Solarne ceste
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Solarne ceste


21.05.2014 | 17:32
Naiđoh na ovaj zanimljiv članak, pa reko - podijelit ću s vama.

www.iflscience.com/technology/solar-road...power-entire-country

Šta vam se čini - koliko je ovo realno? Hoće li naftni lobi ovo "ubit" ili ipak ima šanse?

Koje mane vi vidite a da nisu spomenute u članku?

Meni se čini da bi te ploče bile jako bučne u urbanim sredinama (izbočine mi se čine previše - izbočene ) ali bi bile idealne za recimo naše autoceste jer na njima skoro pa da i nema prometa haha

p.s. Nikako se naviknut da trebam odabrat u koji forum postam!! Prije je bilo automatski, iz kojeg podforuma odabereš "Pokreni temu..." tu ga i smjesti. Dakle >> Razno
21.05.2014 | 19:48
Bilo je i prijedloga da se u podlogu ugrađuju i kristali koji imaju piezoelektrični efekt i da se tako proizvodi struja od prolaska automobila, na aerodromima gdje su opterećenja velika.
Očito je stvar (ne naftnog lobija) u isplativosti.
Sama fotonaponska polja su teško isplativa bez subvencija sustava, otkupa električne energije po povlaštenim cijenama.
Nemojmo zaboraviti famoznih 20-20-20 gdje ćemo 2020. plačati penale ako ne ostvarimo 20% obnovljivih izvora energije i smanjimo 20% emisiju stakleničkih plinova i 20% smanjimo potrošnju energije (energetska učinkovitost).
Ovo bi bio jedan od načina, ali tu bi država morala velika sredstva učožiti (Evropa ne daje lovu šakom i kapom).
Privatni investitori su ti koji bi mogli ostvariti 20% obnovljivih izvora energije da Vlada RH ne koči na svim poljima. Navodno je za ovu godinu kvota ispunjena (fotonaponske elektrane).
21.05.2014 | 20:45
Otkup energije iz obnovljivih izvora je, kao i obično, napamet prepisan recept iz Njemačke, uključivo i koeficijenti. Donedavno je za solarke do 10 kW koeficijent bio 3 (za svaki kWh isporučen iz solarke do 10 kW snage HROTE plaća 3x više nego što je cijena kWh za kućanstva). Pri tom nitko nije računao (nepismeni indolentni kreteni zaposleni preko partijsko-rođačke veze) kolika je razlika u prosječnoj insolaciji između Njemačke i Hrvatske. Pa su onda oni kojima je kretenski zakon i pravilnik istovaren u krilo da se s njim bakću uveli besmisleno niske kvote kako bi osigurali da se ta subvencionirana cijena može namiriti iz one predviđene naknade za obnovljive izvore koju svi plaćamo. Onda su došli partijski mafijaši trgovati tim kvotama (jer u HR uđeš u kvotu samom prijavom, a ne dovršetkom energetskog objekta, naravno, kako bi se zadovoljilo temeljno partijsko načelo "ima l' tu mene?" ) i tako ode sve u tri q...

Po klimatskim, a i ekonomskim okolnostima nama bi neusporedivo bolje funkcionirao Talijanski model subvencije, gdje se subvencionira *GRADNJA*, a ne kasnije *PROIZVODNJA*. Dakle, ljudi koji grade elektrane na obnovljive izvore dobiju potporu prilikom gradnje, a kasnije energiju prodaju po tržišnoj cijeni.

A to znači, dugoročno, dobrobit za sve. Cijena energije dugoročno opada, sustav subvencije nije opterećen dugoročno, nego kratkoročno, a proizvođači su i s niskim cijenama otkupa zadovoljni jer sustav nisu u startu puno platili. Plus, što nema potencijalne energetske nestabilnosti uzrokovane glupošću nekog "#%!%” ekonomista koji temeljno ne razumije elektroenergetski sustav. Naime, kod nas svatko isporučuje 100% energije sa solarne elektrane u sustav da bi naplatio maksimum po subvencioniranoj cijeni, a onda vlastitu potrošnju namiruje iz mreže po normalnoj cijeni. To je sve ok dok je takvih proizvođača malo, a što će se dogoditi kad u jednom prosječnom dalmatinskom "mistu" svaki drugi krov bude imao 5-10 kW fotonaponskog panela na krovu? Tko će u tom trenutku stabilizirati tu lokalnu trafostanicu kad ujutro izađe sunce, a od potrošnje ni "p" još jedno 3-4 h dok se ne popale klime?

