Hyperviz Peek & Poke
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Hyperviz Peek & Poke


03.10.2009 | 21:00
Ja se javljam ovamo umjesto ispod vijesti o P&P rođendanu jer mi se čini da će komentari tamo biti manje primijećeni, a kasnije će, ako zatrebamo, te komentare biti teško naći.

Elem...

1. Svaka čast! Super je! Mrak. Mrkli mrak! Oduševljen sam! Elita na BBC-u me nabrusila da je odem malo zaigrati na mom C=128. Evo mojih prijedloga kako "popeglati" neke detalje...

2. S obzirom da je dostupno na www, više stvari treba pisati na engleskom, za one posjetioce koji tu nabasaju odnekud. U najmanju ruku - objasniti da je to neprofitni projekt, da se financira isključivo od donacija i volonterskim radom.

3. U tom smislu, kad već mogu porušiti sve lijepo poslagane šalice, zašto ih ne mogu kupiti? Ono - za pravo - kupiti, da mi stigne poštom, ili barem kupiti virtualnu šalicu (kao sliku, wallpaper, neki 3d rendering filmić...). Ili, zašto nema "škrabica" na ulazu? Ne za e-učionicu, nego baš za peek&poke.

4. Bilo bi fora da se na zidu može vidjeti info natpise (koje je to računalo, tko ga je i kad napravio, koliko ih je prodano, itd.). Nama su to sve poznate stare ljubavi, ali mnoštvo je nekih novih klinaca kojima je to sve neka starudija...

5. Ne vidi se jasno pročitati što piše u log booku (ne da se dovoljno približiti). Zašto se ne može ništa upisati u log book?

6. Video-clip s TV prilogom s otvorenja je super ideja, ali je jako jako jako jako previše sprešan - od kompresije se uopće ne razaznaju lica (jeste li to htjeli ili...?) Zašto ne stavite neke engleske subtitlove ispod da oni isti nabasali kuže o čemu pričate.

7. Za te iste nabasale, zašto negdje po zidovima (ili npr. tamo gdje su prazne police na kojima u naravi stoje stare informatičke knjige) ne stoji neki info o Rijeci, Hrvatskoj...

8. Kad kliknem na davanje donacije u budućoj e-učionici (i kod šalica, i kod škrabice na ulazu...), PayPal bi se trebao otvoriti u novom tabu ili novom prozoru umjesto da pregazi hyperviz, jer onda kad se vratim natrag sa back, tura počinje ispočetka, a ne odatle gdje sam stao.

9. upravljanje mi je i dalje trapavo - ta kombinacija miša i kursorskih tipaka je... gnnnn. Baš me živcira. Jel to ne može drugačije? Ono - kad mičeš mišem, gledaš okolo, a kad držiš pri tom tipku, hodaš. Ili nekako drugačije, samo da si čisto na mišu.
03.10.2009 | 21:19
Ja bi i burek džaba!
03.10.2009 | 21:41
Cheapskate!
03.10.2009 | 21:48
picajzla.jpg
03.10.2009 | 21:54
Smayoo, oladi!
03.10.2009 | 22:13
???
03.10.2009 | 23:31
Đipi je voditelj projekta, pa vjerujem da će on biti detaljniji od mene. Ukratko, većinu toga što si nabrojao smo itekako svjesni.

2. Na webu jest HR i ENG verzija (izbornik na početku s tipkama), ali ovo ostalo nedostaje, to sada hendla Riba, pa će kada stigne i to biti uređeno.

3. Od prije postoji ideja da se Piki suvenirnica preseli na web, ali to traži i dodatni angažman našeg volonterskog osoblja oko zaprimanja i slanja drangulija. U nekom ograničenom obliku to se radi već sada, ali svakako je super ideja da se sve to može unutar hyperviza.

