Goran Paulin 26.08.08

Ne dijele svi istu viziju budućnosti: Steve Jobs odustaje od uzaludne borbe s vlastitim Upravnim odborom i daje otkaz! Tim, ili nekim drugim povodom, svaka radio postaja na koju okrenem urla "Shout". Apple je očito nešto bez čega Jobs može, ali Jobsove ideje ipak negdje moraju sazrijevati - rađa se NeXT. Zemeckis nas, još barem godinu dana neopterećen Pixarovom prijetnjom, uveseljava prvim i uvjerljivo najboljim "Povratkom u budućnost", Nintendo istovremeno obećava ludu zabavu lansirajući NES u Americi, a Microsoft nas baca u depresiju s Windowsima 1.0 dok radio vrti u petlji gotovo borgovsku prijetnju: "We are the World"...

Pogađate: godina je 1985.

Kao i svi desetogodišnjaci, i ja imam prijatelja komodoraša. Čuli smo da je neki ludi Rus napisao fenomenalnu igru, nekakav Tetris, ali morat ćemo se strpiti još bar 3 godine dok je prvi put ne pokrenemo na Debeljku. Čuli smo i da je sredinom ljeta izašla nekakva Amiga.

Volimo se igrati. Igramo sve što nam dođe pod ruku. A dolazi nam puno toga. Ne smeta nam što učitavanje, pogotovo bez turba, traje i traje. Barem imamo vremena maštati o tome kako ćemo jednog dana i mi napraviti neku igru koju će možda zaigrati i onaj ludi Rus.

Pokušali smo je nedavno složiti. Kažem "složiti" jer nismo neki talenti. Pirat nam je na kazetu snimio Adventure Construction Set - koji uopće nismo tražili, ali moram priznati da nas je zabavljao neko vrijeme. I onda je prestao: GO WEST, GO NORTH, PICK SWORD, KILL DRAGON... bla, bla... nema akcije, dosadno.

A onda jednog dana - veselje! Izašao je GameMaker. Pravitelj igara! Sretnici koji imaju Debeljka ili Apple II upravo su postali još sretniji - mogli smo napraviti vlastitu "akcionu" igru, bez kompromitiranja statusa prirodnog antitalenta.

Garry Kitchen je svojim uratkom svima dao priliku da, koristeći razne Makere u paketu (Sprite Maker, Scene Maker, Sound Maker i Music Maker), kreiraju budući hit. Što se, istina - nije dogodilo. :)

Dok smo pokušavali iskombinirati sve te silne Makere u neki konkretan "proizvod" kojim ćemo oduševiti barem susjeda, Sensible Software otišao je korak dalje i predstavio legendarni SEUCK: Shoot'Em-Up Construction Set. Sada smo konačno mogli skrolati ekrane! Sensible ih je najbolje odskrolao u Canon Fodderu, ali siguran sam da smo svi skupa najviše vremena utukli u Sensible Soccer driblajući s jedinim žutokosim spriteom u našoj reprezentaciji. Prosinečki, naravno.

Nije prošla ni godina dana, a Francois Lionet promijenio je svijet instant izrade igara lansirajući STOS za Atari ST. Nakon što sam pročitao prve recenzije, znao sam da je to "to". Nažalost, Atarija u mom kvartu nije bilo. :(

Sljedeće godine dobio sam toliko željenu Amigu. Ali morao sam čekati još godinu dana da Francois prebaci STOS na nju. Rodio se AMOS. Konačno alat za ostvarenje dječačkih snova! Ne samo da sam se ludo zabavljao programirajući u njemu - napisao sam i svoju prvu (komercijalnu!) igru. Bio sam najsretniji srednjoškolac na svijetu.

Prošla je još godina dana i dogodilo se neminovno: 2D game making postao je 3D. Iako postoji od '86., Freescape, prvi proprietary 3D engine, tek od '91. postaje dostupan svima - kao 3D Construction Kit. Svi koji su do tada petljali po "letiš, letiš, a dok letiš pucaš, pucaš..." uradi-sam-igrama, mogli su započeti kloniranje Castle Mastera.

AMOS je također dobio svoju 3D verziju, ali taj 3D nema previše zajedničkog s onim na kojeg će nas u godinama koje slijede naviknuti PlayStation.

