E da... imam osjećaj kao da si moj post na Vikalici shvatio kao traženje izlika za ostanak na trenutnim rješenjima. Ako sam u pravu, onda si u krivu

100%-tno podržavam prelazak vlade na FLOSS jer mislim da nam to donosi velike prednosti, ali sam i svjestan koliko je taj proces zahtjevan i samo sam ga htio realno sagledat.

Eto, hvala na obrazloženju.

Možemo se složiti da Ubuntu 12.04 nije najbolji izbor linuxa za ikojeg znalca, ali za korisnika vulgaris je dovoljno dobro, a istodobno ništa teže za snalaženje u odnosu na novu verziju Windowsa. Kako si i sam rekao - radi se o korisnicima kojima je i promjena s XP na 7 "grbava", o 8 da ne pričamo, pa onda po tome niti ona sa Win na Ubuntu nije ne znam što. I nije bitan Ubuntu, ako ima bolje - dapače, zašto ne bolje.

Glede grešaka koje iskaču, iskaču one i na Windowsima. Nema tu nikakve razlike. Tu su troškovi uvijek isti.

Još moram reći da ne smatram kako je poslodavac dužan snositi 100% troškova educiranja IT profesionalaca. IT profesionalac koji drži do sebe neće ni dozvoliti da ga poslodavac mora tjerati da se educira sam. Meni (kao VSS kadru) niti jedan poslodavac nije omogućio plaćenu edukaciju niti za i jedan alat i računalnu platformu koje sam profesionalno koristio, pa i administrirao. A bilo ih je, evo ovako:

MS DOS 6.22 + Win 3.11
DR DOS (zaboravih verziju, 5.nešto, čini mi se)
FlexOS
Win 95
Win 98
Win NT 3.51
Win 2000
Win XP, XPe
SCO Unix
DEC OpenVMS
QNX 3
QNX 4
OS/9 (nije Mac OS9)

softverske alate da ni ne počnem nabrajati.

Završio si školu. Imaš glavu. Imaš manual. Izvoli - čitaj. Ne snalaziš se? Imaš forume. Izvoli - pitaj. Sorry. To su jako skupo plaćeni ljudi. Neka zarade svoju plaću.

smayoo kaže:


Nema na čemu



Upravo sam zbog ove zadnje rečenice i spomenuo Debian kao primjer, jer bi s njim korisnici imali puno manje grešaka i talasanja, a i sučelje mu je puno više user-friendly (GNOME 2). Kad smo već svjesni da su korisnici indolentni i da ne vole promjene, puno je lakše složiti kvalitetan softver nego mijenjati navike ljudi.



Mislim da ovo dosta ovisi od slučaja do slučaja. Ako si kvalitetan IT profesionalac normalno je da ćeš uvijek kupit znanja sa strane i sam radit na sebi, ali ako se poslodavac odluči uvesti nove tehnologije, onda je u redu da te isti i certificira za to jer si se do sada već dokazao. Također mislim da to više vrijedi za sistemaše nego za programere.



Jako skupo plaćeni ljudi uglavnom budu oni koji su svjesni toga što si napisao. Oni koji ne razumiju uglavnom ne dođu do te razine, posebno ne u vremenima recesije

smayoo kaže:


Mali ispravk:

1. nemojte gledati zadnji Ubuntu koji nosi oznaku 12.10 već onaj koji nosi oznaku 12.04,1 LTS,... ovaj 12.10 je samo razvojna inačica koja je podosta bug-ovita i u kojoj se isprobavaju fičeri za buduće LTS-ove

2. radi na hrvatskom zbog zajednice koja je utukla sate i sate svog rada i truda "besplatno" da bi ga manje iskusni koji nisu na ti s engleskim lakše koristili

3. na žalost, Ubuntu sve više i više ide u smjeru Apple-a pa se to i odnosi na spomenuti "repozitorij programa" ili ti "Ubuntu centar softvera", nešto slično AppStore-u samo što je tu još uvijek 99% stvari free,...

4. da, danas korisnik Ubuntua 90% stvari može riješiti s dva klika,... za ostalo ako nekome zatreba, postoji CRTL+ALT+T

5. ipak, problema je kud i kamo manje nego s Windowsima


PS. Sorry što malo kasnim s replikom, no morao sam skoknuti na još jednu kavu prije nego što krenem doma, s posla

Bertone kaže:


Oba sam spomenuo u svom prvom postu

@User
Vjerojatno si iskusniji korisnik i sa 99% iznesenog se slažem s tobom no malo si pretjerano popljuvao 12.04,... da, idu u smjeru OSX i lagano zatvaraju sistem, ali u cijeloj priči govorimo o korisnicima,... moja mama je bila tajnica i njoj je Unity čist OK, a ako joj se i nešto dogodi s OS-om (još nije, a vjerojatno ni neće) ima svog sistem administratora kojeg će nazvati i koji će doći riješiti problem,... isto tako je u državnim tvrtkama, pa nitko ne očekuje od tajnica i daktilografa da reinstaliraju Windowse ili same konfiguriraju postavke mreže (ili to rade, a ja ne znam)

