Siniša Tkalčević 15.04.09

Osvrnite se oko sebe. Zacijelo vam je soba pretrpana predmetima, stvarima, pa i uređajima. Negdje sam čuo da je prije stotinjak godina prosječno kućanstvo brojalo stotinjak predmeta. Danas ih ima više od tisuću. A mnogi su elektronički. Popularno nazvani gadgeti. No, ako se duboko zamislimo, koliko njih vam je život promijenilo na bolje? Iskreno? Teško pitanje na koje će svaki za sebe morati odgovoriti sam. Ja znam odgovor. Moj je odgovor iPod. Prvi je bio nano prve generacije, crni, 2 GB model koji i danas radi ko grom. Bio je to poklon koji nisam tražio, niti očekivao. Dapače, u kutiji se bio jedno mjesec dana. Onda sam ga uzeo sa sobom na more; uza se sam imao i PowerBook i onda sam ga setapirao i napunio s nešto muzike koja se, tko zna kako, zatekla na kompu. Sunčanja su dobila novu dimenziju, pojam užitak novo značenje. To je bio tek početak.

Sebi umišljam da sam sportski tip. Oduvijek sam se bavio sportom, uglavnom na rekreativnoj, ali i ozbiljnijoj razini. No, s vremenom dođe obitelj, nakupe se kile i natjeravanje lopte ne samo da više nije jednostavno, nego može biti i opasno. Kum je tak nastradal s koljenom. Jogging bi bio sjajno rješenje, ali ja nikad nisam mogao trčati dulje od 100-200 metara u komadu. Za sebe sam govorio da sam ko pas; mogu trčati za loptom cijeli dan, ali bez nje nimalo...

I onda se pojavio moj deus ex machina, moj iPod nano. Sad je već bio propisno nafutran s glazbom, uredno posloženom u playliste. I počeo sam trčati s glazbom u uhu. I otkrio da se može dugo trčati ako se opustiš i slušaš omiljenu mjuzu. A kad ti je muka, postoje stvari koje te dignu. Bilo je to prije više od tri godine. Otad je iPod moj nerazdvojni pratitelj u joggingu.

A moj je jogging zapravo iznimno jednostavan. Probudim se ranije ujutro i prije posla otrčim krug oko kvarta u duljini cca 4 km. Nakon toga tuširanje i odlazak na posao. Svjež ko rosa, pun vedrine i samopouzdanja, pa i samopoštovanja. Sve zahvaljujući iPodu.

I onda se pojavio proizvod koji je kao naručen. Nike+iPod. Za one koji ne znaju (iako sumnjam da na ovom mjestu ima takvih) radi se o senzoru pokreta i dodatnom prijemniku koji se ušteka u iPod. Senzor mjeri korake i dalje se sve izračunava. Možete saznati koliko ste pretrčali (moj je krug 4,52 km), koliko vam je vremena za to bilo potrebno i koliko ste pritom utrošili kalorija. Dapače, sistem je sjajno dorađen i samim spajanjem na komp, preko iTunesa se možete prikvačiti na nikeplus.com gdje se pohranjuju svi podaci vaših trčanja. Kak sam navudren u motorsport smjeru, onda govorim da sad i ja imam svoju telemetriju za proučavanje :-)

iPod+Nike

iPod+Nike

Jasno, tamo vam se nudi mogućnost zadavanja ciljeva, usporedbe s drugim trkačima, upoznavanja i sve ostalo što je u doba interneta moguće. No, kako zapravo radi Nike+iPod?

Za početak, Nike proizvodi tenisice koje u potplatu lijeve tenisice imaju utor za senzor. Takve tenisice ja kod nas nisam uspio kupiti. Problem je riješio Marware koji proizvodi malu futrolicu za senzor koja se preko čička spoji na žnirance bilo koje tenisice pa sad mogu joggati i u svojim Adidasicama.

MarWare futrolica
MarWare futrolica

Drugi dio kita se uključuje u iPod. Radi s bilo kojim iPodom koji ima dock port (shuffle je isključen). Za starije nanoe, kao moj prve generacije potrebno je napraviti update preko iTunesa i onda nema problema. Jasno, kako je ovo Jabučni proizvod, samo uštekavanje je dovoljno, nakon toga se na displeju pojavi dodatna mogućnost odabira i sve je vrlo logično i jednostavno. Može se odabrati imperijalni ili metrički sustav mjernih jedinica kao i vježbanje tj. trčanje s ciljem prelaska određene udaljenosti ili utroška unaprijed zadanog broja kalorija.