GameMaker se u međuvremenu preselio na Maca - i preživio do danas, ali jedva kao primjer retro aplikacije. Amiga i Atari su nestali, a s njima i STOS i AMOS. Windows pošast je poharala svijet, ali iz toga se ipak izrodilo nekoliko kvalitetnih "game makera" nove generacije. Međutim, većina (gotovo svi!) imaju isti "problem" - u pitanju su game engini prepakirani nakon izdanja igre za koju (i tijekom čijeg kreiranja) su razvijani, što znači da se isporučuju kao gomila koda kojeg kupac može mijenjati i dorađivati te ponekim editorom koji će dio programerskog posla preseliti u WYSIWYG domenu.

Iako sam zavirio u neke od tih alata, dobro znajući kako izgleda kod i editori koje smo svojevremeno kreirali za Urban Jungle, kao i svi koji su ikada probali kopati po tuđem kodu, dijelim zaključak - to je nešto što se može poželjeti samo neprijatelju.

S obzirom da u Mac svijetu nema neprijatelja, a među developerima vlada bratstvo, bio je red da zavlada i jedinstvo: 2005. godine rođen je Unity.

Unity Logo

Kao i na većinu stvari koje oduševe, na Unity sam naišao slučajno. Upravo smo obavili release Urban Jungle i motala mi se po glavi ideja portanja igre na Mac. Pregledavao sam dotadašnji škrt izbor alata za developing na Macu i, tražeći alternativni game engine, doguglao do Unitya u beta fazi. Ambrosia Software je upravo izdao igru GooBall na kojoj su David Helgason, Nicholas Francis i Joachim Ante radili mjesecima bez prestanka. Kad kažem "bez prestanka", doslovno mislim "bez prestanka". Ovaj danski trojac iznajmio je sobu sa samo dva kreveta kako bi bili sigurni da jedan od njih uvijek radi! :) GooBall je nastao kao svojevrsni "nusproizvod" razvoja Unitya - njihov masterplan nije bio kreirati simpatičnu igru B produkcije - plan je bio kreirati najnapredniji "game maker" i kreirati ga isključivo za Maca!

Danas, kad Unity postoji već tri godine, doguravši do verzije 2.1, njegov pristup rješavanju problema doima se kao očito rješenje. Da bi "game maker" uspješno funkcionirao, korisnik mora od ideje do gotovog proizvoda doći čim kraćim putem. Klasični "game engine" od vas traži bar dvije stvari: da svladate njegove kriptične editore i da se snađete u tuđem kodu. Ako pritom nešto može zakomplicirati, zakomplicirat će pa se nemojte čuditi ako od vas bude tražio spremanje tekstura u formatima za koje niste nikada čuli i pisanje gameplaya u egzotičnim skriptualnim jezicima u usporedbi s kojima asembler izgleda kao najrazumljivija stvar na svijetu. Ako ne želite biti rob game engina (a ne želite!), brzo će vam prisjesti ideja uradi-sam-igre i vratit ćete se svom svakodnevnom poslu, pustivši dječačke snove "tamo gdje im je mjesto".

Unity ne dijeli takav pristup. Nije mu ideja zakomplicirati vam život i uništiti snove. Kreće od pretpostavke da imate ideju za novi igraći hit, kreirali ste potrebne "elemente" (grafika, zvuk...) i želite sve to "nekako" povezati, bez kopanja po tuđem kodu ili poznavanja C++.

Da budete sigurni da vam nitko neće prodati "mačka u vreći", na raspolaganju je 30-dnevni trial koji će vam omogućiti da Unity upoznate iz perspektive korisnika. Ako vam se svidi ono što vidite, imate opciju kupiti Indie ili Pro licencu. Razlika u cijeni je prilična ($199 za Indie i $1499 za Pro), ali takva je i razlika u mogućnostima. No, i ovdje ima kvaka - pozitivna, na sreću. Ako niste na "p" s programiranjem, Indie će vam biti više nego dovoljan. Ako se pak ne bojite programiranja (oprez: uključuje C++!) i raduje vas mogućnost pristupa svakom pojedinom dijelu Unitya koji možete prilagoditi vlastitim potrebama - zreli ste za Pro.

