Uskoro mi stiže MacStudio, pa će mi trebati Thunderbolt 4 kablovi i ostale sitnice.
Gdje na Internetu mogu potražiti takvu opremu da nije preskupa i da se može dobaviti u nekih mjesec dana?

AliExpress, sto drugo.

AliExpress u Hrvatsku za mjesec dana? Stiže to do Hrvatske (barem je stizalo nekad prije), ali koliko će ti vremena pojesti carina, to je vrlo rastezljivo.
www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_tr...el&_sacat=182094

Je li preskupo - pogledaj pa odluči.

I, usput, koristim priliku da podsjetim...
Jednina "kabao", množina "kablovi" = kanta, sić, hamper, posuda za tekućinu, uglavnom vodu, uglavnom cilindričnog oblika, najčešće s ručkom za nošenje jednom rukom, obujma oko 10 litara

Jednina "kabel", množina "kabeli" = snop međusobno izoliranih električnih vodiča presvučen plaštom od izolacijskog materijala, najčešće sintetičkog za potrebe povezivanja strujnog kruga.

smayoo kaže:


Dosta prodavaca na Aliju ima skladista u Evropi.

Aha, vidiš, to mi nije palo na pamet... A kako znati koji ima, koji nema?

smayoo kaže:


Jednostavno, ako čekaš kratko onda je, a ako čekaš dugo onda nije.

Thunderbolt 4 kabel je kompliciran kabel i izbjegavao bih Aliexpress za njega - kao primjer uzimam Lightning kabel za punjenje iPhona... ono sto smo zvali "kineski" - su obicno prestali radit za mjesec dana... (narucio sam nedavno TB4 za 15$ sa Aliexpressa, i mislim da je bio TB3 kabel sa isprintanom 4 i nakon tjedan dana u ruksaku, prestao je radit. Mozda bi radio da je bio jednom ukljucen u komp i disk i ostao tako


Macsales.com prodaje TB4 kabele, ali njihov europski rodjak owcshop.eu - ne, vec prodaje samo TB3. Oba kabela imaju navedenu brzinu 40Gb/s te podrsku punjenja do 100W...

TB3 kabel ce ti biti vise nego dovoljan za ono sto koristis - a kvalitetan jeftini TB4 kabel ces za sad tesko igdje pronaci...

U čemu je onda razlika između TB4 i TB3 kabela?

Vjeruj mi Smayoo, nisam uocio, ali nisam niti bio dovoljno znatizeljan da istrazujem.

Cak ni na TB4 docku od OWCa koji dolazi sa TB4 kabelom, nisam nasao mjerljivu razliku u koristenju TB3 i TB4 kabela..

Moja pretpostavka je da iako imaju istu maksimalnu brzinu, TB4 protokol i TB4 kabel imaju vecu propusnost (mozda jednu ili vise traka vise) nego TB3 kabel.

Vjerojatno netko tko daisy chaina mnogo vise uredjaja nego ja bi imao potrebe da za sve koristi TB4…

smayoo kaže:


Pise kod narudzbe otkud se salje.

Dijete kaže:


A sto mislis, otkud su ti MacSales kabeli, sa Beckog dvora?

Naravno da na Aliju ima boljih i losijih proizvoda, treba malo prouciti i ovisno o razlici u cijeni prihvatiti rizik ili ne. Ja nisam imao problema ni s cim narucenim sa Aliexpressa, ideticni proizvodi se prodaju za dvostruko vise na Amazonu i drugim online trgovinama.

Ma jok! Tipkam sa godisnjeg na mobu pa sam nesuvisliji nego obicno…

a) Aliexpress mi je glavni za mnoge stvari (ukljucujuci paracord - vidi sliku)… ali oprez kao sto kazes

b) TB4 sigurno ne moze kostat 13$ i bit isti ko originalni Becki za 100$ isto ko ni origigi 85W punjac naspram “neoriginalnog”… ja bih stvarno bio oprezan s tim kablovima ako se koriste za punjenje… ne razumijem se u struju, al znam da se nekad pretvori u vatru

smayoo kaže:


Evo sličice:

Moram priznati, da ja sad moram to kupiti, i dalje (s tom tablicom ili bez nje) ne bih znao treba li mi zaista TB4 , osim što vidim da preko TB3 ne idu dva 4K monitora (pretpostavljam da se radi o daisy chain spajanju).
Vidim da piše nešto da se preko TB3 kabela ne može napajati /puniti laptop? Kako ne može? Pa postoje TB3 MacBook(Pro?) strojevi koji se preko TB3 pune, zar ne? Ili ne postoje? Jesam li nešto zabudalio?

