AirPort Time Capsule + ADSL router/modem
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

AirPort Time Capsule + ADSL router/modem


05.05.2015 | 10:37
Hi

Kupila sam TC 2TB 2013. Imam THOMSON TG782, ali od T-Coma, ali nekoliko puta su mi mijenjali router, pa mozda ne bude uvijek tako.
Doma imamo 3 Maca, 2 iPada, ATV3 i hrpu iPhone-a.
Htjela bi da TC bude router pa da koristimo ac WiFi.

Nasla sam ovaj post na forumu:
www.jabucnjak.hr/forum/internet-i-mreze/...idge-mod.html#109912

Treba li zvati T-Com da stavi bilo koji modem/router u bridge, ili se to moze sa admin sucenjem?

Sta je sa Voice-om, (VoIP) koji je na mod/r, ako je isti u bridge modu?

Da li stavti DHCP na TC ili mod/r?

Wifi zelim preko TC.

Trenutno mi otklanjaju smetnju, zamijenit ce kabel koji nosi 10ak zracnih parica. Tako da cu instalirati TC kada to bude gotovo.

Thnaks.
05.05.2015 | 11:42
Čuj, temu si već pronašla. Iz te teme ti ja mogu samo u cijelosti citirati što je tamo Borisone napisao:
Borisone kaže:
Imam osjećaj da brkaš kruške i jabuke.

Ostavi T-Comov modem/router da radi ono za što je i namijenjen, a to je da bude router. Zadaća routera je da sav promet koji ne prepozna kao lokalni preusmjeri na internet. Ako je taj router ujedno i WLAN access point onda će i dodjeliti IP adresu i sebe kao default gateway tom wifi klijentu.

Pretpostavljam da iz određenog razloga svoju opremu hoćeš spojiti bežično na TC. Podesi TC da nije DHCP server. To ti je ionako Thomson. Ako ništa drugo, bar podesi da dobijaju IP adrese koje se ne preklapaju da ti dva uređaja na LAN-u ne dobiju istu adresu. Na TC-u podesi da ti WiFi klijenti kao default gateway adresu dobiju adresu Thomsona.

Primjer (u slučaju da ti je lokalna mreža 192.168.1.0/24):

Thomson:
- IP adresa: 192.168.1.1 (subnet mask 255.255.255.0)
- WiFi: DHCP lease 2 dana, range 192.168.1.10-192.168.1.99

TC:
- IP adresa: 192.168.1.2 (subnet mask 255.255.255.0, default gateway 192.168.1.1)
- WiFi: isključeno (ili DHCP lease 2 dana, range 192.168.1.100-192.168.1.199, subnet mask 255.255.255.0, default gateway 192.168.1.1)

Teoretski, ne treba upisivati DNS adrese servera za WiFi klijente Thomsona jer ih on sam pobere od internet providera. Ako je potrebno ručno upisati DNS servere (kao na TC i klijentima s manualnim postavkama IP) onda je najbolje upisati one od tvog providera. U slučaju T-Coma to su 195.29.150.3 i 195.29.150.4 .

Bilo kako bilo, troubleshooting se radi od klijenta prema routeru. Onda kada "ne radi" na klijentu provjeri koju ti IP adresu i default gateway ima (na PC-u komanda: ipconfig /all). Probaj napraviti resolve DNS-a (npr: nslookup www.google.com). To će ti dati uvid u to gdje stvar škripi.

Za kraj, keep it simple. Ne kompliciraj s bridge modom i PPPoE? TC ne treba glumiti nikakav modem/router ako već imaš Thomsona.


Dakle, drži se tih uputa i sve će ti raditi super.
05.05.2015 | 14:05
Ne mogu izmjeniti postavke na Thompsonu.
Pokusala sam kao administrator i kao user. Postavke se jednostavno ne snime.
05.05.2015 | 17:05
Pročitaj pažljivo što piše. Ne trebaš nikakva podešenja na Thomsonu ni mijenjati, osim možda isključiti wifi ako baš želiš (nije ni nužno). Ako ti ne želi isključiti wifi, a ti si baš za to zapela, odšarafi mu antenu.
05.05.2015 | 17:07
Zar ne bi trebala podešenja mijenjati na internet stranici?
05.05.2015 | 17:23
Hvala na sugestijama.