IDE

U oba slučaja prvo što će se ukazati pred vama kad se Unity učita je integrirani editor. I to jedan jedini. U defaultnom setupu prikazivat će 3D pogled na scenu (unutar kojeg možete manipulirati svim elementima - pomicati ih u prostoru, kao u raznim 3D aplikacijama), pogled na igru (scena gledana iz perspektive igrača) i razne informacije koje uključuju pregled komponenti koje koristite unutar igre i njihovih parametara. Poznate tipke "play" i "pause" na dnu ekrana najbolje demonstriraju WYSIWYG koncept u akciji: kliknete "play" i igra kreće (u prozoru koji pokazuje pogled na igru). Nema kompajliranja, nema nikakvih međukoraka.

Komponente koje koristite unutar igre (grafika, zvuk...) postaju vam raspoložive čim datoteke (koje ih sadrže) kopirate u folder Unity projekta na kojem trenutno radite. Treba spomenuti da je po pitanju (3D) grafike najsretnija pratilja Unitya - Maya. Korisnici oba softvera primjetit će koliko se pazilo na dosljednost pojedinih operacija pa su tako i uobičajene move/rotate/scale opcije unutar Unitya vezane na iste shortcute kao i u Mayi. Mayinu scenu možete importirati u Unity tako da je iz Maye snimite u spomenuti folder Unity projekta. Pojavit će se na popisu "asseta" i moći ćete je od tamo odvući na scenu. Ako potom kliknete "play", ugodno ćete se iznenaditi vidjevši Mayinu scenu u igri - bez ijedne linije koda. Poželite li editirati originalnu scenu, dovoljno je dvaput kliknuti na asset (učitana Mayina scena) - otvorit će se Maya, učitati scena i nakon što snimite promjene automatski će se ažurirati unutar Unitya. Nula gubljenja vremena. Da bude zabavnije, kod "prijenosa" scene prenijet će se i linkovi na odgovarajuće teksture, a da bude još zabavnije, teksture će se automatski konvertirati u formate koji pogoduju grafičkim karticama. Unity će obaviti sav posao, bez da vas tlači s "nebitnim". Naravno, uvijek možete sve dodatno tweekati, ali u praksi se pokazuje nepotrebno jer vraški dobro obavi svoj posao. :)

Teren

Nakon što ste učitali Mayinu scenu, stvorili ste prostor u kojemu se odvija vaša buduća igra. Ako vam je taj prostor premali jer ste naumili kreirati sljedeći World of Warcraft - poigrajte se s terenima. Unity je u verziji 2 dobio mogućnost kreiranja terena, a u verziji 2.1 ta je mogućnost bitno unaprijeđena utoliko što možete imati "beskonačno" terena koji se učitavaju prema potrebi - što vam garantira neograničena prostranstva (ili vječna lovišta?). Instanciranje objekata se podrazumijeva, a možete ga, osim u kodu, raditi i tako da isti "asset" (u ovom slučaju 3D objekt) više puta dovučete na scenu. Na taj način možete vaš svijet populirati klonirajući objekt(e) koje ste uveli iz Maye. Da se ovo ne pretvori u reklamu za Mayu :) spomenut ću da je podržan veliki broj različitih 3D formata, ali najveća kompatibilnost i najoptimalniji workflow je upravo na relaciji MayaUnity. Sljedeći "best bet" format je (za ovakve stvari) uobičajeni FBX.

Zvuk i glazbu importirat ćete na sličan način, a postavit ćete ih u prostor koristeći ikonice zvučnika u prikazu scene - što bi vam odmah trebalo dati ideju pozicioniranog 3D zvuka! U prijevodu: zvuk neće jednostavno "svirati u pozadini" nego će svirati lijevo ili desno, ovisno o tome gdje se nalazi "kamera" kojom gledate/slušate u igri, u odnosu na izvor zvuka. Ako želite da se zvuk ponaša kao pozadinski, dovoljno je "zakačiti" ga za kameru (klasični parenting) i čut će se uvijek "s istog mjesta".

Unity ima integriranu fiziku (točnije, Ageia PhysX engine) pa svaki 3D karakter koji importirate možete s par klikova oživjeti tako da na njega djeluje gravitacija i ostale sile koje postavite u prostor. Neko vrijeme će vas, garantirano, zabavljati igranje s krpenim lutkama (ragdolls).

