Macbook pro ili air?
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Macbook pro ili air?


16.06.2011 | 21:33
O tome smo pisali već zilijun puta. Ima nekoliko načina, upiši u tražilicu foruma "NTFS" pa pregledaj rezultate.
16.06.2011 | 23:31
Pozdrav! Prikljucujem se raspravi buduci da mi se blizi trenutak kupnje prijenosnika. Pregledao sam hrpu reviewa Macbook aira i Macbook proa na webu, pregledao sam i hrpu filmica na youtubeu, klikao sam po jednom i po drugom po trgovinama, ali jos uvijek nisam odlucio koji da uzmem od ta dva. Evo moje dileme:

Imam iMac i5 s 8 GB RAM-a koji mi sluzi kao glavno racunalo za posao u kojem ima ponajvise obrade fotografija, ali i puno videa te pisanja. Treba mi laptop za teren, a do sada sam koristio HP-ovo 10 inchno smece na kojem sam se patio dobre dvije godine. I sad mi je dosta

Bavim se novinarskim poslom u kojem je bitna lagana prenosivost i mala masa, jer ionako na ledjima nosim 15-ak kg foto opreme. Isto tako, bitna mi je dobra baterija (koju oba imaju) te ono najbitnije, a sto bih volio da mi netko kaze iz prve ruke - kako se novi 13" Air ponasa kod pregledavanja fotki u Bridgeu i editiranja u Photoshopu. Nemam ga namjeru na terenu ubijati nekom kompliciranom obradom poput multilayer editiranja TIFF ili RAW formata (to radim na iMacu), no ipak mi je potrebna stabilnost i relativna brzina. Ima netko iskustva? Na youtubeu vidim da je u nekim stvarima cak i brzi od baznog PRO-a!?

Sto se ostalih stvari tice; CD/DVD mi ne treba, osvjetljena tastatura je nice to have, ali nije uvjet jer ionako rijetko radim u mraku, a i ne gledam u tastaturu dok pisem. Velicina SSD-a, ili HDD-a mi nije toliko bitna, jer nista trajno nemam namjeru na njemu ostavljati. Pomalo me brine nedostatak ethernet konektora, jer iako je wireless sve rasireniji jos uvijek se nadje mjesta na kojima je UTP jedini nacin (npr. press centar svj. skijaskog prvenstva u Garmischu ove godine). Da sam tada imao Air, mogao bi se vratiti kuci, ili nabaviti neku drugu masinu. No nadam se da se nece to tako brzo ponoviti.

I druga stvar koja mi ne da mira (osim ugodnost rada na PS-u) je; koliko je nuzno za ovo sto meni treba uzeti model s 4 GB RAM-a. Da li je ipak 2 dovoljno? Hm, u tom slucaju cijena bi mogla biti i preko 2.000 kn veca od baznog PRO-a. Eh... prokleta neodlucnost
16.06.2011 | 23:39
Apple nudi USB to Ethernet adapter za MacBook Air, tako da Garmisch nije problem, ali eh.. da je to jedina dilema!
17.06.2011 | 00:01
Ok, jedan (bitan) problem manje. Tnx
17.06.2011 | 02:29
Ako nije hitno, možda nije loše pričekati na odluku nekoliko dana, barem što se MBaira tiče, evo nekih info:

www.macrumors.com/2011/06/16/apple-holdi...-os-x-lion-launches/


www.macrumors.com/2011/06/13/new-macbook...unch-at-end-of-june/


Naravno tako možeš uvijek čekat da izađe nešto novo, ali ako se radi o kraćem periodu mislim da je bolje čekat.
17.06.2011 | 02:43
Da, istina, zna se da je novi Air "iza ugla".
17.06.2011 | 09:51
@ Gogh

bio sam u slicnoj dilemi i uzeo na kraju Air 11" (1.4/2GB/128GB). Lightromm 3 je zadovoljavajuce brz i sasvim dobro radi, vjerujem da bi se i Bridge/Photoshop CS5 slicno ponasali. Glavna prednost Aira je da je tolko malen i lagan da zaboravis da ga imas sa sobom
30.06.2011 | 15:05
Bok svima!

Naime mislio sam si kupiti iPad 2 i skupljao sam novce za njega , ali evo u zadnji tren odlucio sam kupiti MacBook Air umjesto toga.