Mislim da je razlog zasto ne mogu mijenjati postavke to sto mi trenutno uklanjaju smetnju.
Naime ja sam poslovni korisnik i kontaktirala sam HAKOM, a oni T-Com.
T-Com ce promijeniti cijeli kabel, sa oko 10-20 parica sutra ili preksutra. A posto ih je HAKOM kontaktirao vise puta, u vezi moje smetnje, mislim da su mi zakljucali mod/r, da ne mogu nista mijenjati, da bi dobila kakav talak QoS, dok ne izmjene kabel.
Da zakljucim, postavke Thompsona ne mogu mijenjati trenutno, niti preko web sucelja niti preko SZK.
Uvjerena sam da je to vezano uz otklanjanje smetnje.
Kada mi otklone smetnju, postavit cu Thompson i TC kao u navedenom postu.
Thanks.
05.05.2015 | 17:48
Zašto bi router zaključaline treba ti nikakav brige mod. Ja imam router od T-Coma (ne još zadugo) i seljački je spojen kabelom u AirPort Extreme (kao TC ali bez diska).
NA APE je dignut DHCP kako i modemu od T-Coma. Ugasio sam na T-Comovom jedino Wi-Fi.
KAbel od routera uguraj u WAN port na TC-u (nadam se da ga ima). Konfiguriraj Apple uređaj i to mora raditi jer je stvarno jednostavno.
05.05.2015 | 17:51
Ne mogu nista ugasit, jer ne mogu nista promijeniti na ruteru.
Dakle spojim se ko admin, idem na Configure, promjenim postavke, stisnem save, i sve ostane kao i prije.
Zove T-Com podrsku, oni kazu zovite Premiun podrsku.
ja zovem Premium podrsku 5 knmin sa moba.
oni idu promjenit, vraca im gresku.
05.05.2015 | 18:36
zabac kaže:
Zašto bi router zaključaline treba ti nikakav brige mod. Ja imam router od T-Coma (ne još zadugo) i seljački je spojen kabelom u AirPort Extreme (kao TC ali bez diska).
NA APE je dignut DHCP kako i modemu od T-Coma. Ugasio sam na T-Comovom jedino Wi-Fi.
KAbel od routera uguraj u WAN port na TC-u (nadam se da ga ima). Konfiguriraj Apple uređaj i to mora raditi jer je stvarno jednostavno.


Ako hoće da joj TC radi autorizaciju, onda router mora ići u bridge. Imaš 2 dhcp-a u mreži? krasno
Nije mi jasno zašto bi zaključavali mogućnost promjene postavki na user.t-com.hr? Mislim da su se ht-ovci malo pogubili Nadam se da će kabel brzo promijeniti Ericssonovci, a ne TMT mobility
05.05.2015 | 18:55
Thanks
05.05.2015 | 19:06
Jedan DHCP dijeli IP adrese 192.168.1.xx, a drugi 10.0.1.xx.
Zašto bi trebalo biti problema? Jedna mreža vidi drugu preko routera, tl. preko APE. Obje vide internet preko drugog routera, tj. preko T-Comovog router/modema.
05.05.2015 | 19:36
Ja sam imao tog Thomsona i Time Capsule pa i Airport Extreme te se složilo bez problema. Ako hoćeš možeš ugasiti WiFi na Thomsonu u Home postavkama a i ne moraš. Upikneš na jedan izlaz na routeru Ethernet kabel a drugi u TC i dalje kako je navedeno u uputi na početku. S tim da o dužini kabla ovisi gdje postaviš TC da ti više pokriva kompjutere i što već koristiš. Ovo što oni prtljaju nebi smjelo imati veze, osim što se ne kuže u Mac pa izmišljaju probleme. Probaj pa javi !
05.05.2015 | 20:09
Ja thomson ne bi koristio ni kao router ni kao wifi ap. Nek odradi svoj posao modema, a ostalo dati pravom ruteru - TC.
Ti routeri/nodemi koje dobis em nisu nesto za mrezu, za wifi pogotovo ne, a TC vec imas pa zasto ga ne iskoristiti...
05.05.2015 | 20:16
Budem kad mi rjese smetnju. I nvarga slasem se, Thompson samo kao adasl modem.
05.05.2015 | 23:01
zabac kaže:
Jedan DHCP dijeli IP adrese 192.168.1.xx, a drugi 10.0.1.xx.
Zašto bi trebalo biti problema? Jedna mreža vidi drugu preko routera, tl. preko APE. Obje vide internet preko drugog routera, tj. preko T-Comovog router/modema.


