Kakva je budućnost čovječanstva?
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Kakva je budućnost čovječanstva?


21.06.2024 | 17:01
Bog s tobom, ne usporedjujem te s @m@xym-om.
Gorljivo zagovaras EV, dok svi ostali nisu tako optimisticni.
Ako se vlasti EU busaju o prsa da smo u demokraciji, onda bi trebali imati pravo izbora. Zastita Zemlje je floskula i u sluzbi je krupnig kapitala da zaradi jos vise.
Elektricni auti koriste skupe i lose baterije.
Spomenuo si jeftinije baterija i to je OK, ali su manjeg kapaciteta po volumenu.
Niti cijena kWh na punionicama im ne ide u prilog.
21.06.2024 | 17:05
Auti na fosilna goriva (ona jeftina) nikada nece biti autonomna, tj. uvijek ce se dati maknuti elektromotor s volana, presloziti elektronika (nadam se).
Ako “autonomija” ujde u zakon, onda smo ga na hebali.
21.06.2024 | 21:29
smayoo kaže:
Molim te, ne uspoređuj me s m@xymom. Njegovi se svi argumenti svode na to da svakog tko tvrdi drugačije proglasi youtube kretenom. To sigurno nije moj stil.


Ne moram ja ništa "argumentirati", dovoljno je pogledati temu o koroni, prepunu linkova na znanstvene radove eminentnih YouTube stručnjaka...
21.06.2024 | 22:05
jura22 kaže:
@smayoo, stvarno?
www.energetika-net.com/energetsko-gospod...nergije-u-2020-34490
EU je u banani sa svime. Uspješni su u prodavanju magle “zemljama koje voze u 2. brzini”.


Čekaj, što??
Pričali smo o električnoj energiji, a ti meni daješ link na članak o tome kako zemlje EU kupuju plin iz Rusije! Halo...
21.06.2024 | 22:12
dpasaric kaže:
A gle, ti teoretiziraš u kontekstu životnog vijeka Enta iz Gospodara prstenova,


Ma daj, ajde... nemoguće je da tako površno čitaš. Napisao sam vrlo izričito i određeno - 20 godina. Ako bude sreće, ti i ja ćemo to dočekati, a kamoli ne bi naša djeca.

Znači siguran sam da nećemo na Turniću imati rješenje kojim bi stanovnici 8 nebodera mogli puniti svoje aute da su električni.


Molim te, potrudi se pa čitaj pažljivo ako već diskutiraš. U istom vremenskom horizontu auti će biti autonomni. Dovest će te kamo želiš i odvesti se na charging hub. Nekamo na Kukuljanovo, ili na primjer na plato stare rafinerije na Mlaki (ako ga ikad počiste kao što su obećali). Hoće li to biti tvoj auto ili pay-by-use robotaksi, postat će zapravo svejedno.
21.06.2024 | 22:14
jura22 kaže:
IMG_0294.png


IMG_0295.png


Izvor, molim.
22.06.2024 | 07:15
Potpuno je nerealno postaviti životni vijek Tesla automobila na 150.000 km i onda na tih 150.000 km natovariti kompletan teret proizvodnje i oporabe litijske baterije. Ako, u prosjeku, kroz cijeli životni vijek baterije jedan ciklus punjenja "vrijedi" 400 km (a vrijedi više), na 150.000 km imamo 375 ciklusa punjenja, a litijska baterija drži najmanje 800 ciklusa punjenja bez bitnog gubitka kapaciteta.
Isto tako je nerealno za odabrana Mercedesova vozila odrediti životni vijek od 150.000 km. Vrlo je normalno da u Njemačkoj takvi auti rade toliko u 2 godine, a u životnom vijeku barem 3 puta više, ali recimo da je 2 puta.

Kako god bilo, piše u članku da su 150.000 km odabrali kao životni vijek "for better judgement", što god im to značilo. Ja bih rekao da su zlonamjerno naciljali takav nerealno kratak životni vijek kako bi mogli prikazati takve rezultate kakve su prikazali.

