Kakve gluposti. Kupis CD u Rusiji i nemres ga donjeti u Hrvatsku? Kakve veze imaju kanali kojima dolazi muzika ako su oni legalni u nekoj zemlji. Tu je dosta klimavo.
Recimo da kupim legalno u RH CD i prebacim ga na komp i onda se on unist ili ga se izgubi ili na bilo koji nacin nestane. Znaci da sam u prekrsaju? Mislim da za privat to ne igra nikakvu ulogu. Cemu onda nameti namedije. Koliko vas drzi na recimo CF karticama muziku? Ja korisrim u foticu i one su preskupe za 1 bit muzike, a kamoli za cijele albume (16GB je oko 850kn). Vjerujem da je slicno i sa stickovima. Pre skupi su za trpanje muzike.

wizzy je napisao:



Da se ispravim. Napisao sam da uz predocenje racuna smijes kao dj mixti mp3ce.... To nije istina. Barem ne jos. Pregovori sa ZAMPom su u tijeku. jos uvijek se pustanje muzike sa laptopa/kompa smatra ilegalnim. Osim ako mafiji ne platis reket

wizzy je napisao:


Ne. Budi ljubazan pa daj link na zakon ili pravilnik (na Narodnim novinama) gdje to piše. Jer, ako nigdje to tako kako si ti rekao ne piše, onda nije ilegalno.

Naime, u Hrvatskoj je sve što nije zabranjeno - dozvoljeno. Za razliku od npr. Myanmara gdje je sve što nije dozvoljeno - zabranjeno.

Uostalom, kao što kaže Žabac - to bi bilo isto kao da ja na aerodromu u Engleskoj na popustu kupim CD od Diane Krall i onda mi ga zaplijene na Plesu jer je ilegalan jer onaj koji mi ga je prodao nije potpisao ugovor s hrvatskim izdavačem.

[/quote]

Koja je onda točno svrha tvoje reakcije na moje pisanje?

Ovi iz ZAMP-a su nemocni pred najezdom raznih oblika distribucije multimedije uopce. Ne znaju kako, pa su izmislili zakon. Nije mi jasno, ako sam ja muzicar (nisam, ali recimo) i imam birtiju i u njoj pustam iskljucivo i samo moje skladbe, zar i to podljeze placanju nameta? Toje mislim siva zona. Lov u mutnom. Otimacina. Krizni porez je vrh sante poreza koje placamo. Sammo pogledajte cijene Apple proizvoda. Vani s porezom je neznatno skuplji nego doma bez PDV-a. Kad granica padne, onda bude skrgut sa zubima, uvlacenje u dupe kupcima. Austrijanac bu prodaval uredjaj s nasim znakovima. LOL

zabac je napisao:


Joj, nemoj molim te davati ideje nadobudnim vlasnicima birceva, jer bumo uskoro svi plakali od muke (čast izuzecima).

Zanimljiva mi je ova rasprava.

Dodao bi jedan video koji na simpatican nacin prikazuje razmjenu informacija i kopiranja


Moje razmisljanje ( ne mora biti u pravu!!! )

1. mislim da je drzava u banani

2. neke stvari se kod nas nemogu kupiti ni da oces legalnim putem ako cemo se drzat bas svakog slova zakona

3. najbolje stvari u životu gotovo uvijek nek kostaju nista (skoro pravilo)

4. umjetnik i njegova umjetnost (djelo) nisu sami sebi svrha. Trebali bi biti izricaj, ekpresija osjecaja, darivanje svog talenta opcem dobru. Sve drugo je samo komercijala. Ok je zarađivati nastupima uzivo al ovo ostalo je bedasto.

5. slicna stvar je s patentima, nedavno sam vidio da je netko patentiro tipku record (onaj crveni kruzic), pa mi recite bi li vi placali nekoj takvoj budali naknadu za koristenje te 'ideje'

6. Zašto da placam npr.neki program ciji se autor nije potrudio ni napisat uputstva na hrvatskom? A da ne govorim da isti taj naravno nema neku besplatnu telefonsku liniju za pomoc pri problemima prilikom koristenja istog programa. Da stvar bude ironicnija, taj isti program u drugoj drzavi kosta manje a nudi punu uslugu. Ako program nisi prilagodio trzistu nebi ga smio ni prodavati. Di se tu postuju neki zakoni i eticnost? Ako se pak i ne prodaje vracamo se na tocku 2. Za primjer sam uzeo program, moze biti bilo sta.