Kad ste konačno sve elemente posložili na scenu, vrijeme je za definiranje gameplaya. Tu ćete morati zaprljati ruke programirajući (točnije, skriptirajući) i veselit će vas početi od nule (nema tuđeg koda, nema nikakvog koda!). Na raspolaganju su .NET bazirani JavaScript i C#. Možda plaše na prvo čitanje, ali to je isti onaj JavaScript s kojim se inače igrate web-mastera. :) Skripte ćete vezivati uz pojedine komponente na sceni, a u njima ćete definirati što se događa u slučaju pojedinih "evenata". Event može biti štošta, a jedan od uobičajenih je kolizija. Provjeravajući samo koliziju možete u rekordnom vremenu kreirati svoj osobni Asteroids klon. :)

Unityev grafički engine će se pobrinuti da sve što je na sceni izgleda "predivno" (naravno, ovisit će prvenstveno o tome što je zapravo na sceni i koliko je kvalitetno teksturirano - ako je loše izgledalo u Mayi, Unityu neće pomoći ni žličica Vegete), bez obzira na kojoj grafičkoj kartici će se igra vrtiti i bez obzira hoće li pritom koristiti OpenGL ili DirectX. DirectX na Macu? Ne, naravno. Unity, kao i, recimo, REALbasic, podržava višeplatformski deployment, što pak znači da kod snimanja finalnog proizvoda (nazovimo ga "release"), možete birati hoćete li ga snimiti kao Mac aplikaciju, Windows aplikaciju (samo Pro verzija!), Dashboard widget ili web aplikaciju (na raspolaganju su Mac i Windows web playeri). Da bude zabavnije, na raspolaganju je i posebna verzija Unitya koja nudi i Wii deployment, ali jedan od preduvjeta korištenja dotične (osim još novaca) je važeća licenca Wii developera.

Jedna od jačih strana Unitya je i networking, a u kombinaciji s prethodno spomenutim "neograničenim terenima", odnedavno se Unity tretira kao trenutno najpoželjnija platforma za razvoj MMORPGova kod svih koji nemaju Blizzardove kapacitete (dakle, vojsku programera koji se brinu za custom game engine i prateće alate) - Funcom (Age of Conan) spada među takve, da ne pomislite da pričam o susjedu Peri. :)

Tutorial

Ako dodam da je dokumentacija fantastična (uključuje i tutoriale s kojima možete napraviti kompletnu igru), korisnici uvijek spremni pomoći, a trojac s početka priče, bez obzira što je u međuvremenu dobio još 13 suradnika, i dalje spreman osobno odgovoriti na svaki upit (a takvih ne manjka!) ostaje pitanje - zašto nikad niste čuli za Unity? Vjerojatno zato što se rađe igrate nego da radite igre. I to je u redu. Uglavnom je zabavnije. :) Ali ako ikada poželite vidjeti i "drugu stranu", smatrajte se sretnim što koristite upravo platformu na kojoj radi Unity - Mac.

UDM

P.S. Prije nekoliko dana izašao je i prvi broj Unity Developer Magazina (UDM). Nakon što je developer konferencija postala uobičajena (ovogodišnji Unite će se održati u Copenhagenu, od 22 do 24 listopada), Charles Hinshow odlučio je, uz pomoć kolega s foruma, pokrenuti one-man-band časopis kojeg distribuira širom svijeta i to u tiskanom obliku. :) Ako se korisnička baza nastavi širiti ovim tempom, za očekivati je da će sadašnjih 48 stranica ovog dvomjesečnika prerasti u nešto "deblje" i "češće". Kako god - prvi broj je među nama, ima se što pročitati i nadam se da u dogledno vrijeme u Hrvatsku neće dolaziti samo jedan primjerak. :)

 

Komentari  

bassland
26-08-2008 | 01:32
Odličan članak....nauči čovjek nešto :-)
Hvala..
dpasaric
26-08-2008 | 11:11
Upravo spomenute 1985. dobio sam Game Construction Set za ZX Spectrum. Mogao sam napraviti vlastite Invaderse ili novi Frog. Mijenjao sam spriteove i putanje neprijatelja, bilo je dosta jednostavno, ali vrlo ograničeno. Nedugo zatim došao je Quill - odgovor developera na prvu avanturu vrijednu spomena - Hobbit. Quill je omogućavao pisanje vlastiti avantura i bio je izrazito uspješan - izrodio je gomilu tržišnih proizvoda. Da mi je netko tada pokazao screenshote Unity razvojne okoline mislio bih da se radi o slikama na staklu koje je netko u Hollywoodu crtao kao pozadinsku scenu za novi nastavak Star Warsa ili Indiana Jonesa. Što nas tek čeka?
hal9000
26-08-2008 | 17:05
članak je jadan i bez veze :D :D :D :D :D :D :D :D