4. Da, ovo je visoko među prioritetima, pričali smo i o tome da se u 3D-u one info-pločice mogu "uzeti u ruku" i pogledati, ali i da se info pokazuje sa strane na samom webu... sve je izvedivo, samo traži vremena.

5. Istina. I neka računala bi bila fora zumiranija (jer dosta detaljne teksture), ali to traži još malo vremena koje nam je sada kritičan resurs.

6. Ideja za titlove je super. Loše je kvalitete samo zato jer smo željeli da file bude što manji.

7. Mnogo toga još treba ubaciti, svi koji su bili u Pikiju znaju koliko toga ima. Imamo pregršt ideja.

8. Znamo za to, ali trenutačno nismo mogli elegantnije.

9. Koristi standardne gamerske tipke AWSD + miš. Ako je dobro za WoW, može i za muzej!
03.10.2009 | 23:56
2. S obzirom da je dostupno na www, više stvari treba pisati na engleskom, za one posjetioce koji tu nabasaju odnekud. U najmanju ruku - objasniti da je to neprofitni projekt, da se financira isključivo od donacija i volonterskim radom.

U planu je. Engleski hyperviz je spreman i čeka ostatak teksta za web.

3. U tom smislu, kad već mogu porušiti sve lijepo poslagane šalice, zašto ih ne mogu kupiti? Ono - za pravo - kupiti, da mi stigne poštom, ili barem kupiti virtualnu šalicu (kao sliku, wallpaper, neki 3d rendering filmić...). Ili, zašto nema "škrabica" na ulazu? Ne za e-učionicu, nego baš za peek&poke.

Primarna misija je osposobiti učionicu, kao jedan od oblika samofinanciranja muzeja. Zato je upravo tamo fokus na donacijama, da ne tlačimo ljude svakih 5 metara sa "daj babi kunu" konceptom (ne kažem da nije učinkovit, ali...).

4. Bilo bi fora da se na zidu može vidjeti info natpise (koje je to računalo, tko ga je i kad napravio, koliko ih je prodano, itd.). Nama su to sve poznate stare ljubavi, ali mnoštvo je nekih novih klinaca kojima je to sve neka starudija...

Bit će. Vjerojatno ne na zidu nego u nekakvom overlayu, ali bit će.

5. Ne vidi se jasno pročitati što piše u log booku (ne da se dovoljno približiti). Zašto se ne može ništa upisati u log book?

Bit će ti lakše za pročitati u full screenu (tipka "M" ). Ne može se upisati jer (još) nije interaktivan. Ubacili smo ga, kao i šalice, u zadnji čas, neplanirano, a u međuvremenu je evoluirao samo od statične zatvorene knjige na stolu do knjige koju možeš otvoriti/zatvoriti i pročitati Obijev i Markov komentar.

6. Video-clip s TV prilogom s otvorenja je super ideja, ali je jako jako jako jako previše sprešan - od kompresije se uopće ne razaznaju lica (jeste li to htjeli ili...?) Zašto ne stavite neke engleske subtitlove ispod da oni isti nabasali kuže o čemu pričate.

Kompresija je trade-off u odnosu na veličinu hyperviza (23MB ). Filmići su trenutno u 128x128 pixela. To što se vrti na TVu je duže od svih ostalih filmića zajedno pa bi duplo veća rezolucija značila vraćenje na preko 35MB. Moguće da ćemo kompletan video prebaciti na streaming, onda to neće biti toliki problem. A titlovi su nešto što se definitivno ne bi vidjelo da je embeddano u filmić te rezolucije, što znači da bi trebalo titlovati u overlayu. Što zapravo nije loša ideja. Dapače.

7. Za te iste nabasale, zašto negdje po zidovima (ili npr. tamo gdje su prazne police na kojima u naravi stoje stare informatičke knjige) ne stoji neki info o Rijeci, Hrvatskoj...

