Ček, a kineska i ruska cjepiva? Davor je prvo o njima pisao.. tamo nema tajni?

To se donira Aleksandru Vučiću koji za nuspojavu ima “ću se ‘besim na luster” a još nije ni primio dozu buster?

Zašto to misliš? Nisam ja taj koji se brinuo o raznim teorijama zavjere (kojih eto nema, osim čiste pohlepe i čuvanja guzice, što se podrazumijevalo).

Niti sam potpisivao peticije ludih Mostovaca koji preko leševa pokušavaju doći do poena, a pritom rade dodatnu podjelu i radikalizaciju društva koje vodi nasilnim napadima na ljude i posebno liječnike.

A to je ekipa u kojoj su ljudi "koje dugo pratiš i koji su te se dojmili"
A Bakić i Laucovski dodatno nalijevaju ulje na vatru, a i oni su isto na tvom radaru nedodirljivih.

Eh, moj Smayoo.

A zanima me i Davorov odgovor Daddi, i ja se sjećam da je hvalio kineska i ruska cjepiva i žalio se što ih nema u EU. A koliko sam ja shvatio, nema ih jer dotični NE DAJU informacije o testiranju i nuspojavama i ino.

Daddo kaže:


Čitao sam neku EMA objavu da ih ne mogu odobriti jer nije predano sve od dokumentacije što EU traži, ali to može biti i neka "fali još jedan papir" fora nama dobro znana na Balkanu. Rusima je u interesu da se prizna Sputnik kako bi mogli slobodno putovati po EU, zato je Putin i nudio puni reciprocitet po pitanju cjepiva, ali je odbijen. Tako da se meni više čini da je to politička igra i lobiranje Pfizera, nego da je stvarno problem da ne mogu odobriti to cjepivo s kojim je procijepljeno toliko Rusa i njihovih saveznika.

A ja bih recimo radije primio nešto rusko, nego Pfizerovo, čisto jer Rusi kod cjepiva imaju priortet zdravlje svoje nacije (i svojih vojnika), a za Pfizer dobro znamo da je novac ispred zdravlja, tako da njihovi motivi uopće ne moraju biti u skladu s Hiporaktovom zakletvom.

Vanjuška kaže:


Da, priznajem, tresla se brda, rodio se miš! Da je Vlada pametna (tj. EU, jer to je na razini EU dogovoreno, barem koliko sam čitao), jednostavno bi objavili te ugovore jer kolikogod da su odvratno pohlepni, manje je štete od toga da svi vide koje su moralno dno te korporacije, nego da teoretičari zavjera onda u svemu tome pretjeraju x5. Znači, da, ugovori su dno, ali nema u njima ništa zaista opasno u smislu neke zavjere.

A što se tiče cijepljenja, ja ću slušati svoju specijalisticu epidemiologije. Njena osobna preporuka meni je da se ne cijepim dok imam dovoljan broj antitijela. Nakon toga da sam procijenim što mi je veći rizik.

Vanjuška kaže:


E, moj Vanjuška... Meni je tužno kako ti ne vidiš koliko samog sebe srozavaš u svačijim očima tim tvojim "svatko je kreten i luđak tko se sa mnom ne slaže" stavom...

Ironično u cijeloj priči je da bi Vanja trebao bit “rusofil” po onoj nomen est omen, a ne Davor… nu ne lezi vraže.

Davor bi primio nešto rusko veli… jel ovo ok:

www.index.hr/amp/vijesti/clanak/rusija-p...skandal/2326148.aspx

Ili onaj gospodin Navalny?

Siroti Rusi baš ih nitko ne voli… osim eto Davora.

Sreća pa je Istra u drugoj županiji i previše zapadno fašistički orijentirana pa ako se nedajbože i dogodi da Rusi podmornicama osvoje Rijeku koja više nema Torpeda da je brani, neće bit aneksije.

Uporno i dalje od ovog radite političko pitanje… a dr. Primorac uz Jutarnji prilaže knjigu “farmakogenetika u kliničkoj praksi”.

Na engleskom, njemačkom i hrvatskom. Nema kineskog ni ruskog. Ne zna čovjek “jat” tko tiska a da prima eure i dolare.. za šaku rubalja ne radi više nitko očito.

Daddo kaže:


Ne, politika (u sprezi sa medijima) je od zdravstvenog problema napravila političko pitanje pa kako da komentiramo zdravstveni problem kad se sve vrti oko politike

@Bertone, dovoljno si star da znaš šta je zadnji put bilo kad je narod hebo zid, za one malo mlađe koji nisu upućeni eto jedna iz 89-e...