kada će prva igra iz radijonice kreativnog odjela?
smayoo
26-08-2008 | 17:14
Kao čovjek koji se prestao redovito igrati na računalu tamo negdje '91 (u vrijeme kad je pucanje po drugima najedamput prestalo biti zabavno, a "poke za besmrtnost" je postala sintagma s ironičnim sjajem), moram priznati da sam u ovom tekstu naišao na puno nerazumljivog, ali to tekst nije učinilo ništa manje zanimljivim. Svakako sam uživao u čitanju. Bravo!
andrej505
26-08-2008 | 22:55
kada će prva igra iz radijonice kreativnog odjela?

urban jungle ;-)
Matko Smoljan
28-08-2008 | 12:27
pohvale za clanak i od mene... mogao bi se jednom malo pozabavit s time s obzirom da upravo ucim C ;-)
Matko Smoljan
28-08-2008 | 12:27
khm nije mi dodalo 2 plusa iza C cisto upozoravam...
AL.C.
30-08-2008 | 14:12
Ovaj tekst me je natjerao da skinem trail verziju UNITY-a, možda se uhvatim malo ovoga u skoroj budućnosti.
Btw. Odličan članak.

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 6 sati, 11 minuta
  • smayoo: A propos smještanja konektora... :P
  • smayoo: U Beogradu ulazi stari deda sa štapom, klimavo i s mukom u gradski autobus, obrati se vozaču: "Mladiću reci mi gde bih mogao da smestim kosti...?", a vozač na to skoči ljutito: "Nemoj da tebi Kosta smesti!" :D
  • Bertone: Bolje i straga nego kad ga Apple smjesti ispod :D
  • jura22: I smjestila ga straga.
  • smayoo: To je sve EU standardizirala na USB-C. :D
  • jura22: Izgleda da mora biti više od dva konektora!
  • jura22: Landtag Brandenburg ih ke nabrojao: Gejevi, lezbijke, androgini, birodne osobe, trans muškarci, trans žene, rodno promjenjive osobe, rodno kvir osobe, interseksualne osobe, interseksualne žene, interseksualni muškarci, transseksualne osobe, transseksualne žene, transseksualni muškarci, trans osobe, transmuške osobe, transženske osobe, rodno fluidne osobe, panrodne osobe, osobe s dva duha (
  • jura22: Misliš da se smiju stavljati samo muški ili ženski konektori?
  • smayoo: :D
  • Riba: Po muskim i zenskim konektorima.
  • jura22: Zašto ženski robot mora imati sise? U stvari, zašto uopće postoje muški i iženski roboti? Kako ih tazlikovati?
  • smayoo: @bbosnjak, otvori temu u forumu pa pitaj da ti se jave jabučari iz Zagreba ili okolice koji imaju monitor iz te generacije da probaš s njihovom ciglom
  • smayoo: Aha, to ima vanjsku ciglu za napajanje? Pa da, onda svakako treba probati s drugom ciglom prije ikakvog servisa.
  • jura22: Sumnjam. Rekoi su neka nabavim nateriju i onda je budu zamijenili. U stvari, trebao sam je nabaviti, sam zamijeniti i inda njima odnjeti novce.
  • dpasaric: Za Cinemu 23 prvo provjeri da nije samo napajanje, 90% slučajava bude to.
  • Riba: Vjerojatno su pretrpani poslom kao i svi.
  • jura22: Vidim hvalite RAM servis. Ja sam ih pitao za promjenu baterije pa su poceli kolutati s ocima. Kao da su me htjeli otpiliti.
  • jura22: Jok, Ludbreg je centar svijeta.
  • bbosnjak: Jbg. mi Zagrebčani mislimo da smo u cetru svijeta. Hvala na linku.
  • Riba: Kad ljudi ne kazi lokaciju obicno se radi o Zagrebu. :) U tom slucaju preporuka za [link]
  • Riba: A gdje se nalazis?
  • bbosnjak: Imam Apple Cinema Display 23-Inch. Radio je ok do prije mjesec dana i prekrasan je. Imao je jednu crtu mrtvih pisela po sredini ali koga briga kad je tako elegantan i dobru sliku ima. I onda je prestao raditi. Ima li igdje servis koji bi to mogao pogledati i možda popraviti ili bi to možda netko udomio pa se time pozabavio. Ne mogu se natjerati da ga odnesem na glomaznni otpad ko da je neki šte
