vjerojatno ide ko stekli, ali velim, potrošnja uopće nije mala, još manje zanemariva. Sve skupa, nula bodova s moje strane.

Pa najprije uspoređuj usporedive aute i usporedivu dinamiku vožnje.
Drugo, ako ga 20 kWh električne energije košta preko 100 kn, gdje je to točno punio, da 1 kWh košta više od 5 kn? Uspoređuješ, dakle, cijenu električne energije na najskupljoj punionici u Hrvatskoj (a i tamo si valjda ostavio još i manče automatu, da si ode na gemišt? ) s najnižom mogućom cijenom benzina.

Zašto nisi računao da se auto mogao napuniti doma na nižoj tarifi u kućanstvu koje ima zaštitnu cijenu? To bi onda za 20 kWh bilo manje od 20 kn. E, ali onda ti ne bi odgovaralo za tvoj narativ.

Eeeeej, nema narativa. Doma je probal puniti, i NE STIGNE preko noći napuniti koliko auto preko dana POTROŠI. To je poanta priče. Dakle, PRISILJEN je ići na brzu punionicu. Fakat se pališ na guranje.
Zbilja nisam imal APOSLUTNO nikakvu namjeru ulaziti u bilo kakve rasprave što je bolje; samo sam ostao OSUPNUT stvarnim troškom korištenja auta koji bi TREBAO biti zelen. Košta milijardu (nemoj se loviti za cifru doslovno) i onda te još ubija troškovima.
Dinamika vožnje je IDENTIČNA. O tome se i radi. Sjedne na autocestu, tempomat 110 km/h i dagaagagagagaagaga do doma. Da cijedi Mach-E, a taljiga se u benzincu, ne bih rekao jednu jedinu riječ. To je sve.
Dakle, da sumiram da nisam imao pojma da je punjenje na brzim punionicama TAKO skupo da se BEV NE ISPLATI voziti i b) nisam imao pojma koji je red veličine potrošnje BEV, jer sam PRIHVATIO opći narativ koji se gura da su u pitanju štedljivi auti koji se ISPLATE unatoč svojoj višoj nabavnoj cijeni. Sad, iz konkretnog primjera osobe koja je aktivno koristila oba tipa u identičnim uvjetima saznajem da se BEV, očito, isplati samo za gradske dostave gdje dok stoji NE TROŠI ništa za razliku od auta s klasičnim motorom.
Eto, to je sve. NIsam dioničar niti jednog proizvođača, nego korisnik kojem je prosječna potrošnja BILO kakvog auta u financijskom ekivalentu od 7 litara dizela/benzina/100 km preskupa da bi si ju mogao priuštiti, posebno ako sam prije toga morao platiti auto 250 tkn ili sličan iznos.

A u Engleskoj predviđaju nestašicu struje ove zime i redukcije, pa me zanima kako će oni sa električnim autima?

Djuro genijalac kaže:


Ne palim se ja na guranje, nego ti skačeš na svaku izmišljotinu koja odgovara tvojoj preferenciji, kako bi se reklo tu kod nas, na moru, kao ugor na smrdljivu ješku.

Recimo da nema trofazni priključak ni trofaznu utičnicu doma (a zašto nema, ako je kupio električni auto, to je sad drugo pitanje) pa ga puni na jednofaznu standardnu shuko utičnicu od 16A.

Srećom nisi studirao vjeronauk, nego strojarstvo. Inženjer si. Možda nisi elektro struke, ali elementarna matematika ti ne bi trebala biti problem. Dakle, reality check:

16A·230V=3.680W=3,68kW
Ako je potrošio 20 kWh, a puni bateriju snagom 3,68 kW, treba mu, dakle:

20 kWh / 3,68 kW = 5,435 h

Dodajmo na to 20% rezerve:

5,435 · 1,2 = cca 6,5 h

jeftina tarifa traje od 22 do 8 ujutro, odnosno od 21 do 7, ovisno o dobu godine. Ako spoji auto na punjenje u 22h, prije 5 ujutro mu je pun.