Jbg... tako vam i treba kad ste me povukli za jezik...

Radio sam, naime, 8g u termoelektrani. Završni rad na poslijediplomskom je bio na temu tržišta energije. Znam ponešto o materiji.

Glavni problem s tim konceptom solarne ceste je - što se električna energija ne može skladištiti. Može u baterije, ali to nije opcija kad govorimo o tim snagama. Dakle, što se proizvede, mora se tog istog časa negdje u mreži i potrošiti. Ako nemaš na što potrošiti tu struju, fotonaponski sustav postaje nestabilan, počne se pregrijavati, požar, eksplozije, sranje...

E, ali to nije cijeli problem. Važnija polovica problema je to što solarna elektrana ne proizvodi struju kad ti treba, nego kad sija sunce.

Dakle, kad imaš desetak kW na vlastitom krovu, npr. kao privatni iznajmljivač u Dalmaciji (ili tu kod nas sjevernije), to je super fora i odlično izbalansirano, i isplatilo bi se bez ikakve subvencije svakome tko uspije razvući sezonu na barem 6 mjeseci. Jer - špicu potrošnje imaš upravo onda kad sunce najjače sija - zato što se tada popale svi klima-uređaji. I to se sve treba proizvesti i potrošiti lokalno, u istoj kući, a samo onaj višak predati u mrežu, ali tako da se po mogućnosti opet potroši na lokalnoj mreži (na istoj trafostanici, dakle bez da treba transformirati s 0,4 na 10 kV, jer postojeće trafostanice nisu prilagođene za tok energije u suprotnom smjeru - prema višem naponskom nivou) - za javnu rasvjetu, za potrebe drugih potrošača (koji nemaju svoje fotonaponske panele) i sl.

E, a što ćeš s tom cestom? To je potencijalno ogromna površina, dakle ogromna snaga i energija koja se proizvodi kad sine sunce. Kud s tim ako nema potrošnje?
21.05.2014 | 22:05
Emile, uvjek netko negdje troši. Višak se uvjek može u sustav ugurati. Naš EE sustav i nije loš. Fotonaponske elektrane rade kad najviše treba, preko dana i tada se energija može predavati i van RH, a po noći, kad je struja inaće jeftina, može se uvoziti. Nije to sad otkrivena topla voda. Problem je u našem sustavu. 8% su odredili za energiju iz fotonaponskih elektrana, ostatak su drugi obnovljivi izvori.
I kaže se "Ima'l tute mene!" LOL
21.05.2014 | 23:00
Promaklo ti je što sam napisao: trafostanice nisu predviđene za tok energije u suprotnom smjeru (s niže na višu naponsku razinu)! Tako da je veliki problem ako se proizvodi puno energije koja se ne može potrošiti lokalno. Tako da ti ne igra rečenica "uvijek netko negdje troši".
Ulaganje u infrastrukturu (prilagodba trafostanica) za takve uvjete rada košta stotinjak puta više od samih solarki i to je problem s kojim se ni puno bogatiji sustavi od hrvatskog ne nose baš najbolje.

OK, solarna cesta bi se potencijalno mogla dići na neku ozbiljniju snagu (1, 2, 10, 20 MW) i priključiti na srednji ili čak visoki napon, s tim što to opet treba tehnički riješiti (visokonaponski vodovi duž ceste). Koliko ja znam, takva rješenja trenutno ne postoje. Ova ekipa možda i na tome radi.
22.05.2014 | 07:21
zabac kaže:
Nemojmo zaboraviti famoznih 20-20-20 gdje ćemo 2020. plaćati penale ako ne ostvarimo 20% obnovljivih izvora energije i smanjimo 20% emisiju stakleničkih plinova i 20% smanjimo potrošnju energije (energetska učinkovitost).


