Zanima me čuti iskustva koja imate. Koji softver za virtualizaciju koristite i jeste li ga uspoređivali s ostalima? Koristite li Windowse 11 ARM verziju ili normalnu intel verziju uz emulaciju intela? Je li netko probao i jedno, i drugo pa da je imao priliku usporediti u stvarnim uvjetima?
Kakva su iskustva s windows aplikacijama napisanim za intel kad se zavrte na ARM windowsima? To bi, navodno, trebalo raditi ako nisu prezahtjevne, ali zanimaju me neposredna iskustva. Ne pričam o igrama, nego o specifičnim, namjenskim CAD-olikim aplikacijama.

Što se softvera za virtualizaciju tiče, VirtualBox, kojeg sam koristio do sad, navodno nije još stabilan na M1/2/3 Macovima. Je li to istina?
Googlam pa vidim da ima i UTM, kojeg nisam ni bio svjestan do sad. Je li ga netko ovdje već koristio?
Kakva su iskustva s VMware Fusion na M1/2/3 Macovima? Ja sam ga ranije probavao na intel Macu, bio je u redu, ali nije imao ništa meni bitno što ne bi imao i VirtualBox koji je bio besplatan pa...
Parallels mi je apsolutno zadnji izbor, ako i to, jer se radi o organizaciji vrlo niske, ako ikakve uopće, poslovne etike.

Na M1 seriju instalirao sam ARM Windowse pod komercijalnim Parallelsima. Brzina svega je bila izuzetna, valjda isto kao da je sve native, ALI neke aplikacije, čak od samog Microsofta nisu radile - niti uz službenu MS podršku (klijent je imao plaćenu video call pomoć, izgubili smo par sati).

No, pazi sada - aplikacije nisu radile ne jer ne bi stvarno mogle raditi nego jer je MS imao šlampave installere i provjere licenci, a ne jer sam softver nije ARM kompatibilan. Pa sam na tim Win skinuo krekanu verziju za probu - i gle, stvar je radila sasvim ok, ali nažalost klijent mora biti super-legalan, pa nije želio rizik da kombiniranmo plaćenu licencu na papiru i krekanu na računalu.

Očigledne situacija s ARM-om još nije čista, ali sve to je bilo prije godinu dana, pa je možda sada stvar bolja.

Srećom, ne moram koristiti MS softver. Osim windowsa. Ali i to - rijetko.

Ohoho @smayoo, jesi se ti to ponovio u novu mašinu? Ako jesi, šta si uzeo?

smayoo kaže:


Osobno koristim Win 11 ARM na M1 Maxu po potrebi. To ne uključuje Office aplikacije ali ih imam. Što se samog OSa tiće, windows updates su jako naporni i zabijaju stroj (dok se ne izvrše), ali načelno sve radi vrlo stabilo i dobro.

Čak sam probao i nešto sotware koji nije pisan za ARM i izvršava se ok na samo VMu.

Ovo govorim i za UTM (koji primarno korisim za macOS virtualizaciju) jer Fusion iako radi sa Win 11 Arm instalacija, ne podržava macOS. Tako da u biti imam i Fusion i UTM Win instalacije i ne vidim neku specifičnu raziliku. Parallels nemam potrebe koristiti, a za moje potrebe besplatni UTM i Fusion su više nego dovoljni. Jednostavno ne dam Paralllesima toliko novaca godišnje za licencu.

Što se utilizacije tiče, ovo je Win11 Arm (čisti bez dodatnog softwarea) na Fusionu u privih 5 min od boota:



Kako se vidi, tipično Windows ponašanje. Dakle samo gledam u ekran i on nešto ronda u pozadini (ok to je windows update napravno jer VM nije radio neko vrijeme), ali opet. VM leži na RAID0 SSD polju preko TBa spojen (dakle ne od Maca disk) i urkos ovakvom ponašanju CPUa, sve što kliknem radi momentalno po pitanju file managmenta, browsanja i slično.



Net speed nije u maximum, ali više nego dovoljan.

UTM radi jednako dobro i brzo. U oba slučaja boot je unutar 5-7 sekundi i kao i Fusion radi jako fluidno. E sada ovisno o tome što se od softwarea tu treba goniti sigurno će varirati i pitanje je kako će to sve skupa raditi, ali Arm Windows rade sasvim dovoljno za ono što sam ja koristio i probao. Čak i Office paket radi ok, ali kažem bez nekog dugotrajnog korištenja i testiranja.

Rekao bi da mi je Fusion za Win virtualizaciju ipak bolji izbor od UTMa jer VMToolsi lijepo popeglaju cijelu priču i user experience je bolji. Ukoliko će se koristiti rad preko RDPa, ona tu neće biti neke velike razlike, ali dajem 1 glas više i u tom slučaju za Fusion.

Evo kako recimo izgleda UTM win 11 nakon parminuta od boota i završenih updatea:



Sve u svemu pozitivno iskustvo s obzirom na moje minorne potrebe za Windowsima. Ono što mogu reći je da sve ono za eOsobnu, potpisivanje itd.. to se može zaboraviti. To ne radi, nema šanse. ARM je tu jasno najveći showstopper.

ISO za windows 11 ARM sam prije neko vrijeme morao buildati jer ga nije bilo za "klasičan" download, a trenutno ne znam kakva je situacija, tako da ako treba, mogu podijeliti isti da se netko ne bori sa time.

Koliko sam upratio, sada ima ARM verzija instalacije windowsa za downloadati. Digitalno potpisivanje fizičkom karticom preko USB čitača mi više nije bitno, sve mi radi preko certilia mobilne aplikacije. Za jednokratne aktivacije i sl. imamo odnedavno fizički Windows stroj (Lenovo all-in-one) radi E-plan softvera.

Hvala ti na detaljnoj analizi!

invictus kaže:


To što je bilo promptno dostupno na skladištu.
Apple MacBook Pro 16” M3 Pro 12-core CPU, 18-core GPU, 36 GB unified memory, 512 GB SSD, srebrna boja, hrvatska tipkovnica

Čekam da stigne, u idealnom slučaju mogao bi biti i prije kraja godine...

Gdje si uzimao? Jel od Davora ili iStyle ili neka treća trgovina? I koliko te izašao? Držim fige da stigne do kraja godine..

Od Davora, naravno. Koliko me izašao, vjerojatno nije relevantno pa radije ne bih napisao . List cijena u HR je 3136€+PDV.

2024-ta će biti posebna, Smayoo na aktualnom MacOS-u.
To ga dođe nešto kao astronomska pojava koja se ponavlja jednom u 20-tak godina.

U tom kontekstu priču o virtualizaciji Windowsa čitam kao zamaskiranu ideju o virtualizaciji Liona na Sonomi.

Nije dvadesetak godina. Zadnji put se to dogodilo 2008. (ovako isto, u prosincu), dakle prije 15 godina . Tada sam kupio svoj prvi MBP (Mini 2007 je bio godinu ranije) i Snow Leopard uz njega.