Solarne ceste
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Solarne ceste


21.05.2014 | 17:32
Naiđoh na ovaj zanimljiv članak, pa reko - podijelit ću s vama.

www.iflscience.com/technology/solar-road...power-entire-country

Šta vam se čini - koliko je ovo realno? Hoće li naftni lobi ovo "ubit" ili ipak ima šanse?

Koje mane vi vidite a da nisu spomenute u članku?

Meni se čini da bi te ploče bile jako bučne u urbanim sredinama (izbočine mi se čine previše - izbočene ) ali bi bile idealne za recimo naše autoceste jer na njima skoro pa da i nema prometa haha

p.s. Nikako se naviknut da trebam odabrat u koji forum postam!! Prije je bilo automatski, iz kojeg podforuma odabereš "Pokreni temu..." tu ga i smjesti. Dakle >> Razno
21.05.2014 | 19:48
Bilo je i prijedloga da se u podlogu ugrađuju i kristali koji imaju piezoelektrični efekt i da se tako proizvodi struja od prolaska automobila, na aerodromima gdje su opterećenja velika.
Očito je stvar (ne naftnog lobija) u isplativosti.
Sama fotonaponska polja su teško isplativa bez subvencija sustava, otkupa električne energije po povlaštenim cijenama.
Nemojmo zaboraviti famoznih 20-20-20 gdje ćemo 2020. plačati penale ako ne ostvarimo 20% obnovljivih izvora energije i smanjimo 20% emisiju stakleničkih plinova i 20% smanjimo potrošnju energije (energetska učinkovitost).
Ovo bi bio jedan od načina, ali tu bi država morala velika sredstva učožiti (Evropa ne daje lovu šakom i kapom).
Privatni investitori su ti koji bi mogli ostvariti 20% obnovljivih izvora energije da Vlada RH ne koči na svim poljima. Navodno je za ovu godinu kvota ispunjena (fotonaponske elektrane).
21.05.2014 | 20:45
Otkup energije iz obnovljivih izvora je, kao i obično, napamet prepisan recept iz Njemačke, uključivo i koeficijenti. Donedavno je za solarke do 10 kW koeficijent bio 3 (za svaki kWh isporučen iz solarke do 10 kW snage HROTE plaća 3x više nego što je cijena kWh za kućanstva). Pri tom nitko nije računao (nepismeni indolentni kreteni zaposleni preko partijsko-rođačke veze) kolika je razlika u prosječnoj insolaciji između Njemačke i Hrvatske. Pa su onda oni kojima je kretenski zakon i pravilnik istovaren u krilo da se s njim bakću uveli besmisleno niske kvote kako bi osigurali da se ta subvencionirana cijena može namiriti iz one predviđene naknade za obnovljive izvore koju svi plaćamo. Onda su došli partijski mafijaši trgovati tim kvotama (jer u HR uđeš u kvotu samom prijavom, a ne dovršetkom energetskog objekta, naravno, kako bi se zadovoljilo temeljno partijsko načelo "ima l' tu mene?" ) i tako ode sve u tri q...

Po klimatskim, a i ekonomskim okolnostima nama bi neusporedivo bolje funkcionirao Talijanski model subvencije, gdje se subvencionira *GRADNJA*, a ne kasnije *PROIZVODNJA*. Dakle, ljudi koji grade elektrane na obnovljive izvore dobiju potporu prilikom gradnje, a kasnije energiju prodaju po tržišnoj cijeni.

A to znači, dugoročno, dobrobit za sve. Cijena energije dugoročno opada, sustav subvencije nije opterećen dugoročno, nego kratkoročno, a proizvođači su i s niskim cijenama otkupa zadovoljni jer sustav nisu u startu puno platili. Plus, što nema potencijalne energetske nestabilnosti uzrokovane glupošću nekog "#%!%” ekonomista koji temeljno ne razumije elektroenergetski sustav. Naime, kod nas svatko isporučuje 100% energije sa solarne elektrane u sustav da bi naplatio maksimum po subvencioniranoj cijeni, a onda vlastitu potrošnju namiruje iz mreže po normalnoj cijeni. To je sve ok dok je takvih proizvođača malo, a što će se dogoditi kad u jednom prosječnom dalmatinskom "mistu" svaki drugi krov bude imao 5-10 kW fotonaponskog panela na krovu? Tko će u tom trenutku stabilizirati tu lokalnu trafostanicu kad ujutro izađe sunce, a od potrošnje ni "p" još jedno 3-4 h dok se ne popale klime?

Jbg... tako vam i treba kad ste me povukli za jezik...

Radio sam, naime, 8g u termoelektrani. Završni rad na poslijediplomskom je bio na temu tržišta energije. Znam ponešto o materiji.

Glavni problem s tim konceptom solarne ceste je - što se električna energija ne može skladištiti. Može u baterije, ali to nije opcija kad govorimo o tim snagama. Dakle, što se proizvede, mora se tog istog časa negdje u mreži i potrošiti. Ako nemaš na što potrošiti tu struju, fotonaponski sustav postaje nestabilan, počne se pregrijavati, požar, eksplozije, sranje...

