smayoo kaže:


Koliko ja vidim, hakirana je burza, gdje su walleti jako otvoreni i zaštićeni samo lozinkama koji (ni)su pod enkripcijama. Nisu hakirali blockchain i samu sržkriptovaluta, nego zaštitu te pojedine burze. Ispravite me ako griješim.

Pandan je krađa novaca, a ne izum perfektnog stroja za printanje svojih novčanica. Zar ne?

Kome su ukrali novac? Burzi ili vlasnicima?

smayoo kaže:


Pa novci su na burzi...tamo su nesigurni, to se oduvijek znalo, treba odmah nakon odluke držanja novca na duže vrijeme spremiti u svoj novčanik (nisam ni ja to napravio, jer sam eto, lijen, moram to napraviti). Doduše, meni je gore novac za igru, svejedno, to su novci i moram to maknuti od tamo.

Preko burze(nesigurno) su ukrali vlasnicima. Da su držali novce na svom novčaniku, ne bi se to desilo, ne bi se moglo ni trgovat...

Sad malo šale, treba netko napraviti burzu koja će raditi na blockchainu xD

Ne znam tko je toliko, usudio bi se reći, retardiran da sve drži na nekoj burzi. Staviš koliko misliš trejdati, obaviš i povučeš natrag na svoj wallet.

Znatiželjan sam shvatiti kako to radi jer očito ne radi kao "normalna" burza na kakvoj sam trgovao dionicama krajem devedesetih. Ja sam tada imao brokera kojem sam slao naloge mailom. On, odnosno njegova firma je imao punomoć za pristup tom računu preko kojeg je (sam) plaćao kupovine i prihodovao prodaje. Jel na to mislite kad kažete da je "novac na burzi"?
Ili na nešto drugo?
Jer - novac u tom slučaju nije "na burzi". Samo sam dozvolio rukovanje njime nekom tko to profesionalno radi, za proviziju. Ako je on popušio lovu mimo mog naloga, on je kriv.

Novčanici su kreirani od strane burze, dakle oni imaju tvoj private i public key na svojem serveru. Samim time, dok god netko ima pristup/uvid u tvoj private key trebaš se brinuti za svoj portfolio. Dovoljno je dokopati se baze walleta (keyeva) i viola.

svaka suma je “pohranjena” na nekoj adresi, i moze biti iskoristena samo uz odgovarajuci kljuc. kombinacija adresa/kljuc je jedinstvena i moze se generirati offline. kada se radi papirnati wallet recimo, najsigurniji nacin pohrane, uplacuje se suma na adresu (za uplate nije potreban kljuc), i sacuva se isprintana adresa i kljuc. kada se jednom ta suma iskoristi, najsigurniji nacin je da se ta adresa vise ne koristi jer je kljuc otisao u “eter”.
online walleti rade po sistemu da drze kljuceve vasih adresa, i najcesce korisnik i ne moze do njih. dakle ako neko probije servere tog servisa i dokopa se kljuceva, moze koristiti sredstva. ako se podatci uniste, odu nepovratno sredstva. stvar povjerenja, kao kada nesto dignemo na dropbox.

neki walleti sluze samo sa buksanje, a na nekim se moze i trgovati, i to su te burze (kraken npr). dakle novac sam po sebi nije na burzi nego servis preko kojeg mesetarimo ima podatke o adresi i kljucu. dakle stvar povjerenka.

tko god ima neku vecu sumu, trebao bi generirsti novu adresu, ne koristi ju za isplate, i drzat kljuc sa adresom na papiru i na sigurnom.

smayoo kaže:


Na ovoj burzi si sam svoj broker i za sve postupke sam odgovaraš. Nema registriranih brokera koji provode tvoje naloge, kao na klasičnoj burzi dionica.
Ta burza je ko tržnica, mjesto koje okuplja one koji s nečim vrte.

Pa neće biti baš tako ako "burza" ima ključeve od walleta u koji stavljaš svoj novac za trgovanje...

Po meni prodavanje magle. Jednog dana se bude sve ispuhalo i "Tko je jamio, je jamio!"

Mnogo stvari je danas magla, pa se time trži. Meni su fascinantne spike, samouvjerenost, oko tih kriptovaluta i kako se ekipa u to uživljava. Mislim na sami daily trade. Fakat ih oduzme.

JOHN kaže:


To ti ispadne slična spika, kao s kladionicama.

blockchain ideja je konkretna ideja koja ce ostati. sustav verifikacija koji nije centraliziran, neovisan je i siguran. bitcoin moze propasti, kao sto je napster propao, ali mp3 kao format je ostao i postavio drugacija pravila. na kraju se od toga uvijek okoristi neka mega korporacija, pa tko prvi ulovi moment (itunes), pobere maslo.
cinjenica je da nikakva institucija ne regilira trziste kriptovaluta, a stvar stoji na nogama, i to usprkos ogromnom pritisku na sustav. zahvaljujuci algoritmu!
ako si samo malo informiraniji i nisi nerazumni hazarder, neces ostati bez svojih novaca jer ih je netko ukrao.
to sto debili procitaju clanak polupismenog novonara, pa se zaduzuju da bi usli sa novcem kojeg inace ne mogu vratiti, kako bi u 2 tjedna zaradili auto, a ne kuze ni najosnovnije koncepte, tipa sta je adresa a sta kljuc, nije problem sustava. kao sto nije greska banke ako neki as zapise markerom pin na debitnoj kartici.

Moj kum je zapisao PIN markerom na bankomatu...

zadovoljavajuci nivo sigurnosti

Baš sam neki dan bio kod tog bankomata. Još se malo nazire... Ima skoro 20 godina otkad je to tamo napisao...

> Pa neće biti baš tako ako "burza" ima ključeve od walleta u koji stavljaš svoj novac za trgovanje...

Burze su izvan sistema. To bi bila njihova sasvim logična karakteristka, ali i ahilova peta.

Nisam siguran da je već neko dovoljno naglasio ovaj detalj i razlog zašto ih je lako hakirat i opet, zašto im je lako odglumit hakiranje.

Na blockchainu, na kojem su i blockchain walleti stvari funkcioniraju zbog provizije, rudari tako zarađuju. Svaka transakcija nosi sa sobom proviziju.

Burze bi bile blesave da tim rudarima daju proviziju koju mogu zadržati sebi. Znači ak dvije osobe na istoj burzi prodaju jedna drugoj bitcoin, zašto bi to išlo na blockchain i zašto bi netko drugi zaradio proviziju?

Te interne transakcije se onda obave unutar internog softvera. Pošto te burze vrte ogromne novce a sustav kontrole i metodologija im je realno nikakva nije ni čudno da su savršene mete za hakere.

Pojednostavljeno, zadnja hrvatska banka ima bolji softver od par klinaca koji su prije šest mjeseci / godinu dana sklepali nešto, narasli do neslućenih razmjera i vrte stotine milijuna dolara na serverima na kojima se mnogi ne bi usudili držat foto albume ili mail.

Plus, koriste svakojaki softver, neko im nešto preporuči, nešto skinu s interneta, ak lenovo ima backdoor na svojim laptopima, ak wd ima backdoor na svojim nas diskovima, ove burze imaju backdoor valjda na svakom koraku.

thehackernews.com/2018/01/lenovo-fingerprint.html?m=1

www.bleepingcomputer.com/news/security/l...networking-switches/

Dok se burze ne reguliraju, dok ne bude neka vanjska revizija, bit će hakiranja svakodnevno.

bitcointalk.org/index.php?topic=2945200.0


https://cro-byte.com

Prva hrvatska kriptovaluta haha.