Imam glavno racunalo no trebao mi je laptop odnosno nesto malo (10-12'') i zbog toga mislim koristiti MBA.
Uzeo bi onaj najosnovniji i treba mi za surfanje netom, slusanje glazbe (iTunes znaci), tu i tamo koji film pogledat i skinuti. Znaci koristio bi samo za to i nista drugo. Eventualno nes jos kaj ima vec instalirano na njemu, ali nista posebno. Zanima me kako rade ti mali Airi. Vidim da su brzi no to je nakon sto je izvadeno iz kutije. Kako rade npr. nakon 6 mjeseci. Ne zelim sad kupit pa da godinu dana mi vec treba novi kao sto je primjer s nekim jadnim onim malim laptopima.

I jos nesto. Kada sam doma, blizu uticnice, kako drzati MBA. Ukljucenog u struju ili puniti kad se isprazni pa opet iskljuciti? Zelim da mi baterija sto duze radi kad nemam uticnicu blizu sebe.

I da jos nesto. Kada se frisko instalira Mac OS X, koliko mjesta na disku ostane? (To me zanima za onaj od 64GB SSD)

Hvala jos jednom. To mi je ujednio prvi appleov laptop. A negdje u buducnosti cu si kupiti i MacBook Pro, no sada mi to nije potrebo jer imam doma super komp pa kad to ode onda cu ovak nes.
30.06.2011 | 21:24
S obzirom na opisao i iPad bi te odlicno posluzio, ali Air nije nikako los izbor, ipak se radi o punokrvnom racunalu. Macovi se u načelu ne usporavaju kako "stare". Pretpostavljam da misliš na fenomen kada Windowsi nakon nekog vremena istrunu pa ih moraš "osvježiti"? "Mali jadni laptopi" mahom koriste Atom procesor, Air ipak ima propisni procesor. U svakom slučaju za opisanu namjenu bi te trebao služiti godinama.
O baterijama smo već pisali naširoko pa potraži. U jednoj rečenici, drži ga na punjači kad god si pored utičnice, jednom mjesečno ga možeš isprazniti. Baterija bi ti trebala trajati oko 3 godine, moja na 2008 MacBooku Pro je trajala toliko (skoro 4 da budem precizniji) takvim režimom upotrebe.
Što se zauzimanja prostora tiče, provjerio sam kod sebe sistem koji se koristi već više od 5 godina, zauzima sve skupa 20 GB. To se da poprilično srezati uklanjanjem nepotrebnih printer drivera i jezika.

I dobrodošao!
01.07.2011 | 10:38
Hvala puno.

Sad sam jos sigurniji da zelim Mac.
05.07.2011 | 16:50
Uhhh.. di se kod nas može nabavit neki skin ili case za Air '11, osim u Filexu i Apcomu? Neki savjet za kupnju preko neta ? Da kupim što prije dok mu ne napravim ožiljak..
04.04.2012 | 20:43
Stavio bih svoje nedoumice ovdje pa ako sam krivo uletio isptrika odmah...nije sigurno namjera.

Bok svima,

Moj prvi kontakt sa ovim forumom (u pisanom obliku). Nemam nikakav Apple-ov uredjaj i to namjeravam promjeniti. Naravno trebam pomoc oko nekih nedoumica. Citao sam teme koje su me zanimale ali i dalje mi ostaju neki upitnici.

Unaprijed isprika jos jednom ako napisem ili pitam nesto sto je vec napisano...

Prvo, imam priliku kuptiti Mac uredjaj u Americi. Drugo zelim Air (jer je sve sto je + cini mi se da zadovoljava sve sto meni treba). Cijena koja me zanima je cim niza, iskljucivo jer nemam para - cak ni za njihove uvjete. Marljivim odricanjem, ostaje mi kao prva isplativa najbliza opcija (stepenica) Mac Air za 1199$ (11", 128 GB, 4GB memory). Meni se cini skroz prihvatljiva jer gledajuci sto sam sve radio na kompu zadnjih...pa cijelo vrijeme, je klasika: uglavnom zeza - film, mjuza, net i dokumenti (word, excel, pdf) te rijetko konvertiranje raznih medijskih formata u prihvatljivo stanje. Komp ce biti baza na vecem monitoru, a def. cu ga korisititi u pokretu (11" mi u tim situacijama ne predstavlja problem).