User kaže:



Je, vidio sam kasnije,... pa rekoh da sam morao na još jednu kavu

Bertone kaže:


Ovo je stvar mišljenja. Ubuntu mi je postajao sve bolji i bolji do prelaska na Unity. Od pojave Unityja mi se čini da vuku gomilu inspiracije iz OS X-a (što nije nužno loše), ali istovremeno ne žele da bude preočito pa onda kamuflažom upropaste svaki feature koji "posude".

Da ne bi ispalo da je baš sve loše na Ubuntuu, HUD je, recimo, odlična stvar.

I dalje mislim da je GNOME 2/MATE daleko ispred Unityja po pitanju upotrebljivosti i ne vidim da će se to promijenit u bližoj budućnosti. Dio tog iskustva je svakako i broj upozorenja/grešaka koje korisnik vidi, a na 12.04.(1). i 12.10. sam ih se nagledao na nekoliko računala i to više nego na Windowsima na svježoj instalaciji.

Bertone kaže:


Sve 5

Bertone kaže:


A sto ako taj sistemac (ili njih 5) opsluzuju recimo 20.000 korisnika na 50 lokacija? Koliko mu treba da dojde i rijesi problem? To ispada da bi svaki visokopozicionirani sef u upravi morao imati uz tajnicu i jednoga sistemca. Tajnica mora nesto hitno napraviti, a vrag (komp) bas sad nesto nece, a ovom se zuri jer onaj iznad njega ceka neke podatke koje treba novinarima i biracima prezentireati.
Problem je u tome sto bi prije nasel dostavljaca koji nesto malo zna o MS WIN, nego dozval sistemca. To je u drzavnim firmama. Vi koji radite u privatnim je valjda jos gore. Direktor kad se sprdne, mora biti, a za radno vrijeme se ne pita, kao ni za ostala prava.

Konzum je na linuxu, pa sam pitao njihovog šefa trgovine kako su zadovoljni. veli da je sve OK za sada.

zabac kaže:
A sto ako taj sistemac (ili njih 5) opsluzuju recimo 20.000 korisnika na 50 lokacija? Koliko mu treba da dojde i rijesi problem? To ispada da bi svaki visokopozicionirani sef u upravi morao imati uz tajnicu i jednoga sistemca. Tajnica mora nesto hitno napraviti, a vrag (komp) bas sad nesto nece, a ovom se zuri jer onaj iznad njega ceka neke podatke koje treba novinarima i biracima prezentireati.
Problem je u tome sto bi prije nasel dostavljaca koji nesto malo zna o MS WIN, nego dozval sistemca. To je u drzavnim firmama. Vi koji radite u privatnim je valjda jos gore. Direktor kad se sprdne, mora biti, a za radno vrijeme se ne pita, kao ni za ostala prava.[/quote]

A sad kao dolaze?
Ne, ne dolaze nego se iz svog ureda spoje prek mreže na moj komp i naprave što treba napraviti,... drugi par cipela je što ih nemreš dozvati tako da je svejedno na kojem OS-u je sistem.
Usput rekoh da sam do prije nekih pola godine bio admin, i mogao sam i što i oni no sad više ne mogu pod izgovorom da tako štite sigurnost sistema, a zapravo su tako zaštitili svoja radna mjesta da ne bi ispalo da primaju plaču za nešto što kako si napisao možda može riješiti i jedan dostavljač,...
Na kraju, probe radi, malo istraživanja i održavanja svoje sive kore imao sam jedno vrijeme svoja dva privatna računala spojena na firminu mrežu (PC s Ubuntuom 10.04 i PowerMaca G4 s 10.5.8),... jesam, potrošio sam jedno dva tjedna da ih osposobim da rade, ali su nakon toga radili stabilno 7/24 iako se dio IT stručnjaka čudio ko mara krivom jer su tvrdili da je to nemoguće,... no hodalo je sve dok nisu odlučili prebacivati aplikacije i baze podataka da se koriste iz web sučelja koje radi isključivo po IE,... wtf
I da, radim u državnoj firmi/ministarstvu.

Ja sam u Gradskom uredu Grada Zagreba i poznate su mi te stvari. Od administratorskih zabrana do lozinki i nemogucnosti bilo kakvog podesavanja. Interesantno Chrome se instalira bez problema!?! Imao sam kratko i privatni komp (OSX), te je bila nauka dobiti drivere za printer, pa sam s neta morao skinuti spojen preko telefona!
Kod mene ima oko 200 prikljucaka na mrezu.