Tih 20/20/20 ti je prosjek na razini EU. To ne znači da svaka zemlja mora postići tu razinu.
22.05.2014 | 07:31
Naravno. S obzirom da Danska ima neusporedivo povoljnije klimatske okolnosti, oni će napraviti solarnih i vjetroelektrana i za nas pa mi ne moramo ni jednu. Mi ćemo, u najboljoj maniri hrvatske tradicije, kao što radimo od stoljeća sedmog, sjedit na guzicama, pit pivo i brusiti domoljublje uz nogometne utakmice.
22.05.2014 | 07:42
Smayoo, pravi domoljubi tako ne govore. Sumnjiv si ti meni. Gdje si ti bio 91?
22.05.2014 | 10:01
22.05.2014 | 10:49
Prvo, odmah da se ogradim: ja sam totalni antitalent za struju i sve što ima veze s njom.

E sad, glede ove velike potrošnje koja bi se vraćala u sustav - moraju li solarne ćelije stalno proizvoditi struju? Postoji li on/off?

A ovo '91 - fali mi Campo
22.05.2014 | 11:38
Jedini on-off je da ih prekriješ nečim što ne propušta UV+ dio vidljivog spektra.
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 2 dana, 21 sati
  • smayoo: RIP :(
  • Yonkis: John C. Dvorak dies aged 80
  • 1v@n: Uzmem ih sa sobom onda idući put kad opet idem za HR
  • dpasaric: Pa nemojte baciti, mogu uvijek biti izloženi ako su ok očuvani.
  • 1v@n: Jel vam za muzej odgovaraju iCloud zaključani uređaji? Dobio sam iPhone 5 i iPad 2 koji su zaključani. Djeca praznila kuću od preminulih baka/djedova i nemaju nikakav pristup mailovima/passwordima. Probali smo kontaktirati Apple, ali nisu ni odgovorili. Ispravno i očuvano, ali cigla
  • dpasaric: Zadnji model koji imamo u muzeju je 5c! :)
  • drlovric: Zasto bi itko kupovao iPhone 3GS a da nije neki muzej? :/ Ja imam svoj iPhone 3G negdje u stvarima. Dao bih ga besplatno ako nekome vrijedi. Nisam uopce znao da to ljudi kupuju i traze.
  • smayoo: Odgovarajuća "tema" je oglasnik. Za cijenu potraži slične uređaje na e-bayu, poprati na kojem iznosu završavaju licitacije pa korigiraj cijenu s obzirom na trošak dostave iz te zemlje.
  • 1v@n: Stavim slike i više detalja ako mi netko kaže koja bi bila odgovarajuća tema za to
  • 1v@n: Psst… jel ima nekog ovdje da ga zanima iPod Photo 40GB (4. Gen) i iPhone 3GS 32GB? Prije nego puknem to na oglase, trebam nekakvu realnu procjenu jer nekakav par specijalaca traži skoro 1500€ za 3GS…
  • matijazx: Da li može u kojem postu na forumu, malo više o tome? :-)
  • drlovric: Radili smo danas mali test sa nekoliko igara. Macbook M5 Pro bolje vrti Windows igre od Steam Machine. Kakva luda vremena :)
  • matijazx: Za eartipse, u specijaliziranoj trgovini kod zagrebačkog Cvjetnog trga.
  • Yonkis: U RH nemam pojma ali ima Amazon
  • iAnte: Ekipa gdje u hr nabaviti eartipse za AirPods pro?
  • Yonkis: Kava, pivo, konjak, štok?
  • smayoo: Je. Jučer je došao
  • Yonkis: Znači Riba je u Rijeci?
  • dpasaric: Ajme da vidite što mi je Riba donio! Mislim da ću u nekom trenu napraviti šaljivi test/review! Hint: radi se o robi iz Brazila! :)
  • CoffeePod: Nadam se da će me služit sljedećih 10 godina ????
