Koji ruter?
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Koji ruter?


28.01.2010 | 20:59
zanimaju me dvije stvari:
1. koliko je isplativo/preporučljivo uzimati polovni ruter?
2. koje bi marke bile preporučljivije, tj. koje bi trebalo eventualno izbjeći?
treba mi neki solidni ruter za spojit dva kompa (Mac i PC), dakle u cjenovnom rangu od 300-tinjak kuna.
28.01.2010 | 21:38
Finn je napisao:
zanimaju me dvije stvari:
1. koliko je isplativo/preporučljivo uzimati polovni ruter?
2. koje bi marke bile preporučljivije, tj. koje bi trebalo eventualno izbjeći?
treba mi neki solidni ruter za spojit dva kompa (Mac i PC), dakle u cjenovnom rangu od 300-tinjak kuna.

Polovni router - osobno nikad ne bih uzeo, nisu toliko skupi, a kod novog imaš garanciju i sve pripadajuće što te dođe.
Koji router ovisi o namjeni, da li ti je dovoljno 100 MBPs ili trebaš 1000 MBPs?
Ili trebaš wlan router? 802.11g dovoljno ili 802.11n?
Sve ovisi o namjeni.
Ako je samo za spojiti dva računala, bežično možeš ad-hoc bez kune troška, ili možeš žičano cross-over kabelom, ili switchem.
Da li trebaju imati i pristup internetu nisi naveo? Kako ideš na internet, koja oprema, koji operator ako router mora imati i adsl modem.
Koliko je bitna pouzdanost?
Toliko o hardveru. Treba više podataka za preporuku.

Za softverski dio se ne bih miješao.
Također imam i Mac i PC, još nisam uhvatio slobodni vikend da ih pospojim i vidim gdje su kvake. Problem će biti u softveru, ne u hardveru.
28.01.2010 | 22:06
Pretpostavljam da si mislio na wireless router (odnosno access point koji je istovremeno i ADSL router). Mislim da to ne treba kupovati polovno.

Spojiti Mac i PC nije nikakav problem. Već smo pisali o tome ovdje - samo malo strpljivije i pažljivije pretraži forum.
28.01.2010 | 23:00
@Windows7: hvala na dodatnoj razradi, ne kužim se u te stvari...
dakle, treba mi ruter za spajanje dva kompa na internet. trenutno mi je Mac spojen mrežnim kabelom na B.netov modem koji dopušta samo žičano spajanje jednog kompa.
najbolje bi bilo kada bi ih mogao tako spojit da mi se PC može spajat na internet preko Maca.

@smayoo: to "PC na net preko Maca" sam ja bio već pitao, ti si sudjelovao u tome, ali je ostalo otprilike na tome da je zaštita preslaba.

ja sam naime spojio internet vezu Maca i PC-a (pustim preko airporta B.net koji onda PC bežično koristi), ali:
a) na PC-u mi ta veza nekad radi, nekad ne radi (?)
b) na Macu mogu za tu kombinaciju koristiti samo WEP enkripciju za koju mi je rečeno da je gotovo kao da nema nikakve zaštite.

dakle, nešto negdje ne štima, pa sam shvatio da je jedino pravo rješenje dodati ruter.
inače bi mi najviše pasalo da mogu sherati internet vezu s Maca na PC.
28.01.2010 | 23:15
Ovo bi vjerojatno moglo:
D-LINK DIR-300, ADSL/Cable/Wireless Router, WAN 1x 10/100Mbps, LAN 4x 10/100Mbps, 11/54 Mbps,802.11b/g, Napajanje vanjsko.

Preporučena MPC je 325,95 kn ali može biti i viša, ovisno gdje kupiš.

Imam jedan neraspakiran, ali nemam iskustva s kabelskim internetom, za podešavanje najbolje da ti kaže netko tko je na B.netu.
28.01.2010 | 23:28
a šta je s bežičnim internetom? misliš da bi se moglo spojit ih bežično bez dodatnog rutera, a da stvar šljaka?
28.01.2010 | 23:40
Finn je napisao:
a šta je s bežičnim internetom? misliš da bi se moglo spojit ih bežično bez dodatnog rutera, a da stvar šljaka?

Nisi pročitao opis koji sam stavio - DIR300 je Wireless router, ne treba ti ništa dodatno.