E, ali to nije cijeli problem. Važnija polovica problema je to što solarna elektrana ne proizvodi struju kad ti treba, nego kad sija sunce.

Dakle, kad imaš desetak kW na vlastitom krovu, npr. kao privatni iznajmljivač u Dalmaciji (ili tu kod nas sjevernije), to je super fora i odlično izbalansirano, i isplatilo bi se bez ikakve subvencije svakome tko uspije razvući sezonu na barem 6 mjeseci. Jer - špicu potrošnje imaš upravo onda kad sunce najjače sija - zato što se tada popale svi klima-uređaji. I to se sve treba proizvesti i potrošiti lokalno, u istoj kući, a samo onaj višak predati u mrežu, ali tako da se po mogućnosti opet potroši na lokalnoj mreži (na istoj trafostanici, dakle bez da treba transformirati s 0,4 na 10 kV, jer postojeće trafostanice nisu prilagođene za tok energije u suprotnom smjeru - prema višem naponskom nivou) - za javnu rasvjetu, za potrebe drugih potrošača (koji nemaju svoje fotonaponske panele) i sl.

E, a što ćeš s tom cestom? To je potencijalno ogromna površina, dakle ogromna snaga i energija koja se proizvodi kad sine sunce. Kud s tim ako nema potrošnje?
21.05.2014 | 22:05
Emile, uvjek netko negdje troši. Višak se uvjek može u sustav ugurati. Naš EE sustav i nije loš. Fotonaponske elektrane rade kad najviše treba, preko dana i tada se energija može predavati i van RH, a po noći, kad je struja inaće jeftina, može se uvoziti. Nije to sad otkrivena topla voda. Problem je u našem sustavu. 8% su odredili za energiju iz fotonaponskih elektrana, ostatak su drugi obnovljivi izvori.
I kaže se "Ima'l tute mene!" LOL
21.05.2014 | 23:00
Promaklo ti je što sam napisao: trafostanice nisu predviđene za tok energije u suprotnom smjeru (s niže na višu naponsku razinu)! Tako da je veliki problem ako se proizvodi puno energije koja se ne može potrošiti lokalno. Tako da ti ne igra rečenica "uvijek netko negdje troši".
Ulaganje u infrastrukturu (prilagodba trafostanica) za takve uvjete rada košta stotinjak puta više od samih solarki i to je problem s kojim se ni puno bogatiji sustavi od hrvatskog ne nose baš najbolje.

OK, solarna cesta bi se potencijalno mogla dići na neku ozbiljniju snagu (1, 2, 10, 20 MW) i priključiti na srednji ili čak visoki napon, s tim što to opet treba tehnički riješiti (visokonaponski vodovi duž ceste). Koliko ja znam, takva rješenja trenutno ne postoje. Ova ekipa možda i na tome radi.
22.05.2014 | 07:21
zabac kaže:
Nemojmo zaboraviti famoznih 20-20-20 gdje ćemo 2020. plaćati penale ako ne ostvarimo 20% obnovljivih izvora energije i smanjimo 20% emisiju stakleničkih plinova i 20% smanjimo potrošnju energije (energetska učinkovitost).


Tih 20/20/20 ti je prosjek na razini EU. To ne znači da svaka zemlja mora postići tu razinu.
22.05.2014 | 07:31
Naravno. S obzirom da Danska ima neusporedivo povoljnije klimatske okolnosti, oni će napraviti solarnih i vjetroelektrana i za nas pa mi ne moramo ni jednu. Mi ćemo, u najboljoj maniri hrvatske tradicije, kao što radimo od stoljeća sedmog, sjedit na guzicama, pit pivo i brusiti domoljublje uz nogometne utakmice.
22.05.2014 | 07:42
Smayoo, pravi domoljubi tako ne govore. Sumnjiv si ti meni. Gdje si ti bio 91?
22.05.2014 | 10:01
22.05.2014 | 10:49
Prvo, odmah da se ogradim: ja sam totalni antitalent za struju i sve što ima veze s njom.

E sad, glede ove velike potrošnje koja bi se vraćala u sustav - moraju li solarne ćelije stalno proizvoditi struju? Postoji li on/off?