Nadam se da će se taj info naći u nekom drugom hypervizu. :-X

8. Kad kliknem na davanje donacije u budućoj e-učionici (i kod šalica, i kod škrabice na ulazu...), PayPal bi se trebao otvoriti u novom tabu ili novom prozoru umjesto da pregazi hyperviz, jer onda kad se vratim natrag sa back, tura počinje ispočetka, a ne odatle gdje sam stao.

Ako web aplikacija otvara novi prozor, to se tretira kao pop-up, a većina novovjekovnih browsera ima defaultno disejblane pop-upove (i dobro da ih ima!). To nam ostavlja samo dvije upotrebljive opcije: 1. ovo što je sad i 2. otvaranje sadržaja nove stranice na istoj stranici na kojoj je hyperviz, samo na dnu (u frejmovima). Oba rješenja su ne-posebno-sretna: prvo zahtjeva ponovno učitavanje hyperviza, a drugo napravi "kupus" na stranici. Radimo na tome.

9. upravljanje mi je i dalje trapavo - ta kombinacija miša i kursorskih tipaka je... gnnnn. Baš me živcira. Jel to ne može drugačije? Ono - kad mičeš mišem, gledaš okolo, a kad držiš pri tom tipku, hodaš. Ili nekako drugačije, samo da si čisto na mišu.

Može kako god, s obzirom da je sve custom krojeno, ali ovo je standardizirani način pa nema potrebe za otkrivanjem tople vode. Ako su ti kursorske tipke nespretne, na raspolaganju ti je i klasična AWSD kombinacija. A osim "M", možda pomognu i "P" i "0" (nula). "P" isključuje/uključuje glazbu, a "0" prikazuje FPS. Dodatni hint: ako prilikom ulaska u full-screen ("M" ) padne frame-rate, preporučam izaći (ESC) i ući ponovo. Frame-rate u full-screenu mora biti nešto veći od onog u prozoru.

I, kad već pišem hintove, ako grafička kartica ne podržava antialiasing, kvaliteta prikaza bitno opada (ne samo zato što "linije nisu glatke" nego zbog šavova koji se pojavljuju na geometriji topologije optimizirane za AA). Prijevod: preporučam šetnju kroz hyperviz na nekoj "normalnoj" grafičkoj kartici.
04.10.2009 | 00:31
Đipi, hvala na detaljnom odgovoru. Zapravo ga nisam ni očekivao. Vi svakako znate što se kako može ili ne može napraviti. To što sam napisao su više bili prijedlozi ili ideje.

Samo još jedno u vezi točke 8 - Opera defaultno ima "block only unwanted popups", to jest one koji nisu izravno rezultirali mojim klikom. Pretpostavio bi da i ostale surfalice do danas imaju to tako nekako riješeno. Ili?
04.10.2009 | 00:40
Đipi, hvala na detaljnom odgovoru. Zapravo ga nisam ni očekivao. Vi svakako znate što se kako može ili ne može napraviti. To što sam napisao su više bili prijedlozi ili ideje.

Manje-više se uvijek sve može napraviti, samo je pitanje vremena i novaca. A ideje su uvijek dobrodošle - uredno ih zapisujem i u jednom trenu mi dođu na ToDo listu.

Samo još jedno u vezi točke 8 - Opera defaultno ima "block only unwanted popups", to jest one koji nisu izravno rezultirali mojim klikom. Pretpostavio bi da i ostale surfalice do danas imaju to tako nekako riješeno. Ili?

Ne koristim puno browsera pa ne mogu govoriti generalno, međutim i ja vjerujem da poštuju sličnu logiku ovoj koju si opisao. Ovdje je trik u tome što klik unutar hyperviza, proslijeđen browseru, nije "tvoj" klik nego "hypervizov" pa se tretira kao "unwanted" pop-up. Isto vrijedi i za klik unutar hyperviza koji trigga JavaScript funkciju na web stranici s koje je hyperviz pokrenut - sve je OK dok god ta funkcija ne pokuša otvoriti pop-up - kad pokuša, taj request je izignoriran jer nije posljedica OnClick() eventa (ili kako se već interno zove event kojim browser testira korisnikov klik).
04.10.2009 | 09:26
Eh... Da, naravno... Nisam o tome tako razmišljao...
04.10.2009 | 15:50
Meni je super. Kretanje je lako i fluidno, filmići su poprilično dobro odabrani (flight simulator nikad nije bio onako fluidan na XT/AT PCjima ). Nadam se da će i online muzej biti uskoro onako pun kao i u real life.