Nego, ako zaista Rusi krenu u EU ko onomad Tatari, što mislite koliko će Alfista pretrčat u УАЗ tabor?

Daleko od toga da je situacija oko Covida samo zdravstveno pitanje.
Sve više je sumnji i dokaza da je najmanje u pitanju zdravstveno pitanje.

Imali smo nedavno video u kojem je Dr. Jurinčić jednostavno i razumljivo svima, ukazala na nekoliko katastrofalni propusta u medicinskoj struci.
Logično pitanje, za sada bez odgovora, kako da su se ti katastrofalni propusti desili i dešavaju u cijelom svijetu?
Cijela jedna znastvena struka dobila je sinkopu kako se neke stvari rade u njihovoj struci. Kako?

Ovisi s koje strane se to gleda. Za antivax je corona sve samo ne zdravstveno pitanje i ta pitanja su mahom ne odgovorena.
Za mene je corona samo zdravstveno pitanje i nje bi se volio riješiti što prije, pa poslije kad je sredimo možemo nagaziti onoga ko je to zakuhao.

dpasaric kaže:


Nacija, i vojnici su potrošna roba
I ne samo Rusima...

Čitaš ti što se dešava s ruskim kozmonautskim programom, pa to su uveli neke naše da im vode priču. Strašno.

dpasaric kaže:


Potpuno se slažem s tobom. A onda si mislim, a zakaj su teoretičari zavjere samo na brdovitom balkanu? Ostatak normalnih EU građana su kao neke ovce koje poslušno gutaju (njih 80-90%) sve kaj im se servira? Onij 10% kaj divljaju i protestiraju su dam ruku u vatru najčešće balkanci

Daddo kaže:


Što se Rusije tiče, osjećaji su mi podijeljeni - njihova zadrta politika prema LGBT građanima i bahato pokazivanje mišića susjedima me ljute, a njihovo bezobrazno šamaranje amera i njihovih al quaeda saveznika u Libiji me oduševljavalo... No isto je i s amerima, i volim ih i ne volim ih. Obama je trebao biti čovjek promjene, a ispao je predsjednik koji je najviše nevinih ljudi ubio dronovima, itd... Zdravstvujte!

Daddo kaže:


I Davor je staro slavensko ime, ali da, Vanja je više ruski...

Znam kakvi su Rusi i kakvim metodama Putin održava vlast, on je teški monarh, ne odobravam to nimalo, pogotovo njegov način borbe s političkim neistomišljenicima, ali to i nije nešto novo za Rusiju. No, Rusi su ipak u globalnoj politici moralniji od Amera, ali niti to nije bitno u ovom slučaju.

Ovdje je stvar što cjepivo kod njih radi državni zavod za epidemiologiju i mikrobiologiju Gamaleya koji postoji od 1891. godine i u vlasništvu je države i radi u državnom interesu, a ne u interesu profita dioničara i vlasnika, kao Pfizer.

Sasvim je logično da imaju druge motive i prioritete, prije svega zaštititi svoju vojsku i građane, a ne pohlepno nasmagati što više ekstraprofita.

I jasno da više vjerujem njima.

Putin vodi drzavu kako je treba voditi.
Nisi drzavnik ako ti svaka susa moze srati po glavi.

Dakle ti si prvi za UAZ-e čim dođu?

Mene zapravo fascinira tvoj narativ u ovoj priči, ne zato što se ne slažem s tobom ili jer mislim da si "zabucao" nego s kojom lakoćom vadiš neke opskurne i neozbiljne likove koje proglašavaš meritornima za temu, a ekipa koju linkaš meni je u rangu australskog Smiljka Š. odnosno Velimira B.

I sve to skupa bi bilo super zabavno da dnevno ne umire "pun autobus" (citiram Katarinu Peović - net.hr/danas/hrvatska/intervju-katarina-...ec-988f-2ecfd912393a) i da nam zdravstveni sustav nije paraliziran zbog pandemije.

Izvrsno si to sročio pa u istom upisu Putin održava vlast i teški je monarh, a s druge strane ruska država skrbi i prvenstveno ima za cilj zaštititi svoje građane - na Krimu, u Južnoj Osetiji a evo sad i u Ukrajini još malo... valjda idu obić onaj remontni zavod i provjerit jesu li ili ne odradili servis na našim MiG-ovima kako treba?

... i veliš ti da bi Vladimir rado načelo reciprociteta priznavanja cjepiva kako bi se Rusi slobodno po EU kretali.