ma sve 5... masu puta zateknem po 2 ili 3 dhcp-a u mreži na istom subnetu pa sam mislio da nije i kod tebe to slučaj
06.05.2015 | 01:41
A zašto je problem imati dvije WiFi konekcije?
Tako imam ja, s ruterom ZTE od H1 i istim Time Capsule modelom.
Malo koristim jednu, malo drugu - kako mi šune...
06.05.2015 | 04:21
To je zato da se podjednako troše?
06.05.2015 | 05:16
Nije. Nego zato što sam prvo imao WiFi preko internet providera samo, a kasnije sam uzeo Time Capsule pa imam i taj WiFi - ali nikada mi nije palo na pamet da isključujem jedan da bi mi drugi bio ne znam - jači...
Možda bi tako trebalo, ne znam...
Prvenstveno koristim Time Capsule WiFi, ali ako ga malo isključim, onda pređem automatski na ZTE - ne vidim problem u takvom setupu.
06.05.2015 | 06:18
Šalim se.
06.05.2015 | 06:58
Ma sve ok. Ali stvarno, pa WiFi jačina veze tog Time Capsule modela iznosi maksimalnih 5 GHz, a sada koliko je on doista iskorištava i ima li veze ako je kraj njega uključen još jedan WiFi - vjerojatno ima. Pojma nemam - nisam istraživao
06.05.2015 | 07:07
GHz nisu snaga signala i nemaju veze s time sto ti pricas. Isto i nema nekog smisla imati dva signala za isto podrucje, cak je veca mogucnost da se tuku ako su na istom kanalu.
06.05.2015 | 16:05
Jačina signala se mjeri kao gušenje signala i dB (decibelima) gdje je -50dB>-80dB.
06.05.2015 | 23:53
ne tuku se jer nisu na istom kanalu, i više sam puta napisao "poma nemam"... Ne moramo se pravit pametni odmah
07.05.2015 | 04:43
Kaj se srdis? Uz to sto se nekome pomogmne, nije na odmet i nesto nauciti.
07.05.2015 | 06:46
Naravno da nije na odmet. Ne srdim se i nije išlo tebe uopće. Ali stvarno sam napisao da ne znam, što i ne znam. GHz u brzina signala valjda onda, no nije ni bitno...
07.05.2015 | 07:15
Onda je islo mene. Ti si nastupio sigurno u to sto govoris, a bilo je krivo. Zasto se onda ljutis na ispravak? No nije bitno, mislim da autorica teme ime sve dogovore koje je trebala.
07.05.2015 | 08:18
O tome ti i govorim nvagra - da nisam nastupio sigurno - koliko puta sam napisao "pojma nemam" - a ti si se toga uhvatio ko pijan plota. OK. U pravu si, nadam se da možemo prijeći preko toga kao ljudi, a ne da razvlačimo temu ko tijesto.
Ako sam te uvrijedio ili čak povrijedio tvoje osjećaje - iskreno se ispričavam.
A sada bih te molio, da kao osoba koja razumije te stvari bolje od mene, razjasniš kako se mjeri brzina WiFi signala, a kako jačina, i ako mi je zadnji broj na Time Capsule WiFi x.x.x.22, a na ZTE x.x.x.41 - onda se valjda ne tuku, zar ne?
Eto, molim te lijepo da mi to objasniš da naučim nešto novo.
Unaprijed hvala!
P.S. Čak sam ti i karmu digo, da ne misliš da pričam bez veze.
Ako mislim da si u pravu, pokazat ću to...
07.05.2015 | 09:40
ako mi je zadnji broj na Time Capsule WiFi x.x.x.22, a na ZTE x.x.x.41 - onda se valjda ne tuku, zar ne?


To su IP adrese. Dakle, ne tuku se na layer 3 razini.

Ali čovjek je mislio reći da se tuku na razini radiofrekvencija (WiFi kanala), dakle na layer 1 razini.

Ne mora biti da se tuku, pogotovo ako jedan radi na 2,45 GHz, a drugi na 4,95GHz, ali nije nezamislivo da, ako ih pustiš da si automatski biraju kanale, na kraju jedan drugom smetaju.