Osim toga, to istraživanje se bavi jedino i isključivo CO2 otiskom, koji je i inače baziran na nekim tabličnim, dogovorenim koeficijentima, a nema ni spomena o tvarima kojima ICE automobili stvarno zagađuju i truju ljude - dušični i sumporni oksidi i, u slučaju benzinskih motora, i slobodni ugljikovodici.
22.06.2024 | 07:55
To nije tocno. Prosjecni godisnji kilometri padaju.
www.odyssee-mure.eu/publications/efficie...ravelled-by-car.html

Google AI kaze da je za EU prosjek 18.000km.

Sve ovo ne ide u prilog elektricnim autima.
22.06.2024 | 08:38
Ako je činjenica da smo "brzinom" preskočili nekoliko "Kipping pointova” od industrijalizacije do sad, i da bi sad trebali stati u kraj "i to brzo" karbonizaciji. Onda nam sad ne preostaje ništa drugo nego koristiti E pogone. E pogon je najčistiji u direktnom emitiranju CO2 u atmosferu. Bilo bi poželjno da se u međuvremenu ne prestane razvijati i optimirati i druge pogone.

Zato sam ja protiv zabrane sagorjevača.
Isto tako mi nisu logične sankcije na Kineske E aute. Jer ako nam je cilj smanjiti emisiju CO2 (i to što brže) onda nam ide u prilog da "neko" subvencionira Elektrifikaciju individualne mobilnosti pa makar to bila i Kina. A ne, trebamo štititi "Europsku Auto industriju". Tu istu koja je desetljećima akumulirala love i love, lagala i na kraju (kao i npr.NOKIA) prespavala budućnost.
22.06.2024 | 08:40
Sva ova diskusija i sva argumentacija me podseca na neke price iz istorije.
Dakle, kad je u engleskoj pustena u promet prva zeleznica, bilo je onoliko protivnika, sa recimo sledecim argumentima - nece biti dovoljno uglja i za lokomotive i za domacinstva pa ce se zimi ljudi smrzavati, u vagonima tokom putovanja zbog brzine nece biti vazduha pa ce se ljudi ugusiti, krave i ovce ce davati crno mleko... ipak, uglja je bilo dovoljno a preslo se i na dizel, ljudi su disali, krave i ovce su i dalje davale belo mleko.
Kad je napravljen benzinski motor, u nekim zemljama je bilo ogranicenje brzine na 5 milja na cas i ispred je morao ici covek sa nekom zastavicom da upozorava, benzin se kupovao u apotekama.
I tako dalje i tako blize.
Ova rasprava sa punjacima - kucnim, brzim, sporim... niko kod kuce nema punionicu za benzin ili dizel - sto mi je adekvatno poredjenje da moras imati kucni punjac koji ce da napuni bateriju za 10-15 min. Gde su sada benzinske pumpe bice punionice baterija. Kad je baterija blizu min, ici ce se da se napuni (kao rezervoar benzinom). Kuci ce se imati neki mali spori punjac za slucaj da ostane auto bez kapi 'goriva' da se pripuni malo koliko da se ode do prve punionice. Moje vidjenje.
Da li sad krupni kapital to gura na silu elekro-auta, ne bih bio siguran. Postoji takodje ogroman (ne krupni) kapital iza petro-industrije. Recimo najveci i najvredniji koncern je iz tog sektora - ARAMCO (ili saudi-aramco) gde su glavni deonicari Bush porodica. Sta onda da kazemo, mozda oni guraju tu pricu o neisplativosti i stetnosti elektro-auta.
Trenutno sam u Svajcarskoj, i svake godine primecujem sve vise elektro-auta i hibrida, i takodje tih punjaca. Naravno, najuocljiviji su Tesla modeli.
Sve one analize koje se ovde prezentuju, treba uzeti sa dozom rezerve, jer ne uzimaju u obzir sve aspekte, tako da je pitanje njihova validnost.
Sad mi pade na pamet, u svim onim racunicama se uzima u obzir emisija tih stetnih gasova iz auta kao krajnjih potrosaca petro-derivata. Ali takodje nije zanemarljiva ni kolicina tih stetnih gasova recimo tokom transporta - prvo tankeri od nalazista nafte ili rafinerija do zemalja uvoznica, i kasnije transport od rafinerija do skladista i benzinskih pumpi.
22.06.2024 | 08:47
Pa smanjenje emisije CO2 nije imperativ vec floskula. Profit je imperativ.
Nadjen je nacin da EU autoindustrija proizvede aute i preskupo ih proda narodu jer vise ne znaju kako oteti novac gradjana. Kina muti vodu i vjerojatno se budu udarile carine kao i u USA od 100%. m.hr.batterypow.com/info/the-united-stat...-elect-96756380.html
22.06.2024 | 08:50
jura22 kaže:
To nije tocno. Prosjecni godisnji kilometri padaju.
www.odyssee-mure.eu/publications/efficie...ravelled-by-car.html

Google AI kaze da je za EU prosjek 18.000km.