E da, želim šutati šalice nakon što ih srušim na pod.
04.10.2009 | 22:34
Da. To sam i ja pokušao! I zašto se ne žele razbiti?
04.10.2009 | 23:15
Zato jer su od nas tražili da poštujemo "no cups were harmed during the making of this hyperviz" klauzulu. Bilo je malo natezanja s odvjetnicima kad su shvatili da je u pitanju interaktivna tehnologija pa da i gledatelj odlučuje o sudbini šalica, ali nemo'š protiv WCA-a (World Cups Association, za neznalice). Eh.
05.10.2009 | 02:07
Heh, ali to je hipervizirani svijet. Jednostavno - kreirajte šalice koje ne trpe kad ih se razbije, nego zapravo vole i čeznu za tim. Kao ona krava iz Restorana na kraju svemira...
05.10.2009 | 13:47
Predložit ćemo WCA-u. Ali njihova je zadnja.
14.10.2009 | 00:29
Šalice su i dalje čitave, ali dodali smo potpuno novi način za ih porušiti koji će posebno zabaviti Amigaše. Hint (s obzirom da je easter egg u pitanju): prvo se aktivira pritiskom na jednu tipku pa se onda sa RMB uživa do mile volje.

I, važnije, dodane su "info kartice" koje postoje i u "pravom" Pikiju pa je sad sve skupa puno informativnije.
14.10.2009 | 15:34
Vidi se da je Amigaš imao prstiće u ovome!
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 1 dan, 2 sati
  • dpasaric: Joj on je inače lud tip, ali ovo je skroz fora! :)
  • drlovric: Kakva bolest od videa :) [link]
  • dpasaric: Novi mega-članak na naslovnici! Nije za svakoga, ali za one koji to vole bit će poslastica! :)
  • zoranowsky: Također!
  • vicko: Pridružujem se čestitkama!
  • smayoo: Čestitam svima Dan antifašističke borbe!
  • roPeD: Pokrenuo temu u Softver forumu
  • smayoo: Piši u forum i probaj biti jasniji
  • roPeD: Lijepo molim
  • roPeD: Jel bi netko znao prebaciti onaj nas stari Mini Rijecnik da ga mozemo koristiti sa novim operativnim sustavima i M chipovima
  • roPeD: Pozdrav svima
  • drlovric: Zasto instalirate bete na aktivne uredjaje koje koristite svaki dan :/ Mozda je bolje da ti je bankarstvo prestalo raditi, nego da radi nesto sto ne znas :)
  • ZeljkoB: iOS18 dev beta kad je izasao nije polomio nista, ali 17ica je ubila ZABA app...
  • dpasaric: Meni to zvuči kao logična prva stvar koja će se polomiti.
  • ZeljkoB: Je li tko probao iOS26, a da mu ZABA app i dalje radi OK?
  • hal9000: Sretan rođendan i dobrodošao u klub!
  • drpongrac23: Hvala svima!
  • ping: Sretan rođendan
  • dpasaric: Sretan ti! :)
  • zoranowsky: Sretan ročkas!
  • Yonkis: Sretno ti rođendanovo!
  • smayoo: Sretan ti rođendan! :)
  • drpongrac23: Danas sam ušao u 5-u DEKADU ŽIVOTA!!! Živjeli svi!!!
  • hal9000: [link]
  • Riba: Odnio vrag prisu!
  • hal9000: Za 30-ak godina većina nas ni neće više biti živo pa koga briga za responsive site! :D
  • Borisone: Ma nije to, nego se sada početna stranica učita u tren oka. Treba bar 3-4 sekunde da bi bilo moderno.
  • Riba: Uostalom, nije Jabucnjak neresponsivan nego je vama ekran premalen! :-D