  • CoffeePod: Koja sreća da sam prošle godine za 2.900 uzeo MBP 16 48GB RAM 1TB
  • dpasaric: Nema, možda nešto sitno što je lokalno na lageru.
  • zvone: Mislim da u istylwu imaju jos stare cijene. Ili?
  • dpasaric: Klijent jučer poželio kupiti jedan solidan MacBook Pro 16", cijena nešto iznad 3.000 € PDV. Što mislite koliko je nakon poskupljenja radne memorije? 3.500 € PDV... veselo...
  • dpasaric: Hardver koji mi je trebao doći na review nažalost kasni! Nadam se da će uskoro! :)
  • Pongy75: @smayoo - Victoria!!!
  • smayoo: MX Master FTW! :)
  • zoranowsky: Od mene isto glas za MX master
  • Pongy75: Palac gore za Logitech MX Master! Od Magic mouse zabolinruka nakon duljeg rada.
  • Tito: MAgic mouse - najbolji mis ikada!!!
  • drlovric: @super. Zaobidji ga u sirokom luku. Bolje kupi za te pare Logitech MX Master :)
  • jura22: Rubno? Nije upotrebljiv osim kao ukras na stolu. Imao dva, jednog prodao a drugog poklonio kupcu mog MBP.
  • dpasaric: Magic Mouse - lijep, ali rubno upotrebljiv! :)
  • superstric: ako netko treba, apple magic mouse 63,01 euro na amazon prime day
  • dpasaric: :)
  • smayoo: Čestitam svima Dan antifašističke borbe!
  • drlovric: Za nekih tjedan dana moj Macbook Pro M1 Pro 16" ide na prodaju. Ako nekoga zanima takvo racunalo (us layout, 16gb ram) neka se javi za dogovor.
  • dpasaric: Možda je to bio Belonguzije - androdi kojeg je predstavio LET 3 u Pikiju jednom davno... istina, imao je dosta ograničen rječnik... :)
  • accom: Evo, čitam o zidiću i gledam Baltazara... jel to bila prva AI mašina na svijetu?
  • dpasaric: To se i meni dogodilo par puta, uvijek prije objave napravim barem copy u buffer, a često ako je nešto kompleksnije, samo paste u TextEdit, just in case.
  • Yonkis: I pretraga je beskorisna, zato sam pisao novu temu jer mi je trebalo manje vremena da ju natipkam i dodam screenshotove nego da češljam rezultate pretrage.
  • Yonkis: Jedem ti jabucnjak, napišem novu temu i nisam odabrao Forum i sve mi izbriše kad sam kliknuo PROVJERI. Odsutajem, 20 min tipkanja otišlo u vjetar. Nikakav alert ili nešto da iskoči da me upozori.
  • ZeljkoB: Zaba na dev beti radi bez greske
  • dpasaric: Vidio sam neke na Twitteru da su stavili dev betu, ali nisu ovdje.
  • mbp2009: ne vidim neke konkretne info na netu za to
  • mbp2009: Ne znam odakle ove diskusije poticu, ali da vidim, ima li koga na dev beti ios? Pogotovo ovaj dio me zanima za PBZ i poslovnu PBZ, ako radi
  • dpasaric: Čekam da mi dođe jedan zanimljiv komad hardvera, pa ću finalizirati velik pregled monitora koji će mnogima biti koristan!
  • dpasaric: "Your request has been processed"
  • Ender: takodje i ja molim admina da obrise i moj korisnicki nalog. ostavljam mogucnost da se kasnije opet prijavim kad i ako se neke stvari promene. pozzz i svako dobro.
  • dpasaric: @Air U redu, razumio sam. Hvala ti na svemu onom pozitivnom, ono drugo će srediti vrijeme.

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.47 Seconds

Provided by iJoomla SEO