A ovo '91 - fali mi Campo
22.05.2014 | 11:38
Jedini on-off je da ih prekriješ nečim što ne propušta UV+ dio vidljivog spektra.
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 3 dana, 4 sati
  • VanjusOS: jel treba netko Thunderbolt kabl 2m, original apple naravno - nek mi se javi
  • Yonkis: Uf, teško pitanje, tko zna što je otišlo, kvrcnulo. Sigurno neki konektor, kabel. Otvori post u forumu pa ćemo razglabati.
  • markoveic: upomoc. Air M2, ekran udaren, pa crte, pa mrak. Na vanjskom sve radi. Dali mi se isplati zamjena s obzirom na bazni model? Koliko jeftino mogu proci?
  • iAnte: Ima li netko iskustva sa zamjenom USB porta na 15 pro? iStyle kaže da mijenja cijelu matičnu ploču, a vidim da se sam USB port prodaje na iFixit. Kako rade zamjenski dijelovi, stoji li u postavkama poruka da je instaliran zamjenski dio?
  • Riba: $49, one time.
  • VanjusOS: koliko se plaća RetinaRelay, vidim da je 7 dana free trial?
  • CoffeePod: Drugi link guglaj samo RetinaRelay
  • Pongy75: Sony i ekipa uskoro na aparatima, ako već i nisu. Pohlepa se na kraju obije u glavu… Masovni izlazak portova igara za gotovo sve PS generacije, a ovo je tek početak. [link]
  • VanjusOS: Drugi link ne mogu otvoriti
  • CoffeePod: Radi nevjerojatno dobro
  • CoffeePod: I koristis jednu od ove dvije aplikacije
  • CoffeePod: [link]
  • CoffeePod: [link]
  • CoffeePod: USB kabel, ili thunderbolt kabel (na drugom kraju koristis konverter Thunderbolt 2 na C npr)
  • VanjusOS: kako spajate iMac kao dodatni monitor, sa kojim uređajem spajate? Macbook ili nešto drugo?
  • Riba: Ja bacio oko na brzinu na Vinted, ima novih u kutiji za 50 eura i polovni za 40tak.
  • vodka29: Dodatno, ako netko ima dodatnu ideju kako produžiti život Apple Thunderbolt displayu, javite :D
  • vodka29: Pogledam, hvala.
  • CoffeePod: Mislim da sam vidio da čak ima. Al evo gledam ima ih i po eBayu u UK i nizozemskoj za 50-70€
  • vodka29: "Narucio preko Vinteda iz Rumunjske" ima li još koji na lageru? :D
  • CoffeePod: Ali Thunderbolt 2 nam treba da maknemo latency (RetinaRelay super app al je 40$)
  • CoffeePod: Inace, probali OpenDisplay app i uredno iMac radi kao eksterni ekran :)
  • CoffeePod: Narucio preko Vinteda iz Rumunjske
  • vodka29: Kupujem Thunderbolt 1 ili 2 kabel, Zagreb idealno.
  • Riba: Srecom imam jedan ali mi treba za vanjski disk.
  • Riba: CoffeePod, uh, sretno. To je bas unobtanium ili po suludim cijenama na ebayu.
  • CoffeePod: Ima netko za prodati Thunderbolt 2 kabel?
  • Yonkis: Sjeća li još netko OS 1.0 [link]
  • dpasaric: HomeView brzinski osvrt na naslovnici!
  • Yonkis: Možda imaš tonu mailova i još ih nije “prožvakao”?
  • drlovric: Ma ne radi nista vjeruj mi. Sprdacina od asistenta. Ljudi u EU su spasili sto to nemaju. Jedino sto zna malo bolje fotografije pretrazivati. To sam primjetio.
  • Yonkis: drlovric - a na kojem jeziku pričaš? Jesi probao Yoda načinom/govorom?
  • drlovric: Siri nije nu stanju pronaci jedan jedini email iz Apple Mail app. Ovo kontekstualno preseravanje su ciste lazi i obmane. Glupa je kao i ranije, samo HW zahtjevnija sto nam generira skuplje uredjaje.
  • Borostef: Ali od HomeView-a nista do daljnjeg u EU
  • Yonkis: Sam Tucker je to odlično pojasnio, kako je iPad Mini imao intimne odnose sa raznoraznim Apple uređajima [link]
  • drlovric: AppleTV skuplji duplo jer ima Siri. Zvucnik 50% poskupio jer je sad kao pametniji :P Siri i pamet. Mos misliti…
  • drlovric: I sve uredjaje poskupili na ime Siri AI. Vec vidim nove sudske procese. Nista nisu naucili iz onog Appme intelligence fijaska :)
  • Piko: to i je iPad "nano" zalijepljen na HomePod ...
  • drlovric: Ovo bi sve mogao raditi iPad, samo da zele to omoguciti. To mi je nekakav prvi dojam.
  • drlovric: Stigao nam HomeView :)
  • Djuro genijalac: Eto, i to se događa (koji click-bait..! LOL)
  • Djuro genijalac: [link]
  • Riba: Skinuo, tnx!
  • Soffoklo: Odličan app koji je puno informativniji od Activity Monitora, a dev je tvorac originalnog Windows Task Manager - [link]
  • Krehacro: Na kraju uzeo garmin venu 4
  • Gjuroo: RIP
  • Pongy75: RIP Bare - Napustio nas je jedan od najvećih
  • Yonkis: RIP Goran Bare
  • Riba: Pomalo, sutra tek idem po G5. :)
  • markoveic: riba, kako radi Morphos?

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.07 Seconds

Provided by iJoomla SEO