Prvo pitanje: koji su nedostaci kupnje Maca preko bare (fizicki ce biti kupljen i donesen ovdje)?

Npr. da li se za jednom kupljen MBA tamo moze uzeti odavde uzeti dodatna garancija (na isteku godine dana?) ili bi trebao care sustav uzeti odmah tamo?

Drugo (vjecno) pitanje: Iz moje perspektive potpuno nezahtjevnog korisnika, gdje sam u komp sada star 10 god, samo jednom nadogradjivao (RAM), da li se isplati kupiti Air za 1199$, ili najslabiji MBP?

Trece pitanje: U slucaju odluke za MBA kakva je situacija sa kompatibilnosti sa raznim externim ne-apple hardware uredjajima - bezicni mis, tipkovnica npr LG, HD USB, DVD, USB HUB ?

Cetvrto pitanje: Procitao sam na forumu da je apple store tamo skuplji od Amazona (dodatni porezi ali i inace). Sad u slucaju da je tako, posto se odsjeda u hotelu, da li netko zna da li Amazon dostavlja na POBOX, kako bi se mogao (komotno) pokupiti? I koje su eventualne cake koje se mogu pojaviti?

Hvala puno na pomoci. Sori na duzem tekstu...Dosta nakupilo u meni
Inace lakae mi se cini kupiti auto ili stan nego ovo malo cudo.. go figure

04.04.2012 | 21:36
JCM kaže:
Prvo pitanje: koji su nedostaci kupnje Maca preko bare (fizicki ce biti kupljen i donesen ovdje)?


Ja mislim da je jedini nedostatak taj da moraš imati nekog da ti ga kupi u Americi i donese.

Npr. da li se za jednom kupljen MBA tamo moze uzeti odavde uzeti dodatna garancija (na isteku godine dana?) ili bi trebao care sustav uzeti odmah tamo?


Ne moraš odmah tamo. Možeš bilo kad prije isteka osnovne garancije. Mislim da možeš i online.

Drugo (vjecno) pitanje: Iz moje perspektive potpuno nezahtjevnog korisnika, gdje sam u komp sada star 10 god, samo jednom nadogradjivao (RAM), da li se isplati kupiti Air za 1199$, ili najslabiji MBP?


Moje je mišljenje da ovdje vrijedi isto kao s autima - ako nemaš nego za najslabiji model, zapravo pucaš višlje nego što bi trebao i trebao bi kupiti najjači model od slabije linije. Dakle, MBP 13".

Ne zaboravi da Air u principu nije dogradiv, jer je sve polemljeno na ploču - i RAM čipovi, i SSD čipovi. Kužiš? Nema RAM keksa, niti normalnog diska. Ako ti postane premalo RAM-a ili premalo diska, možeš jedino promijeniti MBA za jači.

Trece pitanje: U slucaju odluke za MBA kakva je situacija sa kompatibilnosti sa raznim externim ne-apple hardware uredjajima - bezicni mis, tipkovnica npr LG, HD USB, DVD, USB HUB ?


USB periferije rade OK. Ako pričamo o tipkovnici, multimedijske i ostale vanstandardne tipke traže driver. Ako koristiš tipkovnicu bez Mac drivera, ima još i onaj USB overdrive i još sličnih 3rd party rješenja.

Bluetooth tipkovnica i miš bi svaki trebao raditi. Za wireless miša i tipkovnicu koji rade preko usb điđe, provjeri da li je podržano na Macu.

Postoje printeri koji nisu (ili su loše podržani na Macu). Bolje reći, svaki printer će raditi kako-tako. Ali oni all-in-one uređaji znaju ne raditi skeneri i sl.

Cetvrto pitanje: Procitao sam na forumu da je apple store tamo skuplji od Amazona (dodatni porezi ali i inace). Sad u slucaju da je tako, posto se odsjeda u hotelu, da li netko zna da li Amazon dostavlja na POBOX, kako bi se mogao (komotno) pokupiti? I koje su eventualne cake koje se mogu pojaviti?