Display

Sistem ima zanimljivu mogućnost: na srednji se gumb uključuje unaprijed odabrana tzv. powersong koja pomaže kad je muka. Iako inače baš ne slušam tu glazbu, kod mene je Fatboyslim: Praise you koji čuda radi. Jazz nije za to, na žalost. Nakon dosta eksperimentiranja zaključil sam da mi funk i disco najbolje pašu za trčanje. Nakon što ste odabrali željeni program, ženski glas vas upozori da napravite par koraka kako bi uhvatio signal senzora i nakon toga se javi kad je spreman. Pritiskom na menu program počinje. Javlja kad ste pretrčali 500 metara, kilometar i tako dalje po 500 metara dok ne dođete do polovice udaljenosti. Otad se prebacuje u motivacijski mod i javlja vam koliko još morate pretrčati. Zadnjih 400 metara javlja se sa svakom stoticom kako bi motivirao sportaša i čini to jako dobro. Koliko puta mi je bila muka, ali cura veli još 300 metara i onda iscjediš to iz sebe, pa još 200 i tako dođeš do cilja. Ako nastaviš, opet broji koliko si prebacio. Na koncu, slijedi rezime pa ti se dojavi koliko si otrčao, koliko dugo si trčao, koliko je utrošeno kalorija i koji ti je prosječni tempo po kilometru. Moj je oko 7 minuta, radi se o laganom joggingu koji meni paše. Ukupno, moje trčanje ujutro traje oko pola sata.

Summary
Workout Summary

Za kraj, kad otrčite svoj rekord, javi se osobno veliki Lance Armstrong koji vam svojim glasom čestita i kaže da nastavite tako.

Eto, tako mi je iPod promijenio život na bolje, stesal sam liniju, skinul koju kilu previše, iako ih je još ostalo. Ako ste u dvojbi oko efikasnosti kombinacije iPod i Nike koja se kod nas može kupiti po cijeni od 300-njak kuna. Uz spomenuti kit Marwarea možete ga prihaklati za bilo koju tenisicu i potrčati u ritmu muzike za ples.

Picture1.jpg

Picture2.jpg

Picture3.jpg
Prikaz informacija na NikePlus web stranicama

Picture4.jpg
iTunes sučelje
 

Komentari  

Anonimac
15-04-2009 | 08:52
Jel radi to s iPhoneom?
_RUS_
15-04-2009 | 10:02
Ma to je sve lipo i krasno,ali kad bi ima u sebi mjerač otkucaja pulsa i slične parametre koji ti prate ponašanje organizma onda bi to več bilo nešto. Ovako je to pizdarija.
...dobro, slušat muziku dok trčiš možda je super (neznan , nisan prova ) , ali da ti broji kilometre i kalorije mislin da je to bezveze. Ja bi na tvom mistu to da ženi ili sestri ili rodici pa neka trčkaraju u ritmu muzike ;-)

...a možda je to ovi novi metrosexualni đir :-)

A, šta , možda san ja kreten šta to nerazumin ili nisan u trendu !? :-) ..ali ja san navika obuč staru tutu i stare patike, otić na Marjan uživat u zvukovima prirode, šume i mora otrčat 6 km u po ure, pa se malo istegnit i prošetat na kraju i onda doma ...

Ali ako kažeš da trčiš po kvartu, možda ti i treba nike-pod da ne slušaš auta i gradsku graju, ali onda bi ti trebala i jedna dobra maska koja ne propušta smog , a na nike-podu brojač štetnih tvari u zraku i plučima ;-)
flare
15-04-2009 | 10:30
Radi samo s nanom i touchom 2G.