Ne razumijem što je iz tablice nejasno?

TB4 za razliku od TB3 standarda kao zahtjev ima:
1. duplo "širu" PCIe sabirnicu
2. minimalno 1 charging port ("munjica" ) - TB3 ovo MOŽE (zato TB3 MB-pro) ali NE MORA imati.
3. power management po pitanju buđenja uređaja iz sleepa komunikacijom u TB lancu
4. zaštitu kod direktnog pristupa memoriji (potrebnoj za upravljanje uređajima povezanim na TB4 lanac)
5. potpuno zadovoljen USB4 standard (što uključuje prijenos ne samo podataka nego i punjenje)

Fizički TB3, TB4 i USB4 portovi izgledaju isto. Treba li ti TB4 ovisi o količini periferije koju imaš spojenu. Širina sabirnice (odnosno duplo veći bandwidth) osigurat će da nijedan uređaj u lancu ne ostane bez potrebnih informacija za rad. Otud i onaj drugi 4K display.

OK, hvala. Bez namjere da podjeb..., ispričavam ti se, ali i dalje ne kužim. Možda je problem u tome što si ti profesionalni ITjevac pa ti pisijaško-vindovsaški mumbo-jumbo nešto konkretno znači, dok je meni to, evo već sretnih 15 godina, samo load of bullshit.

Prvo, što znači da TB4 ima "kao zahtjev"? Prema kome ili čemu "zahtjev"? Prema meni, tj. korisniku? Ako nije prema meni, prema kome je onda i zašto to mene treba biti briga? Ako je prema meni, wtf, valjda sam ja, korisnik, taj koji ima neke zahtjeve, a ne da jbn komad kabela od mene nešto zahtjeva?

ad1
Nemam pojma što je PCIe sabirnica? Ima li Mac to? Gdje? Čemu to služi?

ad2
Što znači "minimalno 1 charging port"?, odnosno što znači da TB3 ovo MOŽE, ali NE MORA imati? I kakve to veze ima s kupnjom kabela? Dakle, ako kupim TB3 kabel, mogu li preko njega ili ne mogu puniti MBP koji ima TB3 portove? A ako ima TB4? Mogu li TB3 kabelom puniti MBP koji ima TB4 portove, ili mi treba TB4 kabel?

ad 3 do 5
Kužim da to ima neke veze sa spojenim uređajima, ali opet, ni iz tablice, ni iz tvog objašnjenja, ne bih se znao snaći po pitanju toga treba li mi TB4 ili mi je dovoljno dobar TB3 kabel? Na primjer, trebam TB kabel jer njime želim spojiti vanjski TB4 disk sa svojim TB4 MBPom. Ako uzmem TB3 kabel, hoće li to raditi?

Evo, nadam se da sada barem ti razumiješ što je meni iz tablice nejasno.

smayoo kaže:

Ponudi ti prilikom kupnje na izbor mjesto s kojeg se dostavlja roba. U pravilu je roba s porijeklom u EU skuplja, ali dolazi u par dana i nema za_ebavanja s carinom, jer je zemlja porijekla EU

smayoo kaže:


Thunderbolt je proprietary tehnologija Intela. I iako je standard "javno dostupan" svim proizvođačima hardwarea certifikacija košta.

"Kao zahtjev" znači - minimalni tehnički uvjet da bi određeni komad hardvera (računalo, kabel, priključen uređaj na TB lanac) zadovoljio definirani standard. (Nekakva klimava analogija tebi razumljivija bi bila - CAT6 ethernet kabel da bi bio CAT6 mora zadovoljiti nešto u smislu ukupne propusnosti X na udaljenosti Y)

ad 1.

Evo ti objašnjenje što je PCI Express bus. Standardna matična ploča u svijetu računala baziranih na Intel/AMD procesorima koji su još uvijek u većini današnjih računala imaju arhitekturu takvu da svi ulazno izlazni uređaji koriste isti "autoput" kojim šibaju podatke (ranije je to bio PCI, danas je PCI Express). Semafori koji upravljaju prometom na tom autoputu nalaze se u northbridgeu (NB, po smještaju u odnosu na CPU socket) i southbridgeu (SB). NB u pravilu upravlja komunikacijom CPU-GPU-RAM, dok SB je zadužen za diskove, zvuk, mrežu... vidi SLIKU.