Sve ovo ne ide u prilog elektricnim autima.


A da su se auta po glavi stanovnika povećala od 2000 do sad ne spominješ. Vjeruj samo statistici koju sam vadiš iz konteksta.

EDIT: ta računica izgleda za Hrvatku 30.000 km. Pa ti vidi.
22.06.2024 | 09:17
A zasto mislis da bi s EV radili vise km nego s obicnim autom?
Navike ljudi su takve da s autom prelaze odredjene kilometre. Kakve veze ima broj auta?
Prosjek je takav kakav je i sigurno nije 50.000-75.000km kako @smayoo tvrdi.
Izgleda da je sada tendencija pada kilometraze osobnih auta, a to nikako ne ide u prilog EV i “ocuvanju prirode”. Dizelasa ako ne vozis, ne trosi. EV ako ne vozis, trosi. Da niti jednog ne diras 20 godina, dizelasa budes mogao jeftino osposobiti a EV budes skupo osposobio.
Tehnologija baterija nije zrela za aute. Skupe, kratkog vijeka, dugo se pune, podlozne su kvaru….
Koliko sam upratio, 1 blok tesline baterije je 1500$ i treba ih 16 komada. Tesla ne mijenja blok, vec sve baterije.
22.06.2024 | 14:52
Ako jedan auto u prosjeku prođe 17000 kilometara. A jedna glava stanovništva ima 3 auta.
Koliko kilometara je prošla jedna glava stanovništva, s njegovih u prosjeku 3 auta, koji svako za sebe u prosjeku prođu 17000 kilometara?
Pa ti vidi.
22.06.2024 | 15:17
Ti znas nekog tko ima 3 auta samo za sebe?
Ja znam one koji imaju 2. I svaki auto vozi jedna osoba. U stvari, svi koji imaju vise auta nemaju ih dovoljno jer je vise vozaca. Ja ne poznam ljude koji su jako bogati, mozda je kod njih taj slucaj.
U stvari, 2 auta naprave zajedno vise nego jedan.
Dok se jedan vozi drugi koristi javni prijevoz, a u slucaju 2 auta, oboje se voze.
Jos kada djeca dobe vozacku onda je vise vozaca nego auta.
22.06.2024 | 15:29
Šta mislite o tome, što je nestalo struje jučer u Crnoj Gori, pola Hrvatske, i cijeloj BiH?
U sekundi, malo čudno da baš svugdje, plus srušila se stranica HEP u Hrv i Elektroprivrede u (RS) BiH, ostale ne znam
22.06.2024 | 15:42
Mozda imaju svoje WEB servere.
Vrli rijetko se desi toliko masovno.
Valjda budemo doznali tocan uzrok.

Ispao je dalekovid ali ne znamo zasto.
22.06.2024 | 16:17
jura22 kaže:
Ti znas nekog tko ima 3 auta samo za sebe?
Ja znam one koji imaju 2. I svaki auto vozi jedna osoba. U stvari, svi koji imaju vise auta nemaju ih dovoljno jer je vise vozaca. Ja ne poznam ljude koji su jako bogati, mozda je kod njih taj slucaj.
U stvari, 2 auta naprave zajedno vise nego jedan.
Dok se jedan vozi drugi koristi javni prijevoz, a u slucaju 2 auta, oboje se voze.
Jos kada djeca dobe vozacku onda je vise vozaca nego auta.


U stvari, kad malo bolje promislim to je to. Dva auta naprave više kilometara nego jedan! Ali kad svi budu imali vozačku...? To će tek biti tragedija. Svi bi vozili, ali nema dovoljno auta. Tako da bi sve više njih moralo ZET-om. A oni u Rijeci? Oni bi morali u Zagreb vlakom da se ipak provoze ZET-om. Tako da je logično da sve manje kilometara u prosjeku prolaze svi zajedno. A ne kako Smayoo kaže. Palac gore. Ne mogu vjerovati. Kako dobro!
22.06.2024 | 16:39
Frend koji s menom radi imao je jedan auto i s njim se zena vozila na posao a on je isao javnim prijevozom.
Kupili su drugi auto, sada zena i dalje ide na posao, a on ide autom po terenu.