  • smayoo: [link]
  • Pongy75: Meni se čini i jedno i drugo, app šema. A vaditi se na bilesnu djecu, ako je to uopće istina je krajnje bezobrazno. Ovo mjesto nikad nije bila takva zajednica.
  • drlovric: Ja sam slab na djecu i radio bih pomogao i u ovom konkretnom slucaju. Vec sam to radio ovdje. Samo nisam shvatio kakvu pomoc on ocekuje konkretno. Da skupimo pare za M4 ili da mu ga nekako nadjemo unutar njegovog budzeta. Taj dio mi nije jasan...
  • Pongy75: Napad je najbolja obrana - kad te uberu!
  • Sarek: I stvarno mu nitko nije ništa loše napisao, a on je odmah krenuo u neke obrambene teze
  • Sarek: Meni je isto bilo čudno da na jasno postavljeno pitanje krenu traktati nečega što nema veze s pitanjem. Dva su moguća scenarija ili se čovjek pogubio u svemu i samo se krivo izrazio ili je stvarno neka muljaža. U svakom slučaju trebalo bi objašnjenje od dotičnog člana ili ako je ovo drugo u pitanju neka admini reagiraju
  • jura22: Tu je pitao nesto za MacMini M4 > M4 Pro
  • jura22: [link]
  • Pongy75: Avioni, milioni. kamioni
  • matijazx: -- to je bila prevara. Kolega forumaš mu je htio posuditi svoj Mac, al ovaj nije htio. Scammer.
  • Pongy75: Malo popratiti postove, sve je bez logike. Šarena priča, ima svega.
  • jura22: 8.2.2025. Pise da je sve prebacio s M4 na M4 Pro, ne znam tko je ovdje lud?
  • jura22: Cijela prića je čudna. Pošto se radi o bolesnom djetetu ne želim griješiti dušu.
  • marioart: izgelda da je obrisana... ja sam se ponudio za pomoc dvaput, ali sam izignoriran... cudna situacija
  • jura22: Gdje je tema o M4 MM za onu curicu?
  • Gjuroo: @Yonkis: Otvori temu... :D
  • Yonkis: Zašto su plavuše a onda nakon njih riđokose tako upečatljive?
  • smayoo: RIP :(
  • Yonkis: John C. Dvorak dies aged 80
  • 1v@n: Uzmem ih sa sobom onda idući put kad opet idem za HR
  • dpasaric: Pa nemojte baciti, mogu uvijek biti izloženi ako su ok očuvani.
  • 1v@n: Jel vam za muzej odgovaraju iCloud zaključani uređaji? Dobio sam iPhone 5 i iPad 2 koji su zaključani. Djeca praznila kuću od preminulih baka/djedova i nemaju nikakav pristup mailovima/passwordima. Probali smo kontaktirati Apple, ali nisu ni odgovorili. Ispravno i očuvano, ali cigla
  • dpasaric: Zadnji model koji imamo u muzeju je 5c! :)
  • drlovric: Zasto bi itko kupovao iPhone 3GS a da nije neki muzej? :/ Ja imam svoj iPhone 3G negdje u stvarima. Dao bih ga besplatno ako nekome vrijedi. Nisam uopce znao da to ljudi kupuju i traze.
  • smayoo: Odgovarajuća "tema" je oglasnik. Za cijenu potraži slične uređaje na e-bayu, poprati na kojem iznosu završavaju licitacije pa korigiraj cijenu s obzirom na trošak dostave iz te zemlje.
  • 1v@n: Stavim slike i više detalja ako mi netko kaže koja bi bila odgovarajuća tema za to
  • 1v@n: Psst… jel ima nekog ovdje da ga zanima iPod Photo 40GB (4. Gen) i iPhone 3GS 32GB? Prije nego puknem to na oglase, trebam nekakvu realnu procjenu jer nekakav par specijalaca traži skoro 1500€ za 3GS…
  • matijazx: Da li može u kojem postu na forumu, malo više o tome? :-)

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.52 Seconds

Provided by iJoomla SEO