Oh well, kad su se Rusi zadnji put slobodno po današnjoj EU kretali to je bilo u kolonama T tenkova. Meni je sasvim razumljivo da nešto tako EU baš ne bi htjela ponovit i u interesu joj je zaštititi građane država članica EU od "najezde s istoka".


I ti "takvima" vjeruješ, a istovremeno vadiš videozapise logora iz Australije i to je "grozno i strašno", a gulazi nisu bili i oni su pojavom V.P. magično nestali. Tranzicija iz društvenog u privatno u Rusiji je odrađena glatko skroz, bez 200 bogatih obitelji...

Mnogo toga u ruskoj kulturi, tehnologiji i filozofiji je ispred zapada. Naravno, da je sveukupno zapad bolji (makar za naš stil života na koji smo navikli), ali olako odbacivati njihova rješenja neće niti jedan otvoreni um.

Pfizer je sudski dokazano zao, pohlepan i bezobziran. To je meni dovoljan razlog da mi bude zadnji na listi pružatelja pomoći u ovoj situaciji.

Uspoređivati današnjicu i prošla vremena i tadašnji kontekst nema nikakvog smisla.

I malo je tu "opskurnih" tipova, tu su ljudi koji kritički misle i vide širu sliku. Moj primarni izvor po kojem se ravnam je specijalist epidemiologije kojeg znam 30 godina, to mi je dovoljno.

Evo, jesu li ti i oni američki senatori koje big pharma nije podmitila isto "opskurni" tipovi?



A Pfizer okolo nudi "donacije za znanost" raznim utjecajnim znanstvenicima i drugim utjecajnim osobama, sveučlišnim profesorima, da agitiraju za njihovu stvar. Zadnji kojem su nudili je Jodran Peterson, samo je njega malo teže kupiti.

Uopće nije stvar odbacivanja ičijih rješenja.

Stvar je argumenata i narativa koji koristiš. Nemam ja ništa protiv tvog izvora specijalista epidemiologije kojeg znaš 30 godina niti mislim da je čovjek u krivu.

Ja ovo gledam otkad je počelo, skroz izbliza. I ne sviđa mi se. Uopće. Nego mi je smiješno, upravo zato jer oko sebe vidim koliko pizdarija se događa i kako se na njih reagira "sustavno" kad ti pišeš o nekoj uroti na svjetskoj razini...

Hoćeš okrenut to na politiku... nema problema, okrenuo sam na politiku... pa si promijenio temu.
Hoćeš pričat o ekonomiji... ok, izabrao si Šonju kao meritornog (nomen est omen tu nije slučaj, sram ga bilo tko pomisli...) i to sam recimo prožvakao i pronašao dijelove s kojima se slažem... i s kojima se ne slažem i smatram ih "budalaštinama".

Ali ne kužim tvoju borbu protiv Pfizera... imao si AstraZenecu, Modernu... mogao si i po Sputnik u Beograd u jednoj fazi, pa i po onaj kineski koktel... SVEGA je bilo...

Prošlo je godinu i 10 mjeseci.... i ti i dalje hebeš zid i pričaš o nekim nuspojavama strašnim na 4 milijuna doza administriranih samo u HR. Uz 5000 prijavljenih teških nuspojava i "samo" 29 smrti od kojih je službeno jedna jedina dokazano posljedica cijepljenja... za ostale se "nije dokazalo".

Dnevno, veli Katarina Peović - službeno... pun autobus. Sad da se koristim tvojom retorikom i pretpostavkama rekao bi da je to ukupan dnevni vozni red Autotransa sa Žabice (12 autobusa ili 15?)... ali recimo da je u pitanju samo tih 50 ljudi dnevno... ovih 5000 nuspojava je 100 dana, a ovih 29 smrti je recimo 13 sati jednog dana.

Zašto i dalje šiljiš po nekom neodrživom "biznis modelu" bigPharme, a znam da nisi neuk ni glup?

Ili misliš da ja jesam, pa da ću progutati to što mi serviraš?

Ne utvaram si da će mi HDZ/SDP/MOST/Vladimir/Joe/Kim Jong Un/Tim/Bill/Elon/Mate riješiti životne probleme ili išta dobro u životu donijeti... ne znam zašto ti uporno inzistiraš na tome da im je to ili bi trebala biti zadaća i životna misija?