Prvome idu kilometri kao i do sada, a drugi isto nabire kilometre.
22.06.2024 | 18:21
jura22 kaže:
Frend koji s menom radi imao je jedan auto i s njim se zena vozila na posao a on je isao javnim prijevozom.
Kupili su drugi auto, sada zena i dalje ide na posao, a on ide autom po terenu.

Prvome idu kilometri kao i do sada, a drugi isto nabire kilometre.


Što sam se ja mučio da prođem statistiku, kad na kraju samo zbunjuje. Izvadiš je malo iz konteksta i ništa ne paše. Sigurno to namjerno rade da nas zbune i da mi počnemo kupovati E auta.
Imam ja isto jednog prijatelja imao je jedno auto i žena ga vozila, jer je on bio na brodu. Kad bi se vratio s broda onda bi on Autotrolejom a ona autom. To mu je dopizdilo i on je kupio auto. Taj auto je kad bi on plovio stajalo, tako da ne bi naboralo kilometre. Sad mu sin ima dozvolu i nabire kilometre dok je on na brodu. Isto oba auta nabiru kilometre. A prvi je da mu se žena ima s čim kurčiti.
22.06.2024 | 19:18
Baka dozvoljava unuku-ci da gleda televiziju i jede slatkiše. Smije li majka to zabraniti?
22.06.2024 | 20:54
Ako ti smijem ja odgovoriti, ja mislim da cca 2000. Zeleno.
22.06.2024 | 21:09
gladhr2 kaže:
Šta mislite o tome, što je nestalo struje jučer u Crnoj Gori, pola Hrvatske, i cijeloj BiH?
U sekundi, malo čudno da baš svugdje, plus srušila se stranica HEP u Hrv i Elektroprivrede u (RS) BiH, ostale ne znam


Kako to misliš "baš svugdje" i "u sekundi"?

ENTSO-E je europska visokonaponska prijenosna elektroenergetska mreža, koja pokriva, evo ovo:

en.wikipedia.org/wiki/European_Network_o...:ElectricityUCTE.svg

Tako da "baš svugdje" nije prikladan opis goegrafskog dosega incidenta u kontekstu ENTSO-E. Došlo je do malo većeg sranja tu, "u komšiluku".

A za ovo "u sekundi" zapravo niti ne znam otkud ti ta informacija? Ili si ti to sebi tako zamislio? Ne da nije bilo u sekundi, nego je prvi domino efekt trajao više od 10 minuta, a proizročio ga je gotovo pa simultani ispad dvaju dalekovoda iz nepovezanih razloga (jedan, između Albanije i Grčke je ispao zbog ispada jedne bitne elektrane u uvjetima maksimalnog opterećenja radi toplinskog vala u Grčkoj, a drugi, nisu rekli točno koji, u Crnoj Gori je ispao vjerojatno zbog tehničkog kvara). Tako je rekao HOPSov čovjek za dnevnik jučer. Meni to zvuči sasvim vjerojatno i prilično utemeljeno. Posljedično, preostali dalekovodi nisu uspjeli preuzeti dodatno opterećenje, a dispečeri pojedinih zemalja nisu djelovali koordinirano, nego je svaki pokušavao spasiti situaciju kod sebe, pa se na kraju sustav raspao i sve je poispadalo jedno za drugim.

Stvar se zaustavila zato što je netko dispečerskom centru HOPS-a shvatio da mora otkačiti Dalmaciju i BiH prije nego se raspad nastavi širiti.

Sasvim normalno, ali big-time sranje u prijenosnom sustavu. Kad se dvije piz... dogode istovremeno, uvijek nastane tako nešto. Nema nikakve zavjere, ni terorističkog, ni hakerskog napada. Move on, nothing to see here.
22.06.2024 | 21:28
Vezano uz nedavni kratkotrajni ispad elektro mreže kod nas i kod susjeda.