Ima li to (tvoj) Mac? Naravno da ima. PCIe koriste i SATA mehanički i SSD diskovi i USB stickovi i vanjski diskovi i m.2 SSD-ovi i WIFI/BT adapteri i... well, you got the point.

Pojavom M1 Appleovog SoC-a arhitektura se promijenila pa više nemaš odvojen CPU/GPU/MEM/AUDIO/ i I/O kontroler nego je "sve na istom mjestu" (System On Chip) ali je i dalje u upotrebi PCIe sabirnica kao najbrža - jer Thunderbolt i periferija.

ad 2.

I opet "minimalno jedan" znači da mora odgovarati TB4 standardu i da kroz taj 1 port moraš moći i dobiti/poslati struju i gurati podatke na i sa vanjskog diska ili sliku na ekran ili zvuk do nekakve vanjske zvučne kartice ili nekog komada periferije. TB3 port "ne mora moći" (odnosno nema definirano standardom - možda će raditi s kabelom i adapterom proizvođača X a sa Y neće) sve to odjednom na istom portu.

TB3 kabelom ćeš moći puniti MBP koji ima TB3 port, no to ne znači da ćeš kroz isti taj port nužno moći istovremeno poslati video signal na monitor (stvar može ovisiti o tome koliko imaš dodatne periferije spojene). Jedini benefit TB4 kabela je u slučaju da imaš neki hub na koji vežeš periferiju a onda imaš jedan kabel između tog huba i MB-a. Korištenjem TB4 kabela ćeš osigurati maksimalnu propusnost između računala i huba (pa će ti recimo prijenos podataka između uređaja spojenog na HUB i računala biti "brži" - ona priča o "duploj širini" 32 umjesto 16 Gb/s propusnosti). TB4 je unazad kompatibilan sa TB3 pa će se u slučaju da koristiš TB3 kabel ponašati kao TB3 port.

ad 3-5.

Ako koristiš TB3 kabel dobit ćeš TB3 performanse po pitanju propusnosti (koristit ćeš 50% kapaciteta sabirnice). I to će te vjerojatno zadovoljiti ako ne radiš nešto s puno čitanja pisanja po vanjskim brzim diskovima (nvme SSD) i nemaš puno uređaja u lancu koje "hraniš" preko TB4 portova.

Hvala ti sad na stvarno detaljnim objašnjenjima. Iz njih zaključujem (ispravi me ako griješim) da su ad 1 i 2 priče koje uopće nemaju veze s KABELOM. Dakle, ako me zanima u čemu je razlika između TB4 i TB3 KABELA, to veze nema sa širinom PCIe sabirnice ili koliko portova podržava napajanje i podatke istovremeno, a za ovo od 3 do 5 nisam siguran koliko ima veze. Pretpostavljam da ima nešto. Moj konačni zaključak je - TB4 kabel može trebati nekom tko ima VIŠE OD DVA podatkovno zahtjevna TB4 uređaja koje sve želi povezati daisy-chain i ne izgubiti na ukupnoj propusnosti. Da?... Ne?...

I opet, TB3 kabel je certificiran. Baš kao što je to i TB4 kabel. Ako TB3 kabel uštekaš u TB4 port nećeš kroz njega imati istu propusnost na PCIe sabirnici kao što bi je imao da u tom portu koristiš TB4 kabel. Fizički će ti kabeli izgledati isto, ali ovisno što je i koliko uređaja na onom kraju koji nije uključen u tvoj Mac - može ti se dogoditi da neki uređaji uopće neće raditi ili neće raditi ispravno. TB4 kabel ti jamči da ćeš na tom drugom kraju moći spojiti još 4 uređaja sa TB4 performansama.

Nije tocno. TB3 kabel ako ustekas u TB4 port, onda mozda bude ili mozda ne bude dobio punu funkcionalnost, ali kada TB4 ide u TB4 onda si siguran.
Slicno kao HDMI, slika nije bila dobra s kabelom V.1, kada se kabel promijenio, slika je kakva treba biti.

Da li mogu koristiti Thunderbolt 4 ulaz za USB 2 pretvarač koji inače postoji na prednjoj strani MacStudia?
Naime, imam USB 2 priključak od kontrolera za video koji mi ne stane na postojeće USB 2 ulaze.

TB4 je unazad kompatibilan sa svim USB standardima do USB 2.0.

Hvala svima na odgovorima...