7. Blazeni youtube! Tu je buducnost. Kako stvari idu kroz nekoliko godina flat internet u domovima i na mobitelima bi uskoro trebo postat standard. Nema boljeg, upalis internet radio, youtube i kolko tolko si siguran od svih tih silnih prekrsaja i nemoras nista skidat ni kupovat

8. Kapitalizam fakat nema mjere ni niceg svetog osim novca. Ja sam osobno znao pisat neke skripte i slicne stvari i nikad mi nije palo na pamet to prodavat kolegama ili nekom na faxu. Da bi kasnije vidio da istu tu skriptu koju sam napisao prodaje neki lik u knjiznici (ne u ilegali) na faxu za nekih 5-10 x vise nego dodje kopiranje.
I sad bi se ja kao trebao naci ostecen ili sta ja znam. Ne! To sam pisao zbog sebe prvenstveno i svojih kolega. Ako kome drugom pomogne, nema sretnijeg od mene.
Neznam zasto bi se sve trebalo naplacivati i zasto ljudi nemogu misliti dalje od svoje guzice. No znam da sam pomalo idealist, pa ovu tocku mozete i zanemariti

I da zakljucim. Nisam za neznam kakvo piratstvo ili sta ti ja znam, vez promjene zakona, cijena i prilagodbu svega prilikama, potraznji i ponudi kao na svim trzistima. Znam da su glazbenici, programeri i sl.isto ljudi i od necega moraju zivjeti. Njihovo pravo je prodavati sve sto naprave na nacin koji zele. No treba biti realan. Kako ocekivati da ce npr.dijete neke trgovkinje i radnika u skladistu s prihodima obitelji od nekih 4-6000kn moci kupiti uz se troskove zivota jos i CD od 120kn ponekad ili Ms office koji mu izrazito treba za vjezbu jer je bas u njemu Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa odlucilo skolovati ucenike. To je samo primjer. Ili kako bi neki student mogao uz sve troskove faxa placat i svaku pjesmu koju preslusa ili program koji otvori.
Sve mi je to presirovo i nehumano.
Ok, naplatit velikim firmama, disko klubovima , i slicnima koji na tome zgrcu ogromne pare trebalo bi naplatiti duplo, a ostalima upola manje.

Sry na poduzem postu i znam da cu mozda zbog ovog bit zasut kritikama nekih i izvođenja iz konteksta, mozda i krivim shvacanjem, ali nadam se da ce vecina ipak izvuci neku pouku ili razumjet moje razmisljanje.

@ cvitko, u pravu si, ali to se može primjeniti i recimo u poljoprivredi. Onaj koji proizvodi nešto i najviše ulaže, najmanje dobiva. Sve pokupe posrednici ( menađeri) i ostali. Država je mafija (legalna) i dalje se nema šta pričat. "Pošten čovjek- gotova budala!"

Mene zanima jel bi smio slušat internet radio preko itunes-a u radnji..Koja bi mogla imat maximalno do 5 posjetitelja?Ako moram plačat zampu koliko bi to bilo?

Mislim da zampu placaju samo ugostiteljski objekti. Nisam siguran. Mozda i grijesim. A ako moras, njih ne zanima sto ces ti slusati, moras platit. Pa mkar to cijeli dan bio Otvoreni Radio. Dupli namet

ma mislim nije ništ ilegalno zato sam i rekao radio da ne bi bilo..ništ otiću baš do zamp-a sutra pa pitat..nadam se da je tako..

Ako oni ne dodju k tebi nemoras nigdje ici . Ako moras placati ne brini se doci ce

Ma pitat ću čisto informativno, nepada mi napamet davat podatke.. Da ne bi došli pa lupili kaznu odmah cim dođu, to mogu ili ne?