Posebno pogledajte od min. 10-11, gdje čovjek objašnjava primjer od prije par godina, kad je ispala mreža Srbije, zbog ispada termo-elekrane Nikola Tesla. Bio sam tamo davno i ostao mi je podatak u glavi da za 24 h ta elektrana troši dnevno 52 000 tona uglja i sad je dva sabotera s par lopata blata ugase
22.06.2024 | 21:31
Isti sam post stave i u kafanska laprdanja, ali kako ne možemo cijeli post prosljediti, onda sam ja to kao citirao, pa iskopirao ovdje. Ali znam da se nekako i cijeli post može označiti i ubaciti, vidio sam to već, ali neznam kako.
22.06.2024 | 21:33
Misliš?
22.06.2024 | 21:58
Tino evo ti jedan palac ali dole To ti je za Juru, s kojim se ja u mnogom ne slažem, ali ono nije bilo fer.
22.06.2024 | 22:17
cariblanco kaže:
Isti sam post stave i u kafanska laprdanja, ali kako ne možemo cijeli post prosljediti, onda sam ja to kao citirao, pa iskopirao ovdje. Ali znam da se nekako i cijeli post može označiti i ubaciti, vidio sam to već, ali neznam kako.


Ne razumijem tko koga i gdje treba proslijediti ili ubaciti?
Moderatori: Bertone

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 1 dan
  • gladhr2: [link] remote desktop ako neko moze malo pomoci :)
  • drlovric: Javio se jedan kolega Jabucar i poslao mi paket sa adapterom. Prob rijesen. Hvala mu puno!
  • drpongrac23: Ustvari m5 je oznaka u seriji, isprika. Evo u dnu tablice preporučena cijena [link]
  • Ender: jeste m5, poslednje verzije MacBook-ova pre nego sto su ih ukinuli su bile 12" i sa coreM, M3, M5 procesorima.
  • drpongrac23: Valjda i5, Intel. M5 ne postoji.
  • Matija klc: kupljen 2018, nema ostecenja, racun posjeduje. Samo vase misljenje o prodajnoj cijeni. Hvala na trudu i vremenu
  • Matija klc: Pozdrav decki, pitanje kratko ako netko ima vremena za mišljenje samo. Prijateljica bi prodala: NOTEBOOK APPLE MacBook (12” Retina, Intel Core M5 1.2GHz, 8GB, 512GB, HD515, OSX, 1y, HR layout, Rose Gold)
  • cariblanco: Kaj VŽ, valjda HŽV, onda bi to Lovrić ziher kupio i ne bi pitao za cijenu ;)
  • Zdravac: VŽ
  • Zdravac: ako trebaš samo onaj nastavak koji se ušteka, mislim da imam ja od starog punjača, možda odgovara
  • Beli: Ovo: [link]
  • smayoo: Odnosno, ako imaš US, a trebaš EU, onda, jel... :)
  • smayoo: googlaj Apple duckhead US power plug
  • drpongrac23: Ima i od Apple-a "Apple World Travel Adapter Kit"
  • drpongrac23: [link]
  • drpongrac23: Aj vidi kod ovih, drže svašta za Mac
  • drlovric: Gdje mogu kupiti kut za Macbook punjac. Da skinem americki i stavim EU uticnicu. Kako se to uopce zove? Prodaje li to neki ducan? :)
  • rusty: Onda? Tko je u ovo CrowdStrike problemu? ERSTE banka nije!
  • Zdravac: Ne znam, za kolegu je... provjeriti ću...
  • drpongrac23: Mogli bi imati u FINI :)
  • smayoo: Ako je to 5,25" zapis od 180 ili 360 kB po strani (single ili double density), ja imam 5,25" na Commodoreu 128. HD flopica od 5,25 (1,2 MB) sigurno više nije čitljiva, zaboravi te podatke.
  • Borisone: Peek'n'Poke?
  • m@xym: Teško ćeš naći nekoga da ima i 3.5" floppy, a kamoli 5.25.
  • Zdravac: 5.25 floppy ima tko da moze prebaciti podatke?
  • rusty: Šteta je što i dalje ne radi kako spada na macOSu. Prošle godine, je radio dio ali ne i adekvatno upucavanje certifikata na Certelia portalu. Taj dio samo je radio na Win 64bit i to preko Firefoxa. Moje osobno iskustvo uz support AKDa.
  • Djuro genijalac: Vidi eOI...