Za Jordana Petersena, njega bi Vladimir nagovorio i našao mu ženu, te motivirao postupajući s njom ko sa onim Čečenom u parku iz mog ranijeg upisa. Iranci bi vjerojatno to jednostavnije s puno manje tragova ko sa Khashoggijem, dok bi Kinezi platili nekom da to odradi za njih... jer je jeftinije i manje uočljivo.

Ali nisam o tome čitao u nekom opskurnom listu nego u prozapadnim medijima kojima odgovara prikazivat i Vladimira i Irance i Kineze ko "loše momke". Sorry if my sources are not good enough. Na kraju krajeva, šta je jedna žena ili jedan novinar?

Tko ne vjeruje nek vidi Yuliu Timošenko ili recimo Pukanića, da ostanemo u ovim našim okvirima i da ne odvlačim priču na prekooceanske primjere.

Meni je već naporno slušati da dnevno umire autobus ljudi zbog covida i onda lepezu razloga zašto je to tako, a većina se svodi na to da su krivi oni koji se ne žele cijepiti. Ljudi se ne žele cijepiti.

Ovdje imate podatke Državnog zavoda za statistiku za živorođene i umrle u periodu od 2011-2020.

Ako je 2019. bilo 51 794 umrlih, a 2020. 57 023 umrlih, onda je to u prosjeku dnevno 14 ljudi više, a to nije autobus nego minibus. Ako ćemo usporediti 2015. godinu kad je bilo 54 205 umrlih, sa 2019. godinom, onda je to 7-8 ljudi više, a to je monovolumen dnevno.

Da me se ne shvati krivo, i minibus i monovolumen dnevno više umrlih je puno, ali tome nisu krivi ljudi koji se ne žele cijepiti.

Naravno da tome nisu krivi ljudi koji se ne žele cijepiti.

Ljudi su "krivi" jer se ne drže mjera onih osnovnih - distanca, pranje ruku i maska u javnom prijevozu. A to su mjere u tipu: "Ne jesti žuti snijeg / Prati ruke poslije pišanja."

Dakle , običan common sense za koji ti ne treba ni stožer ni posebna uredba ni odredba.... ali čak i kad to sve imaš i strašiš "bu bu" ljude s COVID redarima i potvrdama, stvar pada u vodu... jer je tehnički neizvedivo i neprovedivo.

I to je u Q. Što nemaš mehanizme kontrole pridržavanja tih mjera.

Da striček u ZET-u zaustavi bus i neće krenut dok deda od 80+ koji drži masku u džepu (a ide ne znam kud subotom u 10 sa štakom i jedva hoda) istu ne stavi na nos... pa putnici bi ga sami hitili van, ne bi mu nikakav stožer trebao. Ali bitno da on ima masku... i da je glasan o tome kako su ljudi zli a djeca zločesta.

Deda, mog'o si i smrznut se na Tjeništu što se mene tiče, ili nafukat unučadi da te vozaju okolo ko sladoled kad si toliki baja i veliki faker a ne se vozit busom na kojem piše da nema kretanja bez maske na nosu... dok istu nosiš u džepu, wtf? Nekad je pisalo "ne seri dok voz stoji" pa to nije bio problem. Sad kad ti ne možeš stajat - sereš. A bus stoji zbog tebe.

Ne znam doduše kak je ovima koji nemaju ZET ali sumnjam da im je puno bolje.

U RH su dnevno umirala dva autobusa.
UK je napravio analizu i dao zakljucak da je smrtnost od NEkorone pala. Ljude koje trpate u onaj autobus, dio bi ih je ionako umro.

Taj autobus su pomogli napuniti cijepljeni i zarazeni koji slobdno hodaju oko najugrozenijih u bolnicama i domovima umirovljenika.

Air kaže:


Da... ti kada si bolovao od covida imao si politickih problema ne zdravstvenih

jura22 kaže:


Slazem se... svi koji su umrli, bi ionako umrli... svi cemo umrijeti, od toga nema bjezanja.... pitanje ja samo kako i kada

Bertone kaže:


A koliko ih nije umrlo zato sto su se cijepili?

jura22 kaže:


tako je, kod Putina bi Raspudić i Raspudićka u GULAK na nekoliko godina pa nek tamo grade karijeru. Demonstracije bi trajale pola sata, koliko policiji treba da ih sve spakuje u maricu. A ako bi se puno sralo oko cijepljenja došla bi obaveza.
Ali mi smo, koliko toliko demokracija, ne najbolja ali demokracija. Ta šuša o kojoj ti tu pričaš ima pravo srati državniku po glavi, jer se ta šuša zove narod i on je suveren našeg sistema i jedini vladar. Dali bi taj vladar trebao dozvoliti da se njemu svaka šuša sere po glavi? Ne bi! Zato ljudi razmislite kako kritizirati i prizivati diktaturu. Jer je ona nepravednija od ovog što sad imamo. To znam iz pouzdanih izvora!