Ne znam za Amazon, ali dosta online trgovina ne dostavlja na PO box. Ali zašto bi? Neka naruči na hotelsku adresu, u čemu je problem?

nace lakae mi se cini kupiti auto ili stan nego ovo malo cudo.. go figure



Meni se čini da nisi nikad kupovao stan. A možda ni auto.
04.04.2012 | 21:39
Dobro došao JCM.... ja ću pokušati odgovoriti na neke od tvojih nedoumica.
Za početak, počekaj još koji mjesec, šuška se da će nova serija MBP biti bez optike, pa treba vidjeti kako će izgledati 13" MBP u usporedbi sa Airom. Što se tiče opisanog režima upotrebe, mislim da bi Air to bez problema podnio. Što se tiče kupovine preko bare, nedostataka nema nikakvih (osim recimo činjenice da nećeš imati hrvatsku tipkovnicu). Produženu garanciju trebaš uzeti tamo jer se kod nas ne prodaje. Većina tih uobičejnih USB uređaja radi bez problema (tj. sve ono za što ti ne treba neki posebni driver, eventualno nećeš moći koristiti neke napredne opcije nepodržane tipkovnice ili miša, ali i za to postoje third-party rješenja). Eksterni USB diskovi znaju imati problema sa napajanjem preko USB porta na Macu.
Amazon je nešto povoljniji od Applea, a za njihove uvjete isporuke najbolje pogledati na njihovim stranicama.
05.04.2012 | 21:00
Decki puno hvala na odgovorima . Cijenim vasu pomoc.

I mislim da sam dobio sve sto trebam...

Njihova tipkovnica mi ne predstavlja problem ali cu pricekati sigurno jos malo i gledati kako se stvari odvijaju...

Ionako put tamo nije sada - pa nije ni moj izbor . Iskreno, da nije puta ne bi ni razmisljao o kopovini jer je to u nasim ciframa, uvijek bilo nesto daaaleko i nekako sitno, malo na listi prioriteta. Jedva da se vidjelo...

Pozdrav svima i def. javim kako je ispalo.
Ili prije ako sta novo iskoci

E da, auto sam kupavao vise puta ali naspram ovoga...trta-mrta je prava rijec . O stanu s druge strane nemam blage

Zivi bili
05.04.2012 | 22:05
smayoo kaže:


Ne zaboravi da Air u principu nije dogradiv, jer je sve polemljeno na ploču - i RAM čipovi, i SSD čipovi. Kužiš? Nema RAM keksa, niti normalnog diska. Ako ti postane premalo RAM-a ili premalo diska, možeš jedino promijeniti MBA za jači.


To je istina samo djelomično; za radnu memoriju tj. RAM. On je doista zalotan na matičnu i tu nema pomoći, ali SSD se zamijeni za 5 minuta, ako je potrebno.
Evo, ovdje ima sve za vidjeti, a i video koji to pokazuje/dokazuje.....

eshop.macsales.com/shop/SSD/OWC/Aura_Pro_Express
05.04.2012 | 22:41
Je, fakat... Hvala na ispravku. Ali cijene su junačke. Što nije čudno s obzirom da su "first and only SSD upgrade for MBA".
06.04.2012 | 08:19
Ali, po ovom kaj ja tu vidim, nek me ispravi netko, ako griješim, meni se čini da su ti SSD-ovi za klasu ispred svega na tržištu...
A i ako imaš već air, s voim mu možeš produljiti životni vijek i ne moraš cukati sa sobom neki eksterni hard ako ga tak intenzivno koristiš kao recimo fotić čiji su fajlovi sve veći i veći...
Skupo je, košta te kao i Appleov SSD, ali imaš alternativu i mogućnost proširenja mnogo veću od one koju nudi Apple...

Inače, iskreno bi me zanimalo, jel se zbilja NEMRE ODLOTATI taj RAM i nalotat drugi, veći......
06.04.2012 | 10:31
Sve što je zalemljeno može se i odlemiti!
06.04.2012 | 11:16
Točno. Ali nešto - u principu - samo jednom
06.04.2012 | 14:24
Mislim da ti govoriš o štemanju, ne o odlemljivanjuB)
06.04.2012 | 21:43


Problem je s novom SMD tehnikom koja se lemi robotskim CNC strojevima pomoću vrućeg zraka. Ima stvari koje se daju odlemiti (pri tom je pitanje da li se zamjena da zalemiti), a ima onih koje stvarno ne znam koliko mirnu ruku i oštro oko moraš imati da odlemiš, a pri tom ništa drugo ne oštetiš...
06.04.2012 | 22:09
Ufff, smayoo je u pravu. Nekada davno često smo se hvatali za lemilicu i popravljali razne elektronske module. Danas jedva da ju i upalimo jer sve je danas minijaturno većinom zalemljeno SMD tehnikom na štampanim pločama sa barem 5 do 7 slojeva.