  • Djuro genijalac: Murja otkrila Linux i MacOS!
  • cariblanco: Yonkis, komentar je bio vrh, nemam šata dodati :)
  • drlovric: Affinity Suite nudi 6 mjeseci trial verziju za sve svoje apps (Mac, Win, iPad). Zanimljiv poslovni model...
  • Yonkis: Molimo da vi i vaši kolonizatori osvojite sve u alpskim sportovima, to će onda biti senzacija.
  • cariblanco: Jučer smo mi i naši kolonizatori, osvojili sve u nogometu i tenisu ;)
  • rusty: Safari je najbolji preglednik i Smayoo ga obožava iako tako ne piše ;)
  • Yonkis: Vrlo logično pošto smo na Jabučnjaku :)
  • smayoo: To je ugrađen mehanizam kažnjavanja za one koji koriste Safari ;)
  • Yonkis: Zašto je Jabučnjak tako bugovit na Safariju (iOS) kada pišem odgovore na forumu? Svako malo se zalocka, ne reagira pa moram reloadati stranicu i naravno sve pisati isponova. :/
  • m@xym: gladhr2, forum i postoji za to da sa na njemu otvaraju nove teme.
  • Piko: A ima i ovo, ali to nisam isprobavao pa nemam pojma kako radi: [link]
  • Piko: [link] imaš i ovo, ali nije free .... a kad Apple izda monitor sa barem 120Hz 4K ili 5K ... onda kupim Apple monitor
  • Yonkis: Pa kad je sve Windows fokusirano a od Applea se očekuje da nađe workaround. Da imaš Appleov monitor onda ne bi imao ovih poteškoća, zar ne?
  • gladhr2: Monitor Control mi ne funkcionira, samo brightness
  • gladhr2: haha, i dalje ne vjerujem u to da mac nema to rjeseno a na win je to odrađeno
  • Yonkis: A ti bi sad kompletno rješenje.. take it or leave it. My way or highway. Ispruži ruku pa stišaj :) eto rješenja :)
  • gladhr2: @drpongrac, taj dio sam ja napravio to je ok, ali kada zelim smanjiti ili pojacati ne mogu iz postavki minija, niti s tipkovnice nego moram cackati po tipkama monitora
  • drpongrac23: @gladhr2 - u postavkama zvuka odaberi monitor kao primarni audio uređaj. Ali onda neće biti zvuka iz Minija, već samo iz monitora.
  • Piko: Može se sa [link]
  • gladhr2: jedno pitanje da ne otvaram novu temu, mac mini, i na njega spojen monitor s hdmi a monitor ima ugrađen zvučnik. MOže li se nekako s mac minija updavljati zvucnikom odnosno da ne moram pojacavati i smanjivati direktno na monitoru, na windowsu mi je to radilo naj normalnije
  • drpongrac23: I fala Sanjinu Đukuiću!!! Riječka rock scena live forver!!!!
  • drpongrac23: Rijeka -Paris - texas - reizdanje, malo za reći, slava Foxu!!!!
  • Kloba: Pod "on" za Shindlerovu listu trebao sam napisati Steven Spielberg. Isprika na tomu.
  • Kloba: Denzel Washington odgovara zašto je bolje da umjesto Scorsesea Schindlerovu lisu bolje režira on, dok će Scorsese uvijek biti prvi izbor za Dobre momke. Kao i da je crni redatelj uvijek bolji od bijelog ako je film smješten u crnu sredinu. I odgovori a da ne uvrijedi nikoga, umijeće ovih dana: [link]

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Kupujete li profesionalni Mac?

Čekam novi modularni Mac Pro - 48.5%
Novac nije problem, kupujem iMac Pro - 0.7%
Kupujem Valjak, baš je lijep i tih! - 0%
Kupujem polovni Mac Pro tower - 11.8%
Nadogradit ću postojeći Mac Pro tower - 2.9%
Običan iMac 27" mi je dovoljan za posao - 5.9%
Skromnih sam potreba, Mac mini je zakon! - 7.4%
Radim na terenu, mora biti MacBook Pro - 3.7%
Ne diram ništa, stari Mac služi me odlično - 10.3%
Kupujem PC kantu i prelazim na Windowse! - 8.8%

Ukupno glasova: 136
Anketa je završena dana: 08 Svi 2018 - 12:17
Page Speed 1.31 Seconds

Provided by iJoomla SEO