Ja uvijek slusam iPod dok trcim jer mi je inace beskrajno dosadno (tracnje mi je dosadno samo po sebi :-)) i da praktriciram trcanje kao redovitu aktivnost (obicno idem na aerobic i u teretanu ili na plivanje, vrlo rijetko trcim) Nike+ iPod bi mi bio zanimljiv. Ovako sam indifirentna.
antemati
15-04-2009 | 11:49
bezvezarije i male pizdarije
manje jedi , to što jedeš previše izračunaj koliko je to u novcima pa pokloni onima koji manje imaju ili to daj u domove za nezbrinutu djecu osjećat ćeš se bolje
svakakva sranja se ljudima prodaju
kao da im učine život ljepšim
poklanjajte nastojte bit bolji sa svojima u kući i okolini
a te sraćkice objesite mačku o rep

te gluposti će ti kad tad dosadit pa si opet na istom
i gorem
a može ti i srce otkazat a možda je to spas i za tebe i okolinu
Riba
15-04-2009 | 12:39
Je li se to netko ustao na lijevu nogu jutros?
Zadnje "rečenica", tj. red ti je poprilično neumjesan.
antemati
15-04-2009 | 13:40
pa da nestvara buku i budi ljude okolo
a na nebu je ljepše nema preveliki težina nemora se trčat da bi se skido višak
malo je šala ali ne zajebancija sve je do onog koji čita iz lošeg pametan izvlači korist
a ovo nikako nije loše
dpasaric
15-04-2009 | 14:28
Meni je ovo sve skupa super fora, ali razumijem da nije za svakoga i za svaku priliku. U prirodi je vjerojatno ljepše slušati zvukove prirode, ali nisu baš posvuda ptičice i raj. U svakom slučaju super da Apple ovo nudi.
Djipi
15-04-2009 | 15:36
Ja to "kupujem" otkako se pojavilo, ali još se nisam maknuo s mjesta. :-) Može par dodatnih informacija vezanih uz to gdje kupiti sve potrebne rekvizite? Nisam nikad nosio iPod na trčanje (vjerojatno zato jer je jedini kojeg sam koristio stari bucko, druge generacije :->), obično nosim neki kineski MP3/radio da si ne navlačim dodatni stres kad ga razbijem po putu. :-) Treba mi preporuka za cijeli kompletić (konkretan iPod, konkretan armband i ova điđa za tenisice), uz opasku (vezano za armband) da imam dosta tanku ruku.
Djipi
15-04-2009 | 15:38
Tek sad mi je došlo do mozga (gledam slike gore) - na slici nije armband nego neka futrola? Gdje se kači (ako se kači)? Mene živcira ako mi nešto klepeće dok trčim, a sve što ima kvačice pa se kači na odjeću, nastrada tako što mi pukne kvačica (istina, sve su bile plastične).
Djuro genijalac
15-04-2009 | 16:36
Djipi, ovo je marware futrola od neoprena koju sam kupil kod nas u Vlaškoj, ako se ne varam. A mala futrolica za senzor je dobavljena prek neta, jer ju kod nas ne drže. Futrola je kvalitetna i može se kvalitetno zakvačit za rub trenirke ili dresa ako ima špagu. Meni nije nikad palo, a imam ju od prvog dana i sad je samo malo prljava. Meni je nano skroz OK, dovoljno lak za trčanje. Ako nećeš Nike+iPod, onda ti je shuffle još bolji; manji i lakši i ima kvačicu pa ti ni futrola ne treba.
Djipi
15-04-2009 | 18:30
Tnx. Volio bih probati Nike+iPod kombinaciju, ali, poznavajući sebe, na kraju bih se vratio na nešto jednostavnije pa bi sve to skupa završilo u nekoj ladici. :-) Kod iPoda me najviše živcira (vječna tema) to što nema radio (ne računajući 3rd party opcije) pa su mi često i ove kineske điđe praktičnije od jabučnih rješenja. Razmislit ću o shuffle opcije, za početak, ali vrag mi neće dati mira dok ne probam Nike+iPod. :-)
flare
16-04-2009 | 09:10
GPi...uz mene ti pitas nekog drugo da ti preporuci iPod?!...ccc :P >_>
Djipi
16-04-2009 | 13:28
Kriv sam! :-) Drugi put dođi u tenisicama, s iPodima i svim potrebnim điđama za trčanje pa ću odraditi pokoru propisanoj u kilometraži. :D
dpasaric
16-04-2009 | 15:18
Taj dio s radiom nisam nikada skužio, ali dobro! :-) Nije li iPod privatni radio samo bez reklama?
Riba
16-04-2009 | 15:21
Meni je isto radio obavezan. U stvari ja slusam samo radio, mp3 uopce ne slusam. Nepredvidljivos t je kljucna stvar u slusanju glazbe, kako mi neka stvar moze biti dobra ako tu i tamo ne uleti neka losa? Bezveze.
dpasaric
16-04-2009 | 15:49
No, pa uleti i loša - dovoljno je da u iTunesima imaš cijele albume, ionako je obično dobro svega 2-3 stvari po albumu. Onda isključiš opciju da preferira bolje ocjenjene stvari, pa će iTunesi trpati i loše.
Riba
16-04-2009 | 16:00
Neka glazbu biraju oni koji su placeni za to....
hal9000
16-04-2009 | 17:05
ROFL
mac_newbie
17-04-2009 | 01:18
Di si kupio ove slusalice? Pretpostavljam da su sehnheisser. Tražio sam takve pol godine po zagrebu i nisam ih uspio naći.
morfnaom
17-04-2009 | 08:54
Prvo, ovo pedometri su prilicno neprecizna stvar. GPS uredjaji (recimo rucni Garmini-i) su ipak jos uvjek najbolje rjesenja tamo gdje nemamo izmjerene razdaljine na konvenciajalan nacin.
Naravno, ovom nike+iPod.. kako se vec zove.. fali mjerac pulsa. Bez toga je neozbiljno da se prodaje kao neki "training" uredjaj...
Trece, u vecini trcanja potrebno je cuti sebe, tvoje disanje, puls, prirodu, korake (i po tom zvuku mozes procjeniti kako gazis, kao si pocetnik...), ljude oko sebe. To ne moze zamjeniti niti jedna muzika...Potreb no je cuti kako se kreces... :-)