U međuvremenu sam za sebe nešto gledao, možda i tebi bude korisno:
support.apple.com/kb/HT2959
28.01.2010 | 23:40
Ja trenutno imam Linksys WRT54G, u pogonu je 24/7 vec nekih 3-4 godine. Povezuem svasta na njega. Hackintosh sa Snow Leopardom, stariji MacBook, iPhone, HP lap s win XP, HP lap sa win7.... i sve je uvijek radilo super. Na njega je spojen najosnovniji zicani B.netov modem.

Novih i kompaktnijih verzija ima za oko 260 kn (WRT54G2), pa dajem preporuku njima.
28.01.2010 | 23:46
Zeljko je napisao:
Ja trenutno imam Linksys WRT54G, u pogonu je 24/7 vec nekih 3-4 godine. Povezuem svasta na njega. Hackintosh sa Snow Leopardom, stariji MacBook, iPhone, HP lap s win XP, HP lap sa win7.... i sve je uvijek radilo super. Na njega je spojen najosnovniji zicani B.netov modem.

Novih i kompaktnijih verzija ima za oko 260 kn (WRT54G2), pa dajem preporuku njima.

Evo pogledao sam,
Linksys WRT54GH, Wireless G Ethernet home router, integriran 4-portni 10/100Mbps switch. Spaja se na Ethernet (ADSL/Cable) modem. WAN 1x 10/100Mbps, LAN 4x 10/100Mbps, 11/54 Mbps, Napajanje vanjsko.

Preporučena MPC 244 kn + PDV, opet, ovisi gdje i kako nabavljaš.

Postoji i GL verzija a dvije vanjske antene ali je dvostruko skuplja.
28.01.2010 | 23:49
kad kažem "bez dodatnog rutera" mislim na to da imam B.netov žični modem, kao što Zeljko kaze, i ne mogu taj modem njima vratit i prestat plaćat njegov najam.
dakle, imam dvije opcije:
a) dodati na taj njihov modem bežični ruter ili
b) bez tog dodatnog bežičnog rutera pustiti internetsku vezu s Maca na PC.
pošto sam naveo probleme koje imam s opcijom b), zanima me postoji li rješenje za tu opciju koje bi funkcioniralo kako treba ili je jedino što sigurno radi opcija a), tj. dodatni ruter?
29.01.2010 | 00:56
Finn je napisao:
kad kažem "bez dodatnog rutera" mislim na to da imam B.netov žični modem, kao što Zeljko kaze, i ne mogu taj modem njima vratit i prestat plaćat njegov najam.
dakle, imam dvije opcije:
a) dodati na taj njihov modem bežični ruter ili
b) bez tog dodatnog bežičnog rutera pustiti internetsku vezu s Maca na PC.
pošto sam naveo probleme koje imam s opcijom b), zanima me postoji li rješenje za tu opciju koje bi funkcioniralo kako treba ili je jedino što sigurno radi opcija a), tj. dodatni ruter?