WTF brzi punjač? Lik ti prodaje priču u kojoj ne štima elementarna matematika, a ti si je prihvatio objeručke samo zato što ti se sviđa da bude takva. Da ti je rekao nešto što govori debelo u prilog elektromobila, kladim se da bi je itekako išao provjeriti.

E, sad, ako je kupio elektro auto, čak i da nije imao trofazni priključak ranije, normalno bi bilo da ga je tada zatražio.

Pa onda, ako puni najmanjom trofaznom snagom, to je 16A·400V·√3 = 11,07 kW, dakle za nadopuniti 20 kWh treba manje od 2h. I? Gdje smo sad?



Ne kužim otkud si sad izvukao tu korelaciju "zelen=jeftin"? Samo usput primjećujem.



Ali auto nije identičan. Nemoj da ja sad tebi, strojaru, moram objašnjavati kako se to razlikuje.

U ovom trenutku ne može biti jeftinije električni auto voziti nekom tko ga mora puniti na komercijalnom punjaču jer je doba besplatnih punjača na zalazu. Ali svakom tko ima kod kuće mogućnost izvesti priključak za punjenje, to je itekako jeftinije. Još ako dodamo fotonaponsku elektranu (imam trenutno takvih projekata tridesetak u pipelineu), pogotovo.

Djuro genijalac kaže:


Izgleda da je struja u Dugoj Resi jako skupa. Kod mene bi ga to kostalo 21kn u bilo koje doba dana jer nemamo nocnu tarifu... i napunil bi ga bez problema preko noci, ljudi oko nas pune i sretni su...

smayoo kaže:


Emile, ovo ti zbilja nije trebalo. Još jednom, nije izmišljotina, nego iskustvo one iste osobe koja ti je pomogla popraviti Galaxy. Čovjek nije glupan, i ne izmišlja, i koja bi bila motivacija za to? Njemu ni u džep, ni iz njega. I sad se povlačim iz daljnje prepiske, da ne širim izmišljotine koje odgovaraju mojoj preferenciji (koje uopće nemam).
Ugodan ostatak dana ti želim.

Ispričavam se. Nije izmišljotina, nego je njegovo iskustvo. Molim te pokaži čovjeku matematiku koju sam dao i upitaj ga u moje ime da objasni kako to ne stiže napuniti bateriju kod kuće?
Inače, znaš to bolje od mene, svakodnevno punjenje na brzom punjaču nije preporučeno, i to radi životnog vijeka baterije, a ne radi same cijene energije.

smayoo kaže:


Hibrid računa svaku potrošnju zasebno. Ali da mu je struja skuplja od benzina je glupost.
Moj auto toči 35 l bezolovnog i 12 kWh struje. Struja bi mu bila dovoljno za cca 60 km ali se on puni kočenjem i ili nizbrdo. Time se ovih 60 km povećavaju i na 70-80 km jednim punjenjem. Ali hajde koverzativno:
(12 kWh *0,56 kn)/60 = 0,11 kn) Kilometar.
A gorivo:
(35 l*10,70)/450= 0,83 Kn Kilometar.

Tako da? Stvarno ne znam ali meni se isplati.

Dobio sam danas na test novu novcatu Škodu Octaviju RS i imao dozvolu vlasnika da je provozam "angažirano". Nisam divljao, ali je nisam niti štedio!

Na stranu "neugledni" badge, auto se odlično vozi i mjenjač je odličan. Ima tu stvari koje su meni svetogrđe - npr. lažni karbon i fake zvuk motora preko zvučnika, ali oprema je bogata i odlična - Car Play super radi, auto je komofran i praktičan, možda dizajn nije neko čudo, ali je ugodan i pristojan. I sve to Škoda prodaje za oko 36.000 € što je zaista malo za dobiveno. Naravno, to nije auto koji bih ikada kupio, ali moram priznati da je teško naći novu limuzinu za taj novac, a da se može sportski voziti.