Bravo za Appl ei Nike sto polulariziraju sport i zdrav nacin zivota. ALI: ovo nije posebno korisna sparava. Ovo je super za sminkere i zene kojima je taj dan otkazan sat pilatesa. :-) Ince je "trla baba lan" :-)
morfnaom
17-04-2009 | 09:01
Ali, u svakom slucaju - bravo za review! Super je napisan clanak! :-)
Djuro genijalac
17-04-2009 | 10:23
Garmin je profi uređaj za profiće s profi cijenom koja je nekih 1600 do 2000 kuna, ako se ne varam. Ovo je baš za mene, rekreativca koji se trudi ostat u nekoj formi kaj se tiče kila. Neprenteciozno, uz malo podstreka kad ti padne ritam. Da nije precizno, nije, ali WTF, ne spremam se za Olimpijadu. Smatraj ga kompićem koji trči uz tebe i tu i tamo ti rekne koju,a li ne priča previše, jer je i njemu muka i hvata svaku molekulu zraka ;-)
Da, sluške su Sennheiserice, OMX70, ako se ne varam. Origigi mi ispadaju iz uha ili ih moram tak nabiti da me onda boli ušna školjka. Ali, ovo je model star dvije i pol godine, pa je lagano vrijeme da se zamijeni novim. Mislim da sam ih kupil na aerodromu u Rimu, nisam ziher. Ali, mislim da bi ih trebalo biti i kod nas, ako se ne varam Technomax drži Sennheiser
Anonimac
17-04-2009 | 16:16
Kad trcim volim tisinu.
Nisam citao sve komentare, ali kaj to ne radi na principu obicnog pedometra. Imam jedan star nekih 20 tak godina, broji korake ciju duljinu odredis na pocetku. Mislim da je to malo neprecizno, a ako trcis stalno istu rutu, svaki put je duljina ista.
Anonimac
17-04-2009 | 23:05
radi s iphonom,vidio sam negdje na internetu da covjek to ima,a ima i aplikacija u appstoru
mac_newbie
21-04-2009 | 20:56
Ima aplikacija za iphone koja se zove RunKeeper (ima je i u besplanoj inačici) daje prilično dobre podate o trčanju tipa prosječnu brzinu, i na karti iscrta rutu jer se koristi GPS-om (naravno - ne mjeri puls:-). Jedino što je nespretno kod te aplikacije je to što mora biti upaljena cijelo vrijeme jer jednom kad se izđe iz nje prestane brojati bilokakve podatke i ne može raditi sa lock screenom. To mi i nebi bio takav problem da mi se na orig slušalicama od iphona nije pokvario onaj dio za šaltanje pjesama i još k tome da mi te orig slušalice ne ispadaju dok trčim tak da ih ne mogu koristiti za trčanje, a ni za mjenjanje pjesama.
Anonimac
14-05-2009 | 18:41
Super je kako pricaju ovi sto ni probali nisu, stvar radi genijalno i poprilicno je tocna (fulava oko 100m na krug oko Jaruna), ali to je mozda i do smjerova kretanja u svakom trenutku..