Modem je modem, ruter je ruter.
Dakle, ruter ima wan i lan portove. WAN port povežeš na B.netov modem. LAN portove po želji koristiš zua spajanje računala, NAS-ova, te druge mrežne opreme žićano.
Putem WLAN-a spajaš bežićno (to već znaš).
Za prvi put žićno se spoji na ruter putem jednog od LAN portova. U uputstvu će ti pisati default IP adresa, ili se posluži priloženim CD-om ako na njemu ima aplikacija za konfiguriranje.
Možda ćeš trebati promijeniti IP adresu svog računala kako bi podmreža odgovarala defaultnom IP-u rutera.
Kad se pojave postavke rutera, podesiš username i password za kabelski pristup, te WLAN SSID, enkripciju i ključ.
Spremiš postavke i rebootaš ruter, možda potraje minutu.
Nakon toga eventualno vratiš postavke IP-a na računalu da ide automatski, te bi pristup internetu trebao biti omogućen na oba računala.
Imam i D-Linkov ruter i spomenuti Linksys WRT, ali na poslu, pa sutra sredinom dana mogu pogledati neke detalje, na adsl modeme sam to spajao bez problema kao ruter, na adsl modem-rutere kao AP, te na drugu opremu kao AP-client. Uglavnom se sve podesi za par minuta ako nešto ne zašteka.
29.01.2010 | 02:20
Uzmi router i na miru si. Tj. nisi bas na miru jer mislim da nema vise ne trzistu routera koji nije smece (ako govorimo o consumer klasi). Spomenuti Linksys je bio krasan, ja imam jedsn WRT54G koji je radio godinama potpuno pouzdano. Nazalost svi modeli nakon njega su smece koje ces morati jednom dnevno resetirati. Konkurencija nije nista bolja. Kupi bilo koji i timer za uticnicu za struju koja ce ga iskljucivati jednom dnevno na minutu i biti ces na miru.
29.01.2010 | 08:54
Ja prezadiviljan sa Zyxelom. Radio godinama (i jos radi, ali samo kao zicani modem). Kupio sam Air port extreme (na njemu je printer i disk). Enkripcija moze biti toliko jaka koliko podrzava najslabija mrezna kartica (bezicna).
1. koje enkripcije ti podrzavaju racunala (obicno u ponudi idu od najslabije do najjace)
2. uzmes ili access point ili router (u stvari ovaj prvi, jer ovo drugo imas od B.neta) i s zicom ih spojis u B.netov modem
3. upalis samo jedan DHCP server u mrezi (moze biti bilo koji aktivni uredjaj, u ovom slucaju komp ili AP)
4. lukavo je prvo sve posloziti bez zastite da proradi kako treba i onda dici zastitu

U varijanti B.net router, wireless router/AP dobivaju se dvije mreze i onda se grijesi kad se forsiraju IP adrese (rucno) i svim udredjajima se dodjeli isti prostor (tipa 192.168.1.10, 192.168.1.11 ...). To ne ili radi nikako, a obicno ne uopce.

I jos nekaj, u grubo router je uredjaj koji preklapa dvije mreže.

Pogledaj TRANDnet kaj nudi (Elma Kurtalj prodaje), imao sam jedan njihov AP i radio je fenomenaalno, ali se grijao dosta.

Popzdrav
29.01.2010 | 12:05
ne znam... ja se tu ne snalazim, uopće.
onda mi je jednostavnije uzet B.netov ruter i gotovo. oni bi mi zamijenili sadašnji modem s ruterom. problem je u tome što sam htio izbjeći dodatne troškove: ako uzmem njihov ruter plaćam najam 30 kn/mj 3 godine, što je sveukupno oko 1000 kn; ako se odmah plati je 500 kn. zato sam mislio kupit svoj ruter za 250-300 kn i spojit ga na njihov modem.
hvala na pomoći i informacijama, još ću vidjet šta ću napravit...
29.01.2010 | 15:07
ti u principu mozes spojit bilo koji wireless router na zicni modem od b.neta (pretpostavljam). tak sam ja imal spojeno do nedavno al sam ja na t-comu. imal sam kasdu (zicani adsl modem) koji je bil hackan u bridge mode i onda je na njega bil spojen d-linkov wireless router (model di624). uglavnom sve veze (i zicane i bezicne) su bile u mrezi koja je kreirana na d-linku i sve je radilo bez greske (osim kasde koja je smece od rutera pa ju je trebalo svako malo resetirat da dode k sebi). nedavno se kasda pokvarila pa sam uzel u t-comu novi bezicni modem/ruter (thompson) i sad sve radi prek thompsona (i wireless i zica) bez greske i punom brzinom.
29.01.2010 | 16:56
Riba je sve rekel: svi su modemi/routeri smeće. ja imam Asus i isto ga moram resetirati svakih 24 sata...
Kupi bilo koji i gotovo. Jednako buš fulal;)
29.01.2010 | 19:14
Ne mogu tvrditi jer mi traje par mjeseci bez reseta. Zadnji puta je nestalo struje pa je "resetiran" ali stvarno nemam problema. DLink DSL-G684T ovaj je drugi isti, prvoga mi je skurilo kad je blizu udario grom prije godinu i nešto. Jbg da ne ureknem !
29.01.2010 | 23:24
Djuro genijalac je napisao:
Riba je sve rekel: svi su modemi/routeri smeće. ja imam Asus i isto ga moram resetirati svakih 24 sata...
Kupi bilo koji i gotovo. Jednako buš fulal;)