GHz su frekvencijsko područje. Načelno, sve je to povezano, jer na višim frekvencijama je u pravilu lakše ostvariti veću ukupnu propusnost podataka (ima mjesta za više kanala, no to za krajnjeg korisnika ne čini ikakvu vidljivu razliku). S druge strane, što je veća frekvencija, to joj je prirodno kraći domet (uz istu snagu predajnika) i više je podložna gušenju zbog utjecaja okoline.

Znači, radiofrekvencije AM radijskog pojasa imaju prirodno puno veći domet i manje ih guši propagacija kroz atmosferu, čak i u uvjetima kiše, snijega i sl, ali na tom frekvencijskom rasponu (oko 450 kHz) jednostavno nema širine pojasa za prenijeti značajniju količinu podataka. Naime, širina WiFi kanala na 2,45GHz baznoj frekvenciji je 20 MHz. Vjerujem da ti je jasno da je bazna frekvencija AM radija od 450 kHz (dakle - pola megaherca približno) očito preniska da primi makar i jedan jedini kanal ako je on širok 20 MHz.

I zato se pribjegava mikrovalnim frekvencijama (900 MHz za GSM, 2,1 GHz za 3G, 2,45 i 4,95 GHz za WiFi) jer su onda bazne frekvencije toliko visoke da ti stane desetak kanala od po 20 MHz. E, ali na tim frekvencijama sve živo smeta propagaciji. Ne samo zidovi i betonske deke građevina, nego i atmosferske prilike. Kiša i općenito povećana vlaga u zraku pogotovo, a čak i zelenilo. Naravno, ne dok se radi o jednom stanu od 60-80 m2, ali već u obiteljskoj kući...

Jačina (čisto kao snaga zračenja) se mjeri u decibelima, u pravilu u odnosu na 1 mW zračenja (dB su relativna logaritamska mjera) i u biti ne znači baš ništa odnosno jako malo u današnjim okolnostima puštanja wifi mreža u rad. Jer ti neće nimalo pomoći ako imaš previše mreža na malom prostoru.

Zato se u pravilu promatra i KVALITETA prijema, kao postotak uspješno primljenih / predanih paketa u odnosu na ukupan broj paketa. WiFi kako-tako funkcionira čak i s kvalitetom od oko tek 10%, a 100% je teoretski ideal, nedostižan čak i u savršenim uvjetima.

Jbg, pretpostavljam da si očekivao jednostavniji odgovor. Sorry...
07.05.2015 | 09:43
Kloba, nemam se ja sto ljutiti, nadam se da se ni ti ne ljutis. A Smayoo je rasturio svojim odgovorom ovu problematiku
07.05.2015 | 10:57
smayoo kaže:
ako mi je zadnji broj na Time Capsule WiFi x.x.x.22, a na ZTE x.x.x.41 - onda se valjda ne tuku, zar ne?


To su IP adrese. Dakle, ne tuku se na layer 3 razini.

Ali čovjek je mislio reći da se tuku na razini radiofrekvencija (WiFi kanala), dakle na layer 1 razini.

Ne mora biti da se tuku, pogotovo ako jedan radi na 2,45 GHz, a drugi na 4,95GHz, ali nije nezamislivo da, ako ih pustiš da si automatski biraju kanale, na kraju jedan drugom smetaju.

GHz su frekvencijsko područje. Načelno, sve je to povezano, jer na višim frekvencijama je u pravilu lakše ostvariti veću ukupnu propusnost podataka (ima mjesta za više kanala, no to za krajnjeg korisnika ne čini ikakvu vidljivu razliku). S druge strane, što je veća frekvencija, to joj je prirodno kraći domet (uz istu snagu predajnika) i više je podložna gušenju zbog utjecaja okoline.

Znači, radiofrekvencije AM radijskog pojasa imaju prirodno puno veći domet i manje ih guši propagacija kroz atmosferu, čak i u uvjetima kiše, snijega i sl, ali na tom frekvencijskom rasponu (oko 450 kHz) jednostavno nema širine pojasa za prenijeti značajniju količinu podataka. Naime, širina WiFi kanala na 2,45GHz baznoj frekvenciji je 20 MHz. Vjerujem da ti je jasno da je bazna frekvencija AM radija od 450 kHz (dakle - pola megaherca približno) očito preniska da primi makar i jedan jedini kanal ako je on širok 20 MHz.