Danas je lako biti serviser jer nema više razumijevanja uređaja na nivou kao nekada kad se lemilo i popravljalo na licu mjesta ili u servisu. Sada uključiš računalo i dijagnostiku i nađeš koja je kartica prestala raditi, zamjeniš ju i neispravnu baciš u elektronski otpad i to je to. Bezveze
06.04.2012 | 23:03
Nije to samo za kompjutore, već i za aute, veš-mašine, tostere, fenove, grickalice za nokte....
06.04.2012 | 23:12
Zaboravil si škripac ili šrafštuk;)
06.04.2012 | 23:14
Sank kaže:
Ufff, smayoo je u pravu. Nekada davno često smo se hvatali za lemilicu i popravljali razne elektronske module. Danas jedva da ju i upalimo jer sve je danas minijaturno većinom zalemljeno SMD tehnikom na štampanim pločama sa barem 5 do 7 slojeva.

Danas je lako biti serviser jer nema više razumijevanja uređaja na nivou kao nekada kad se lemilo i popravljalo na licu mjesta ili u servisu. Sada uključiš računalo i dijagnostiku i nađeš koja je kartica prestala raditi, zamjeniš ju i neispravnu baciš u elektronski otpad i to je to. Bezveze


Čekaj, a kartica AE35?! Pa to su Bowman i onaj drugi išli popravljat na putu do Jupitera... Ili je to bilo zato kaj im je bilo dosadno jer su imali puno slobodnog vremena?
06.04.2012 | 23:55
07.04.2012 | 01:50
smayoo kaže:


Problem je s novom SMD tehnikom koja se lemi robotskim CNC strojevima pomoću vrućeg zraka. Ima stvari koje se daju odlemiti (pri tom je pitanje da li se zamjena da zalemiti), a ima onih koje stvarno ne znam koliko mirnu ruku i oštro oko moraš imati da odlemiš, a pri tom ništa drugo ne oštetiš...


Da se i postoje alati za to. I meni je bilo zanimljivo, štoviše uskoro članak na Jabučnjaku upravo o tome!
07.04.2012 | 12:41
Sve se može kad se hoće, nije da se ne da, ali se danas više ne isplati, naročito kad se radi o SMD tehnici i jeftinoj elektronici. U mojoj branši nekad se puno lemilo i popravljalo, a danas se samo mijenjaju kartice i moduli, a neispravni bacaju u smeće.

Ima Weller svakakvih alata za svako moguće i nemoguće odlemljivanje i zaljemljivanje sa vrućim zrakom i bez njega samo je skupo da bi se isplatilo za hobiste.

Koga zanima može pogledati:

www.weller.eu/index.php

ili

www.cooperhandtools.com/brands/weller/

I tako odosmo mi u OT. No, na pitanje MBP ili Air, ja bih odabrao MBP.
07.04.2012 | 21:21
S istom dvojbom, ja upravo napravih suprotan odabir
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1
  • 2
  • 3