Ja mislim da bi to sve sa autorskim pravima i patentima trebalo drugačije regulirati, kao neku paušalnu naknadu koja se onda raspoređuje po vlasnicima autorskih prava i patenta.
Nemam ništa protiv da ljudi koji nešto proizvode od toga i žive, ali naglasak je na "Žive" a kad pogledamo koliko love popularni zarađuju to se nemože više nazvati živjeti nego balahanje.
Niko mi ne može objasniti da je Facebook vrijedan nekoliko milijardi dolara ili pak trud i ideja uložena u taj projekt, a da ne govorim o Billu ili našem Stevi.
Sve to su tolike sume koje se na jednoj strani grčevito skupljaju ( trebale one nekom ili ne, 5% svih stanovnika na zemlji je u posjedu 50% sve love) a na drugoj su prijeko potrebne da bi riješile elementarne probleme.
U muzici su mega zvijezde u doba kad je bilo samo šelak ili vinil zarađivale basoslovnu lovu, zašto, jer su trubaduri? E sad kad ima ostalih mogućnosti da se dođe do nihovih popevki zarada je pala ( nije izostala, nego je samo manja) odmah panika, kako napraviti sistem da milioni ne nestanu. Sa jednim pravednim sistemom bi svaki umjetnik imao dobru platu a ne samo oni naj skandalozniji, koji pune naslovnice žutog tiska, i to im je najčešće sve što daju ili pružaju svojoj publici.
Taj bi sistem trebao biti na globalnoj razini, naprimjer da se pri kupnji elektronike za reprodukciju naplaćuje.
A o patentina da ne govorimo, nekolicina velikih koorporacija na primjer drži patente na sjeme i time umjetno drži visoku cijenu istog, da vidim kako će ona bijeda u africi moći platiti te cijene usjeva. Tu nema milosi neka umru ali od profita se ne odustaje.
Dali je moralno ilegalno koristiti muziku i software nije, ali sve dok ti zakoni služe samo onima koji imaju velik lobi i utjecaj moralno je.

Ja se u potpunosti slazem sa ovim sto tino1 kaze

Mada stvari nikada nisu tako jednostavne...

Npr, ZAMP je poskupio prazne medije za snimanje u HR zato sto "se na njima mogao snimati zasticeni glazbeni sadrzaj" i dio tog kolaca daje glazbenicima.

Kao da je na taj prazan medij ne mogu iskopirati neciji software, ili dizajnerski uradak??? WTF

Zasto samo glazbenicima dati dio tog novca?

Jedan glazbenik (ne nuzno "zvijezda") odradi tezgu u nekoj zadimljenoj birtiji, i zaradi par tisuca eura o kojima jedan prosjecan developer u Hrvatskoj moze samo sanjati.

Developer ne moze otici u diskoteku, odvrtiti svoj program (i jos par tudjih) i uzeti par tisuca eura

Znaci zivi od svog rada. Kojeg mu drugi kopiraju, na te iste prazne CD/DVD, ali on od toga ne dobije nista. Samo zato sto hrvatske glazbene zvjezdice ne zaradjuju koliko misle da trebaju

Karikiram, ali stvar je u praksi slijedeca. Ja skinem sa torrenta neki program, necijih ruku djelo, snimim ga na prazan DVD, a ZAMP Sandiju ili Dziboniju da pola kune za to

Ili snimim fotografije sa djecijeg rodjendana na dvd a oni otmu pola moje kune i daju ih Jeleni Rozgi ili kome vec...

Ovo je drzava da umres od smijeha

Od kada se ZAMP tako bahato postavio, ja vise glazbu ne placam. Smatram da su oni mene direktno ostetili povecavajuci cijenu medija, iako stvarno glazbu ne snimam na disklove, vec je imam iskljucivo u digitalnom obliku, pa i nisam u nekoj moralnoj dilemi radi svog postupka...

Potpisujem sve što su tino1 i drlovric rekli.

Znam na desetke što likovniš što glazbenih umjetnika, ali i programera, koji se ne bave svojim poslom koji im najbolje i ide jer nisu prepoznati od neke ekipe koja ima moc da snjimi njihove stvari ili im omoguci neko izlaganje u galeriji. tako da ti ljudi moraju raditi neki drugi posao, a ovo što ih zapravo najviše i zanima i što im najbolje ide, može im biti tek hobi -nema tu kruha.
Zašto bi zampu davao kad ionako pošten narod od njega nemože živjeti. Od tog imaju koristi jedino Seve nacionale, Rozga, Danijela i Vuco i slicni.. Cast izuzecima koji svojim radom dijelom i opravdaju svoju zaradu: Oliver, Gibo i slicni..

drlovric je napisao:


Upravo tako. Od kada je uveden ovaj ZAMP-ov namet mislim da nisam sve skupa kupio 10 muzičkih CD-a, a prije sam kao student i sa bitno manje love odvajao gotovo svaki mjesec neku pinku za koju kasetu ili CD. Sada platim samo za one koje zaista cijenim kao umjetnike, a ovi ostali koje bih samo poslušao nek' se naplate od lopova u ZAMP-u. Sorry svima koji su mojim postupkom oštećeni, ali jbg ne dam da me 2x opelješe.