Ja sad nabavljam treci senzor (na ova 2 potrosio bateriju), glupo je sto se stalno komplet mora kupit, ne moze se samo senzor. Stvar je 10/10 za ne-profesionalc e, trcim vec par godina 2-3 tjedno i ova stvar je milina (svaki put mijenjam rutu trcanja da mi ne dosadi pa je ovo izuzetno korisno).

Najveca mana je sto fali puls, to je otprilike jedino sto fali, gps ce se moc dodat sa iPhoneom eventualno, ali to je ionako dosta nepotrebno po mom iskustvu (osim ako se za neki trekking koristi). Da nekako dodaju mjerac pulsa bila bi savrsena sprava, ovako je "samo" odlicna :-)
Djipi
15-05-2009 | 19:16
Ja sam u međuvremenu poslušao Zrinkin savjet i sad koristim stari shuffle za trčanje. Zadovoljan! Pogotovo s kopčom. Iako mu i dalje ne mogu oprostiti što nema radio. ;-)
dardam
10-07-2009 | 12:59
Trebam pomoć !!!
Naime moj ipod touch 2g uopce nema ikonu Nike+ !? Idem u seting-i tamo bi trebala biti ali nista ! software 3.0 Ima koja fora za ukljucivanje ili ... Na 3GS radi, na 3G NE ! HVAALLAA
Anonimac
27-05-2010 | 17:01
mac_newbie - ne znam kako prije, al sad runkeeper radi s lockom.

Ima tko da mi odgovori di da kupim ovu malu futrolicu za senzor koja se zakači na vezice od tenesica???