??? koliko godišnje rutera/ap-ova instaliraš?
Kad bi tako bilo, onda bih mogao ključ u bravu, jer bih stalno imao reklamacije od stranaka.
A godišnje me pozovu svega par puta da nešto ne radi gdje sam postavljao mrežu. Uglavnom se to desi kod problema sa strujom, što se uglavnom riješi kako ste rekli, isključi/uključi metodom.
Ali da se treba resetirati jednom dnevno... bezveze.
Što plašite čovjeka, neka kupi Linksys 54gh ili D-Link DIR-300 za cca 300 kn i riješen problem.
29.01.2010 | 23:52
Meni zvuči kao da su tvoje stranke u Zagrebu ili nekom od druga tri veća grada. Probaj upogoniti ADSL router (wireless ili ne) u nekoj provinciji pa da te vidim onda. Ja ga ne resetiram baš svaki dan, ali tako... 2-3 puta mjesečno. Međutim, to je super, jer su oni neki raniji stvarno trebali dnevni timer za reset.
30.01.2010 | 00:22
Pljusnuti cu pa sto bude. Ja svagdje sa sobom nosim Air Port Express, ustekam se i sve radi i svasta se na njega moze spajati. Imam osjecaj da ako bi se spojio na vodovod da bi radilo.
  • flo
  • Posjetitelj
18.02.2010 | 23:16
Big Papi je napisao:
ti u principu mozes spojit bilo koji wireless router na zicni modem od b.neta (pretpostavljam). tak sam ja imal spojeno do nedavno al sam ja na t-comu. imal sam kasdu (zicani adsl modem) koji je bil hackan u bridge mode i onda je na njega bil spojen d-linkov wireless router (model di624). uglavnom sve veze (i zicane i bezicne) su bile u mrezi koja je kreirana na d-linku i sve je radilo bez greske (osim kasde koja je smece od rutera pa ju je trebalo svako malo resetirat da dode k sebi). nedavno se kasda pokvarila pa sam uzel u t-comu novi bezicni modem/ruter (thompson) i sad sve radi prek thompsona (i wireless i zica) bez greske i punom brzinom.


Poz. Možda kasnim 2 tjedna ali ovo je najbliže i najfriškije što sam našao do sada. Naime, zakomplicirao sam si život s bnetovim modemom i dlinkovim AP-om koje sam spojio u ksadu(odblokirani max tv portovi) spojenu na bazni komp. Internet na baznom kompu imam (blesira se svakih 20-ak min), wireles od AP-a je vidljiv i može se spojit na njega ali nema interneta. Može li se to kako upogonit jer će me žena udaviti ako se doma pojavim s još ijednom kutijicom iz hg-šrota t.j. može li mi ona, mislim ksada ne žena služiti umjesto routera i kako? Hvala
18.02.2010 | 23:43
Nije mi jasno kako si spojio b.netov modem u T-Comov modem (Kasda)? Pravit cu se da tog b.net modema nema. Kasda se teoretski moze prebaciti u router mod, ali tada radi nestabilno tako da to ne bih preporucio. Spoji se na administraciju D-Link routera i tamo konfiguriraj da se spaja na internet preko PPPoE protokola i podesi login za to. Radi li ti internet preko zice?
Cek sad vidim da si ti spojio i komp u Kasdu. AKo je tako pretpostavljam da se spajas preko PPPoE sa kompom? Lijep si dzumbus napravio.

Dakle ovako, D-Link u Kasdu, podesiti ga da se spaja sa PPPoE na net preko Kasde. Komp u D-Link. U Kasdu nista osim D-Linka i eventualno MaxTV prijemnika.