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 12 sati, 28 minuta
  • Riba: Bas glupost od hardvera.
  • Yonkis: Ok, i nije to neuspjeh, nešto su naučili iz toga, nadam se.
  • Riba: RIP Apple Vision. - [link]
  • drlovric: Lijepo [link]
  • dpasaric: Kao jako su zabirnuti za tvoju privatnost, a istovremeno s druge strane čini sve da je potkopaju...
  • Yonkis: Ova opcija neće nikada biti dostupna u EU ili...? [link]
  • Yonkis: The iOS 26.4.2, iPadOS 26.4.2, iOS 18.7.8, and iPadOS 18.7.8 updates that Apple released today address a security vulnerability that the FBI recently used to extract Signal message previews from an iPhone even after the app was deleted.
  • drlovric: Ja sam zadnji put cuo nikada da mi neko kaze, jao jest mi spor SSD na Mac :) To samo forsiraju ovi YT recenzenti. Nama normalnim smrtnicima totalno nebitna stavka na modernim M Macovima...
  • Yonkis: Zato jer mac diktira koliko će brzo SSD raditi. Ako radi max onda ce se i trošiti max. Ovako radi laganica pa traje dulje. Ovo pričam iz guzice. Možda ima smisla.
  • ZoPaj: mjerim s blackmagic disk speed test: mac studio m4 1tb disk 6380 mb/s read, 5200 write vanjski tb5 samsung 9100pro 4tb u acasis 80gps 6430 mb/s read, 6000 write znači vanjski brži od ugrađenog mac ssd
  • jura22: Uz TB5 i dobro kućište dobiju se velike brzine prijenosa podataka, ne kao interni SSD (otprilike duplo manje).
  • jura22: RAM se ne da "odlemiti" jer je sastavni dio SoC-a.
  • Ender: @cavarovobrdo: ... ili barem SSD.
  • cavarovobrdo: Nadam se da će novi CEO odlemiti RAM ;)
  • cavarovobrdo: Muštuluk: John Ternus to become Apple CEO
  • imenso: John Ternus novi CEO
  • CoffeePod: @yonkis jos me macOS 26 nije vidio a tko zna hoce li 27. Sequioa mi je toliko dobra da nemam razloga updejtati, a cijela prica sa Liquid Glass mi je odvratna.
  • Yonkis: The upcoming macOS 27 release will be compatible with Apple silicon Macs only.
  • dpasaric: Možeš uz search naći svaki
  • dpasaric: Pa zadnji intervju je na naslovnici, a ostali raspršeni tijekom godina
  • Ender: @dpasaric: a gde su ti razgovori? mislim gde se mogu naci?
  • Performita: Omogućuje lako postavljanje novih uređaja, sigurnost podataka i poslovni email bez velikog IT odjela. Cilj je da tvrtke rade jednostavnije i sigurnije na Apple uređajima.
  • drlovric: U cemu je fora sa ti Business? Imamo li mi mali smrtnici neku korist od toga ili je to samo za velike tvrtke?
  • Performita: Kalimera, Dobro jutro... ovo za Apple Business rolls zvuči kao izvrsna vijest!!!
  • Borisone: Apple Business rolls out to 200 countries today - brace for impact - even Croatia!
  • Yonkis: iOS 26.4.1 and iPadOS 26.4.1 This update has no published CVE entries.
  • stefanjos: Treba mi as u rukavu kada me netko pita gdje da ide haha :D
  • smayoo: Ima ih nekoliko koji se oglašavaju kao iPhone serviseri, nijedan mi nije baš ulio povjerenje, ali nemam neposrednih loših iskustava.
  • stefanjos: gdje nositi iphone na popravak u rijeci kada nema jm elektronike?
  • Yonkis: @smayoo Nema na čemu, evo ja upisah.
  • smayoo: @Yonkis, evo, otključano, hvala na upozorenju!
  • dpasaric: Booo?
  • Yonkis: “ Lažu li nas :) ...nastavak sa vikalice.” - tema zaključana a zadnji post završava sa pitanjem?
  • smayoo: Sretan Uskrs!
  • Yonkis: Sretan Uskrs braćo! I sestre!
  • zoranowsky: Sretan Uskrs!
  • Gjuroo: Sretan Uskrs!
  • Miro Spiro: sretan Uskrs
  • user: da bar je propao kao što su Microsoft i ostali predviđali, hvala što si pokrenuo najgori trend u techu Steve.
  • Yonkis: [link] Who’s in Apple’s top 10? Here’s the full list of the most influential people of all time
  • Yonkis: [link] netko fino složio povijest svih modela iPhonea, jako lijepo.
  • Yonkis: Apple employee #8 Chris Espinosa on working his whole life at one company: [link]
  • Ender: vrlo moguce, ja video to na nasem sajtu 02. apr. sorry.
  • Yonkis: @ender članak je prekopiran odavdje [link] i po tome ispada da je 1.april šala.
  • Ender: AMD kupuje Intel: istorijski preokret koji menja čitavu x86 industriju [link]
  • dpasaric: Super je prošlo! :) Sretno im!
  • miomika: Možda glupo pitanje, dal će se vidjeti putovanje te rakete iz .hr prema mjesecu? zasada nije oblačno
  • Ender: USA lansiranje rakete sa ljudskom posadom ka mesecu
  • Ender: [link]
  • Ender: [link]

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.67 Seconds

Provided by iJoomla SEO