I zato se pribjegava mikrovalnim frekvencijama (900 MHz za GSM, 2,1 GHz za 3G, 2,45 i 4,95 GHz za WiFi) jer su onda bazne frekvencije toliko visoke da ti stane desetak kanala od po 20 MHz. E, ali na tim frekvencijama sve živo smeta propagaciji. Ne samo zidovi i betonske deke građevina, nego i atmosferske prilike. Kiša i općenito povećana vlaga u zraku pogotovo, a čak i zelenilo. Naravno, ne dok se radi o jednom stanu od 60-80 m2, ali već u obiteljskoj kući...

Jačina (čisto kao snaga zračenja) se mjeri u decibelima, u pravilu u odnosu na 1 mW zračenja (dB su relativna logaritamska mjera) i u biti ne znači baš ništa odnosno jako malo u današnjim okolnostima puštanja wifi mreža u rad. Jer ti neće nimalo pomoći ako imaš previše mreža na malom prostoru.

Zato se u pravilu promatra i KVALITETA prijema, kao postotak uspješno primljenih / predanih paketa u odnosu na ukupan broj paketa. WiFi kako-tako funkcionira čak i s kvalitetom od oko tek 10%, a 100% je teoretski ideal, nedostižan čak i u savršenim uvjetima.

Jbg, pretpostavljam da si očekivao jednostavniji odgovor. Sorry...


Nisam, baš sam zadovoljan ovim odgovorom.
I onda, koja je preporuka, da ugasim WiFi ZTE Rutera. Hoćete li da priložim neke slike ekrana gdje se nalaze podaci za jedan, i za drugi WiFi.
Sad ste me zainteresirali...
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1
  • 2