Toliko za pocetak pa cemo dalje.
  • flo
  • Posjetitelj
19.02.2010 | 01:41
Prije svega hvala na brzom odgovoru. Bnet mi se spaja bez usera i pw valjda preko mac adrese tako da mi je uvijek online. Dlink AP air premier 2200 nije router! u tome i je problem, ima samo 1 lan port + 1 usb. Do sada sam preko t-scuma imao ksadu spojenu na komp i u nju ovaj AP i sve je super radilo, neki dan sam uzeo bnet, odblokirao ksadu i u nju popikao bnetov Scientific Atlanta koji je isto vulgaris modem, a koji mi je neophodan da bi se spojio na bnet i AP. Nisam se nadao, ali internet preko žice mi je proradio. Sada me samo ubija kako u ovaj AP pustiti internet. Internet preko žice imam samo ako mi je na lanu ip assigned by dhcp, dok sam u T-com/dsl varijanti na lanu morao imati manualno namješten ip da bi sve radilo.
19.02.2010 | 11:21
Mene buni samo jedno - reci mi molim te, preko koga ideš na internet? T-coma ili BNeta?
  • flo
  • Posjetitelj
19.02.2010 | 13:28
Spajam se preko Bneta čiji je modem utp kabelom spojen u t-comovu kasdu, a ona utp-om na komp. Kasda mi samo služi kao ruter.
MREZA.jpg
19.02.2010 | 14:38
Ovako, ja bi preporucio da eliminiras Kasdu i D-Link, i oboje zamijenis nekim wireless routerom. Alternativno samo zamijeni Kasdu nekim normalnim wired routerom, mislim da je ona najveci problem ovdje jer Kasda radi jako lose kao router, kad radi.
  • flo
  • Posjetitelj
19.02.2010 | 20:21
Hm..morao sam pokušati grunfovski od onog kaj već imam doma, makar sam pretpostaljao da mi to nebu držalo vodu.Mislim da mi je najbolje da prodam ovaj ap,a kasdu dam ovima kaj skupljaju e-otpad i uzmem neki wireless router. Ipak hvala na pomoći. Možda neki prijedlog koji bi model bio dobar u ovoj kombinaciji?
19.02.2010 | 21:14
Po mom iskustvu, D-linkovi su vrlo na mjestu. Do sad nisam niti s jednim imao problema.
  • flo
  • Posjetitelj
22.02.2010 | 16:29
22.02.2010 | 17:33
Imam DLink G684T i ok je, prvoga mi je grom skuril pa sam opet uzeo njega.
Za sada sam zadovoljan, mali je stoji i vertikalno pa mi zauzima manje mjesta, jedino nema n verziju bežičnog.
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1
  • 2