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 10 sati, 1 minute
  • dpasaric: :)
  • smayoo: Čestitam svima Dan antifašističke borbe!
  • drlovric: Za nekih tjedan dana moj Macbook Pro M1 Pro 16" ide na prodaju. Ako nekoga zanima takvo racunalo (us layout, 16gb ram) neka se javi za dogovor.
  • dpasaric: Možda je to bio Belonguzije - androdi kojeg je predstavio LET 3 u Pikiju jednom davno... istina, imao je dosta ograničen rječnik... :)
  • accom: Evo, čitam o zidiću i gledam Baltazara... jel to bila prva AI mašina na svijetu?
  • dpasaric: To se i meni dogodilo par puta, uvijek prije objave napravim barem copy u buffer, a često ako je nešto kompleksnije, samo paste u TextEdit, just in case.
  • Yonkis: I pretraga je beskorisna, zato sam pisao novu temu jer mi je trebalo manje vremena da ju natipkam i dodam screenshotove nego da češljam rezultate pretrage.
  • Yonkis: Jedem ti jabucnjak, napišem novu temu i nisam odabrao Forum i sve mi izbriše kad sam kliknuo PROVJERI. Odsutajem, 20 min tipkanja otišlo u vjetar. Nikakav alert ili nešto da iskoči da me upozori.
  • ZeljkoB: Zaba na dev beti radi bez greske
  • dpasaric: Vidio sam neke na Twitteru da su stavili dev betu, ali nisu ovdje.
  • mbp2009: ne vidim neke konkretne info na netu za to
  • mbp2009: Ne znam odakle ove diskusije poticu, ali da vidim, ima li koga na dev beti ios? Pogotovo ovaj dio me zanima za PBZ i poslovnu PBZ, ako radi
  • dpasaric: Čekam da mi dođe jedan zanimljiv komad hardvera, pa ću finalizirati velik pregled monitora koji će mnogima biti koristan!
  • dpasaric: "Your request has been processed"
  • Ender: takodje i ja molim admina da obrise i moj korisnicki nalog. ostavljam mogucnost da se kasnije opet prijavim kad i ako se neke stvari promene. pozzz i svako dobro.
  • dpasaric: @Air U redu, razumio sam. Hvala ti na svemu onom pozitivnom, ono drugo će srediti vrijeme.
  • jura22: Vrijeđaj partizane i Tita pa da vidiš.
  • Air: Ako si razumio onda napravi to, a ne da moram pisali litanije za jednostavan zahtjev.
  • dpasaric: Air, naravno da je dovoljno, ako to želiš mogu i ja odmah, ali hej, jutro je pametnije od večeri, prespavaj, pa javi, najmanji je problem kliknuti na delete.
  • Air: Zanimljiv vam je latinski. Uživajte. Između vaših upisa napišite što je potrebno da zatvorim račun na Jabučnjaku ako nije očigledno dovoljno razumljivo ovo što sam napisao na vikalici.
  • smayoo: Canis mater studiorum. Stara studentska. :D
  • dpasaric: @Gjuroo: Per aspera ad astra!
  • Gjuroo: @Air: Illegitimi non carborundum.
  • dpasaric: Chill out i vidjet ćeš kako će ovo sada biti ugodnije, korisnije i pozitivnije mjesto za sve korisnike.
  • dpasaric: Joj ne drami.
  • Air: Molim odgovornu osobu da obriše Air račun.
  • Air: U ovim novim okolnostima transparentnog licemjerstva pojedinca podvlačim crtu. Ja nemam želudac za trpiti to da mi jedan licemjer briše čiste postove samo zato što on ima problem u svojoj glavi. Kako je tino1 rekao bilo mi je zadovoljstvo dolaziti na Jabučnjak radi ljudi. Ovim putem pozdravljam sve dobre ljude Jabučnjaka i HVALA vam! Nakon ovog upisa brišem svoj račun.
  • dpasaric: Sve što je sada obrisano u "kafanskim laprdanjima" je bilo u dogovoru s Djurom, počistili samo za sobom i tko hoće može tamo dalje s "lakim temama".
  • drlovric: @Rusty: Slazem se 100%. Svako bira za sebe. Jedna tema u sekciji Razno, nije smetala nikome ko je dosao da konzumira nesto drugo. Ako sam dosao u ducan da kupim povrce, zasto bi mi smetalo sto prodaju i hranu za bebe? :)
  • rusty: Evo kao dugogodišnji član foruma, moram priznati da niti jednom nisam otvorio političke teme niti sudjelovao u njima na forumu. Dolazim vidjeti non političke, non automobili teme. I jedna i druga su mi kao nogomet, besmislene i ne interesantne. Da li će mi faliti, ne. Da li ću manje dolaziti na forum, ne.
  • dpasaric: To je tvoje viđenje.
  • dpasaric: Obećajem da ćemo je izreklamirati na forumu, pa tko voli…
  • Air: Znam tvoje ovlasti. Nije u tome problem. Problem je što se Jabučnjak predstavlja kao pozitivan, a ovo što ti radiš je negativno!
  • dpasaric: Evo, pokreni i ti moderiraj Signal grupu za vaše političke rasprave.
  • dpasaric: I probaj biti koristan. Pokreni nešto pametno i svima korisno.
  • dpasaric: Pročitaj kućni red još jednom.
  • Air: @dpasaric Otvorio si javni komunikacijski kanal. Tko si ti da brišeš postove iste tematike o kojoj sam pišeš, ako ti postovi nisu uvredljivi i ne krše nikakav zakon?
  • dpasaric: Poanta je da je besmisleno dalje širiti raspravu.
  • Air: Fakat imaš teških osobnih problema
  • Air: Protiv "cara" se ne smije ništa pisati?
  • Air: Smetati osobno?
  • Air: i zašto si obrisao ovaj moj tekst is te teme?
  • Air: u temi kafanska laprdanja
  • Air: @dpasaric Samostalno, ničim izazvan optužio si Djuru za nešto. Djuro ti je odgovorio. Budi čovjek, pa kada si "zagrizao" odgovori čovjeku na njegovu cijelu obranu. - stavku po stavku.
  • Air: Skrećeš TEMUsa svojih LOŠIH djela na svoja DOBRA djela (koja nitko ne spori).;)
  • dpasaric: Propast su lijenost i jalovo lamentiranje. Tko je vrijedan i radi neće propasti.
  • dpasaric: Jabučnjak je do svoje punoljetnosti davao odličnu pomoć svakome tko je došao i bez vaših političkih prepucavanja.
  • dpasaric: Vaša hipoteze su potpuno promašene! :) Ono kao "super je imati stalno aktivnu crnu kroniku jer će onda puno ljudi to čitati, pa će ti koji to čitaju pomagati drugima." Bez brige, tko treba pomoć dobit će je i bez crne kronike.
  • Air: Represija i samovolja su isključivo put u propast
  • drlovric: Represija i samovolja nikada nije rjesenje.

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.35 Seconds

Provided by iJoomla SEO