Moonlike kaže:


Kada kažem zdravstveni problem tada se to ne odnosi samo na osobe ugrožene od Covid bolesti, tada se to odnosi i na zdravstvenu struku koja je nekim “čudom” okrenula leđa znanosti i postala kurva političara.
Kako?
Glavne probleme je iskazala dr. Jurinčić ja ću navesti samo jedan:
Ukinuta obdukcija
Svatko imalo razuman i s imalo znanja o znanosti iz područja medicine neće objavljivati brojke koje se već dvije godine sustavno objavljuju u kojima insuliraju broj umrlih od posljedica izazvanih Covid-19 virusom. Zašto?
Jednostavno, jer kada bi “to” učinio na medicinskom faksu tada bi sigurno pao na ispitu ili bi pao i godinu jer to je ekstremni “prekršaj”.
Onaj tko je čuo što je dr. Jurinčić rekla o obdukciji i nastavi širiti lažne brojke o broju umrlih taj je po meni bezobrazan i/ili zao i/ili pokvaren jer to je laž i to produbljuje postojeći problem oko Covida jer izaziva paniku kod ljudi i otežava rasplitanje cijele situacije.

Rasplitanje cijele situacije je potrebno jer situacija oko Covida smrdi sa mnogih strana od strane političara, farmaceuta i vladara medicinske struke (jer trenutno medicinskom strukom ne vlada znanost nego sumnjivi pojedinci).

Od kada je objavljen video o dr Jurinčić i dalje se nastavlja iznositi lažne brojke.

Umjesto toga bi trebali iznesti sve registrirane probleme i hladne glave ih staviti na vagu.
A vaga u ovom trenutku moraju biti znanost i zakoni.

Znam da je mnoge strah i da žele da prestane ovo ludilo.

Međutim ovo ludilo se neće zaustaviti ako se ne uključimo svi koji možemo u “rasplitanju” ovog ludila. To bi nam već trebalo biti jasno po mnogim događanjima u mnogim zemljama koja upućuju na čisti nerazum koji nije “slučajan”(primjerice za cijepljenje daju Covid potvrdu na godinu dana a onima koji su preboljeli daju 6 mjeseci - iako znanost nedvojbeno desetcima godina potvrđuje da je prirodno stečeni imunitet najjači imunitet koji čovjek može imati).

Ovo je jedan od primjera demokracije - imamo ono što smo zaslužili.

Air kaže:


Znaci u ovom slucaju prihvacas misljenje pedijatrice u mirovini jer isto odgovara tvojim uvjerenjima. No one strucnjake i znastvenike kojima je uza struka virologija, epidemiologija, a koji bas i ne govore u skladu s tvojim uvjerenjima... njih nazivas korumpiranim lazovima. Svaka cast!

Moonlike kaže:


A temeljem čega znaš da netko nije umro jer se cijepio?

Temeljem izjave Beroša koji jedan dan kaže da neće uzeti buster dozu jer ima visoki postotak antitijela jer tako kaže struka, pa onda drugi dan struka kaže da se treba cijepiti busterom bez obzira na broj antitijela i onda treći dan Beroš kaže da će se cijepiti busterom jer tako kaže struka,... nice

Bertone kaže:


Ovo pitanje si onako retorički postavio, rekao bih? Jel vidim da si sam izveo zaključak. Pa onda i nema potrebe da odgovaram, jel eto ti si dao odgovor točno onako kako bi i ja odgovori (hoću reci, šta got ja odgovorio, napisao… ti si već svoje zaključio)

Djelomično si u pravu jer ne očekujem neki novi odgovor osim onog da nam to kaže struka ili kako bi to Capak rekao: "Pročitao sam u literaturi".

Ali opet ću ponoviti, nisam protivnik cijepljenja kao što nisam protivnik ni necijepljenja.
Dapače, sad kad me netko pita kako je bilo kad smo imali doma koronu samo kažem: "Fala Bogu dobro je prošlo i za sad ne vidimo da imamo neke posljedice toga što smo bili bolesni", no ono što ću uvijek reći je da su trenutno znanstvenici i liječnici (s obje strane medalje) koji su gotovo svakodnevno prisutni u medijima sami sebi nepovratno uništili kredibilitet.