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 4 sati, 55 minuta
  • jura22: E da, gdje je to “begišu”?
  • jura22: Izgleda kako ce ova sezona ipak biti bolja od one 2020.!
  • cariblanco: Moj omiljeni bend Guns N’ Roses večeras u begišu....bilo bi fora da kažu "pumpaj" :D
  • Junuz: Yonkis, riješeno.Ubio sam icloud/face time na svim uređajima.Iako se problem manifestovao na 16e.Svakako nekoristim face/imesage.Hvala
  • Yonkis: @Junuz - ti si u USA? Na čijoj si mreži? Vidiš li ti te poruke koje su poslane? Da nemaš USA Apple account? Ne znam, puno informacija nedostaje za ikakvo pojašnjenje. Ili otvori remu/post.
  • cariblanco: Kakav dobar finale tenisa, inače navijam za Noleta, ali on je svoje dao...danas se "griješnik" nije dao u Alcatraz ;9
  • Junuz: Nije baš tako, za par sati su mi naplatili oko 1euro na pozadinsko slanje sms ova u ameriku sa ciljem aktiviranja face time.Iphone koristim od 6 naovamo
  • drpongrac23: @Junuz - pa aktiviraj Facetime i iMessage, ništa te ne košta.
  • Junuz: A naravno nisam siguran kako
  • Junuz: trebao bih pomoć oko pozadinskog slanja sms ova u usa na iphonu.16e model sa novom pretplatom i esim karticom.Trošak raste svako malo a od telekom operatora sam dobio odgovor:U slučaju ako koristite iPhone, Vaš uređaj u pozadini šalje SMS prema svom uslužnom servisu u SAD-u s ciljem aktivacije usluge Facetime i iMessage. Molimo deaktivirajte u postavkama mobilnog uređaja navedene usluge k
  • ping: naravno nije bitno koji smartphone dok god je iphone :)
  • ping: @drlovric koliko se sjećam nije radila ako se spajaš na wifi ali ako koristiš iphone sa hr linijom onda je radilo.
  • drlovric: Koristi li netko MaxTV aplikaciju van HR?
  • Ender: verovatno je to, jer je on sa ekranom od 12", mada je bilo i MB Air-ova 11" pa su imali 2 standarnda USB porta. dobro mozda je on bio malo veci od tog MacBook-a jer je imao onaj siri screen bezel.
  • smayoo: Imao je samo jedan port jer je cijela matična ploča bila toliko malena da nije bilo mjesta za dva. To je bitna ušteda (veličina matične ploče), a ne broj portova
  • Ender: verovatno ce cena biti povoljna uz kompromis da se ukine neke stvari koje postoje kod MB Air-a. recimo MacBook model iz 2015-2016 je cak imao samo jedan USB-C port. neka usteda od par $, al dovoljno da se ustedi taman za bonus nekog menadzera.
  • Ender: Slazem se, masa korisnika nema neke prevelike zahteve, niti koristi zahtevne programe, ali sam sistem postaje s vremenom gladan resursa, i to bude cesto ogranicavajuci faktor. Ali u upravi drage nam firme sede neki ljudi koji vrlo precizno odmere svaki korak, tako da s druge strane mislim da ima smisla, koliko god meni logika govori drukcije.
  • Bertone: Sve ovisi koliko €/$ će tražiti,... masa ljudi još koristi Intel MBA/MBP i ne daje im se 1k€ za osnovni MBA, a potrebe im nisu veće od tu i tamo kojeg dopisa, e-maila ili pogledati kakav video.
  • Ender: malo je bzvz imati MacBook sa procesorom od iPhone-a, a imas iPad sa M1 procesorom. ne vidim segment trzista za taj MacBook.
  • Ender: izgleda ce tako i ovog puta biti. ti MacBook-ovi su imali core-M seriju procesora (M, M3, M5 i M7), a poslednja serija je imala core-i procesore 2017. god.
  • smayoo: Imali su već i prije takav neki proizvod. Onaj "zlatni" macbook 12", zar ne. Pa se nije baš "primio".
  • drpongrac23: [link]
  • drpongrac23: Izgledno je da izlazi low-end MacBook, tj. povratak stare MacBook serije, oviga puta sa iPhone čipom unutra. Ako se ostvari, biti će zanimljivo
  • drpongrac23: @cariblanco - slažem se, no zbog zdravstvenih razloga se bisam usudio ići. Produkcija na svjetskom nivou.
  • cariblanco: Koncert na hipodromu, je neponovljiv po mnogim stvarima...dok sam živ neće ga nitko prestići po mnogim detaljima....ma što god mislili o Marku
  • smayoo: RIP Renato Baretić :(
  • dpasaric: Cijene su ti iste kao u Švicarskoj, kada to prihvatiš, sve bude jednostavnije! :)
  • ping: @drlovric Geneva?
  • ping: A
  • drlovric: Jucer sam stigao a vec sam blago sokiran hrvatskim cijenama. Neke stvari vrijedjaju inteligenciju, ali valjda se brzo naviknem :)
  • smayoo: O, brate, kakav pacijent.. :)
  • dpasaric: Joj on je inače lud tip, ali ovo je skroz fora! :)
  • drlovric: Kakva bolest od videa :) [link]
  • dpasaric: Novi mega-članak na naslovnici! Nije za svakoga, ali za one koji to vole bit će poslastica! :)
  • zoranowsky: Također!
  • vicko: Pridružujem se čestitkama!
  • smayoo: Čestitam svima Dan antifašističke borbe!
  • roPeD: Pokrenuo temu u Softver forumu
  • smayoo: Piši u forum i probaj biti jasniji
  • roPeD: Lijepo molim
  • roPeD: Jel bi netko znao prebaciti onaj nas stari Mini Rijecnik da ga mozemo koristiti sa novim operativnim sustavima i M chipovima
  • roPeD: Pozdrav svima
  • drlovric: Zasto instalirate bete na aktivne uredjaje koje koristite svaki dan :/ Mozda je bolje da ti je bankarstvo prestalo raditi, nego da radi nesto sto ne znas :)
  • ZeljkoB: iOS18 dev beta kad je izasao nije polomio nista, ali 17ica je ubila ZABA app...
  • dpasaric: Meni to zvuči kao logična prva stvar koja će se polomiti.
  • ZeljkoB: Je li tko probao iOS26, a da mu ZABA app i dalje radi OK?
  • hal9000: Sretan rođendan i dobrodošao u klub!
  • drpongrac23: Hvala svima!
  • ping: Sretan rođendan
  • dpasaric: Sretan ti! :)

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.83 Seconds

Provided by iJoomla SEO