Želim naglasiti da se ovdje ne radi o krađi već o reakciji na krađu. Mi smo ovdje pokradena strana. Pa ljudi ja prirodom svog posla produciram više MB od tamo nekog pjevača žnj kategorije i njemu svaki put ode pinka kad si ja backupiram svoj rad!

I sve dok su stvari kod nas tako posložene neću kupovati glazbu. Istog je mišljenja još dosta mojih prijatelja i kolega. A uvijek je bilo i biti će i onih koji svijet oko njih prihvaćaju kao open source

Ako se već daje ZAMP-u, onda neka se dogovore sa internationalnim platformama da nam omoguće kupnju muzike preko njih.
Ima negdje, ja mislim i Švedskoj ”Pirat stranka” koja se zalaže za open source i ukidanje autorskih prava. Trebalo bi i kod nas pokrenuti tako nešto.
Niko nema ništa protiv toga da se za trud i ideju nešto dobije, ali ne u nedogled.

Po ne znam koji put - nije "u nedogled". Postoji određeno vrijeme koliko vrijede autorska prava, a nakon toga autorsko djelo postaje "public domain". To vrijeme je u načelu takvo da autor može cijeli svoj život uživati plodove svog autorskog djela. Ali ne i njegovi nasljednici (osim ako ovaj nije živio vrlo kratko).

E, sad, ako ti smatraš da je i to predugo (osim što mogu zaključiti da vjeorojatno nisi nikad proizveo neko autorsko djelo bilo koje vrste), ne mogu ti reći ništa drugo, nego da od usitinu genijalnih autorskih djela čovječanstvo uživa blagodati stoljećima, pa i dulje i da ja osobno smatram da je samo fer da njihov autor uživa blagodati barem toliko koliko je živ na ovom svijetu (ako je uopće imao sreće da se to dijelo cijeni još za njegova života).

Walt Disney. Covjek je umro odavno, a njegovi likovi jos uvijek nisu u public domeni. Znaci u nedogled.

A.G. Matoš. Tin Ujević. V. Nazor.
Vlaho Bukovac
Vlaho Paljetak

Nije u nedogled.

Vuk Karadzic

Homer (ne Simpson!)

Kad smo već zaglibili s autorskim pravima. Tko god organizira svadbu, feštu itd... sa živom glazbom ili bez, mora platiti pinku ZAMP-u, ili kako se to već zove. A što je onda s koncertima pjevača ili grupa koji su dio toga? Plaća li se i tada ta pristojba? Jer, uzmimo za primjer bilo koga npr. Jasmina Stavrosa. On otpjeva na koncertu 70% svojih pjesama i 30 % tuđih. Isto to rade i većina drugih, i Seve i Lokin i šta ti ja znam.... Plaćaju li i oni ZAMP-u korištenje tuđeg autorskog djela?

Lunatik je napisao:

Siguran sam da odgovor znaju u Uredu predsjednika RH. Naime, sadašnji predsjednik je glavni autor navedenog zakona.

Ja mislim da autorstvo nema veze s tim tko pjeva, nego tko je skladao glazbu i napisao stihove (hm, stihove... ) te tko je aranžirao. Kolega koji se time bavi mi je svojedobno rekao, ne sjećam se više točno, ali mislim da je po 40% autorima glazbe i stihova, a 20% aranžeru. Ili tako nekako.

Pjevači su plaćeni da pjevaju, tj. za svoje pjevanje dobiju honorar na koncertu. Čije pjesme pjevaju - svejedno je, jer se naknade autorima i tako na neki paušalan način naplaćuju kroz ZAMP.

Unazad nekoliko godina i izvođači imaju pravo na fetu po nastupu. A osim pjevača, koji su plaćeni da pjevaju, skladatelj i aranžer također dobiju lijepu svoticu za svoj rad.