  • dpasaric: I nisi boomer, ti si gen X! :)
  • dpasaric: Zašto bi itko išao na ovaj tip weba s mobitela? :)
  • Riba: Hoce, vec je u pripremi godinama ali je implementacija malo zapela...plus sto ne pomaze sto ja boomer nikada ne idem na jabucnjak sa mobilnog uredjaja. :)
  • CoffeePod: Jabucnjak*
  • CoffeePod: Hoce li Jabuvnjak ikad dobit reponsive sajt?
  • cariblanco: Danas smo u Osijeku, možda shebali turističku sezonu :D
  • dpasaric: Slijedi uskoro osvrt na naslovnici...
  • Air: ...a Applevom slučaju iako te fore drugi telefoni imaju već godinama, ali kad to Apple napravi mi bi se trebali diviti tome kao toploj vodi.
  • Air: Meni Keynote izgleda kao kad Trum hvali samo sebe i svoje odluke kao ono baš najbolje, iako ga je cijeli Svijet popljuvao...
  • drlovric: Na Mac, Spotlight je odlican, kao i boja foldera (konacno) :)
  • drlovric: iPad je odlicno profitirao. Ako sve ovo ne zakljucaju za najnovije modele only :)
  • Riba: Keynote mi je kao neka epizoda Teletubbiesa.
  • Riba: Gledam taj WWDC i razmisljam kako su teme o umiranju mozda privlacnije. :-D
  • dpasaric: Idemo mi na ljepše teme, WWDC je za sat vremena! :)
  • dpasaric: Sve pet, ali nije li zanimljiva statsitika da je od zadnjih 30-ak (toliko pratimo na jednoj internoj grupi objave u medijima) sportaša, umjetnika i ostalih poznaith osoba koje su iznenada umrle, uzorak cijepljenih 100%. A znamo da je kod nas situacija bila cca 50:50, znači nešto lomi statistiku. Evo, samo to primjećujem.
  • smayoo: To što nije u javnosti poznato što je prethodilo njegovoj smrti, ne znači da nije prethodilo ništa čega bi ta smrt bila logičan i sasvim vjerojatan ishod. Moj pokojni stari je umro u 59. godini i svima koji ga nisu jako dobro znali je to bilo "iznenada". Nas koji smo mu bili bliski nije baš *iznenadilo*, iako nam je bilo teško i bolno.
  • Riba: Obrati paznju na nepoznate osobe poput mog oca koji ne uzima lijekove kako je propisano, odbija ici na kontrole, jedva je izvukao zivu glavu nakon srcanog udara pred par godina i jos hoda naokoo unatoc tome sto se cak i cijepio. Znanost bi se trebala na takve slucajeve usredotociti. :)
  • dpasaric: Samo primjećujem uzorak. Do sada je 100% kod domaćih i stranih poznatih osoba koje su iznenada umrle. Ponavljam, možda je zaista slučajnost, ali sada već postaje statistički zanimljivo.
  • Riba: Covjek je vjerojatno pocinio suicid ili izravno ili neizravno alkoholom, nije tu potrebna velika znanost.
  • dpasaric: Sjajan umjetnik je to bio. Velika šteta.:( I gle, opet moramo primjetiti slučajnost koja povezuje sve "prerano" umrle. :( Nadam se da će znanost potražiti uzroke takvoj statistici.
  • smayoo: RIP, Matija :(. Stvarno prerano.
  • dpasaric: Večeras u 19 sati po našem vremenu Appleov #WWDC25 keynote!

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.88 Seconds

Provided by iJoomla SEO