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 20 sati, 17 minuta
  • drlovric: Ja koristim FluidVoice diktiram vise od 70% mailove, kao i text poruka.
  • smayoo: :D
  • Bertone: Ma znam kako diktiranje funkcionira ali iskreno se ne sjećam kada sam zadnji put čuo tišinu :(
  • smayoo: To naravno da ne funkcionira ako više ljudi priča u glas ili ako ti radio svira dok pričaš.
  • Bertone: Ma to sa diktiranjem je pušiona, nevezano za poruke nekidan vozim mamu doma i trebam nešto ženu pa je pokušam nazvati no auto ponavlja da ne razumije,... na kraju sam morao reći mami da malo zašuti :D
  • smayoo: Ne smiješ diktirati kako normalno pričaš. Kad se priča usporeno i jasno razdvaoja riječi, točnost je ≥90%
  • smayoo: :-D
  • Bertone: Znam, zato često i dobijem haiku od poruka :D
  • smayoo: Diktiraj poruke u vožnji. Radi sve bolje.
  • Yonkis: Bertone, ne mogu, vozim. :)
  • Bertone: Eto današnje mladeži, vozi i piše poruke,... ajd se sad sam kazni :)
  • Yonkis: "obaviti", pobjeglo mi, naletio sam na šaht u vožnji.
  • Yonkis: Kloba, ne možemo ti ga MI aktivirati, to moraš sam bavi
  • Kloba: Pozdrav ekipa ima neki znalac da mi aktivira whats app?
  • smayoo: A propos smještanja konektora... :P
  • smayoo: U Beogradu ulazi stari deda sa štapom, klimavo i s mukom u gradski autobus, obrati se vozaču: "Mladiću reci mi gde bih mogao da smestim kosti...?", a vozač na to skoči ljutito: "Nemoj da tebi Kosta smesti!" :D
  • Bertone: Bolje i straga nego kad ga Apple smjesti ispod :D
  • jura22: I smjestila ga straga.
  • smayoo: To je sve EU standardizirala na USB-C. :D
  • jura22: Izgleda da mora biti više od dva konektora!
  • jura22: Landtag Brandenburg ih ke nabrojao: Gejevi, lezbijke, androgini, birodne osobe, trans muškarci, trans žene, rodno promjenjive osobe, rodno kvir osobe, interseksualne osobe, interseksualne žene, interseksualni muškarci, transseksualne osobe, transseksualne žene, transseksualni muškarci, trans osobe, transmuške osobe, transženske osobe, rodno fluidne osobe, panrodne osobe, osobe s dva duha (
  • jura22: Misliš da se smiju stavljati samo muški ili ženski konektori?
  • smayoo: :D
  • Riba: Po muskim i zenskim konektorima.
  • jura22: Zašto ženski robot mora imati sise? U stvari, zašto uopće postoje muški i iženski roboti? Kako ih tazlikovati?
  • smayoo: @bbosnjak, otvori temu u forumu pa pitaj da ti se jave jabučari iz Zagreba ili okolice koji imaju monitor iz te generacije da probaš s njihovom ciglom
  • smayoo: Aha, to ima vanjsku ciglu za napajanje? Pa da, onda svakako treba probati s drugom ciglom prije ikakvog servisa.
  • jura22: Sumnjam. Rekoi su neka nabavim nateriju i onda je budu zamijenili. U stvari, trebao sam je nabaviti, sam zamijeniti i inda njima odnjeti novce.
  • dpasaric: Za Cinemu 23 prvo provjeri da nije samo napajanje, 90% slučajava bude to.
  • Riba: Vjerojatno su pretrpani poslom kao i svi.
  • jura22: Vidim hvalite RAM servis. Ja sam ih pitao za promjenu baterije pa su poceli kolutati s ocima. Kao da su me htjeli otpiliti.
  • jura22: Jok, Ludbreg je centar svijeta.
  • bbosnjak: Jbg. mi Zagrebčani mislimo da smo u cetru svijeta. Hvala na linku.
  • Riba: Kad ljudi ne kazi lokaciju obicno se radi o Zagrebu. :) U tom slucaju preporuka za [link]
  • Riba: A gdje se nalazis?
  • bbosnjak: Imam Apple Cinema Display 23-Inch. Radio je ok do prije mjesec dana i prekrasan je. Imao je jednu crtu mrtvih pisela po sredini ali koga briga kad je tako elegantan i dobru sliku ima. I onda je prestao raditi. Ima li igdje servis koji bi to mogao pogledati i možda popraviti ili bi to možda netko udomio pa se time pozabavio. Ne mogu se natjerati da ga odnesem na glomaznni otpad ko da je neki šte
  • smayoo: [link]
  • Pongy75: Meni se čini i jedno i drugo, app šema. A vaditi se na bilesnu djecu, ako je to uopće istina je krajnje bezobrazno. Ovo mjesto nikad nije bila takva zajednica.
  • drlovric: Ja sam slab na djecu i radio bih pomogao i u ovom konkretnom slucaju. Vec sam to radio ovdje. Samo nisam shvatio kakvu pomoc on ocekuje konkretno. Da skupimo pare za M4 ili da mu ga nekako nadjemo unutar njegovog budzeta. Taj dio mi nije jasan...
  • Pongy75: Napad je najbolja obrana - kad te uberu!
  • Sarek: I stvarno mu nitko nije ništa loše napisao, a on je odmah krenuo u neke obrambene teze
  • Sarek: Meni je isto bilo čudno da na jasno postavljeno pitanje krenu traktati nečega što nema veze s pitanjem. Dva su moguća scenarija ili se čovjek pogubio u svemu i samo se krivo izrazio ili je stvarno neka muljaža. U svakom slučaju trebalo bi objašnjenje od dotičnog člana ili ako je ovo drugo u pitanju neka admini reagiraju
  • jura22: Tu je pitao nesto za MacMini M4 > M4 Pro
  • jura22: [link]
  • Pongy75: Avioni, milioni. kamioni
  • matijazx: -- to je bila prevara. Kolega forumaš mu je htio posuditi svoj Mac, al ovaj nije htio. Scammer.
  • Pongy75: Malo popratiti postove, sve je bez logike. Šarena priča, ima svega.
  • jura22: 8.2.2025. Pise da je sve prebacio s M4 na M4 Pro, ne znam tko je ovdje lud?
  • jura22: Cijela prića je čudna. Pošto se radi o bolesnom djetetu ne želim griješiti dušu.
  • marioart: izgelda da je obrisana... ja sam se ponudio za pomoc dvaput, ali sam izignoriran... cudna situacija

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.87 Seconds

Provided by iJoomla SEO