MS Office 12 & Vista VS. Mac
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

MS Office 12 & Vista VS. Mac


22.09.2005 | 05:07
...vise (kolumnisticki) komentar, ali rasprave ce sigurno biti. Pristojno sam se 'ispucala', valjda zato sto uvijek drzim stranu originalnim rjesenjima i onima koji imaju petlje razveseliti i staviti nas korisnike (barem malo vise) ispred $$$.

Intro:
Nisam od onih kojima se tek sada upalila 'lampica' ili su dozivjeli prosvjetljenje... premda se i tako mogu nazvati neki dojmovi otkako sam se pocela konkretnije informirati o alternativi za Windowse, konkretno -Macu. Vise bi se to moglo reci da sam (konacno) poslusala vlastitu (dugogodisnju, i - naravno - zensku) intuiciju i - zanemarivsi trenutnu $$$ situaciju - po tko zna koji put otkrila da vec godinama bjese u pravu.

Klasika kaze: cemu gledati ono sto si ne mozes priustiti. I tako ja godinama na PC, ponekad videci, ponekad naslucujuci da je u Mac dvoristu trava zbilja zelenija... ali ljetos konacno stize i breakthrough - shishash situaciju, da konacno ispitamo sto kaze taj Mac i - ako mi je po mjeri - prodano. Ili barem osnivam (privatni, ali otvoreni ;D) 'fond'.

Slijedom toga, uslijedilo je istrazivanje, kopanje po netu, forumima (tako naidjoh i na Jabucnjak)... Vaganje argumenata, ispitivanje pretpostavki i sl. jos je pomalo u tijeku, ali sve sam blize zakljucku da mi je zaista najpametnije 'skociti i zaplivati'. Jos samo da si uredim raspored i odem u neku Apple prodavaonicu (navodno ce i HgSpot posluziti). Sto je najzanimljivije, to se moze donekle zahvaliti i MSu (a mozda to vama nije uopce cudno...), nakon javnog predstavljanja navodno skoroizlazeceg MS Officea 12 i Viste.

(Da ne bude zabune u daljnjim retcima - navijam za onog tko navija za nas: nije to animozitet prema MS, niti sam kupila ruzicaste/jabucaste naocale. Pitanje je kako bi se Apple ponasao da ima svjetski primat u necemu. Ako cemo gledati na iPod, onda super. Ali ako gledamo na netransparentnost brzine i drugih performansi i prilicno 'nebeske' cijene PPCa, a o notebookovima da ne govorimo, onda hm... Obzirom da - koliko vidim - ne ugradjuju strogo ekskluzivne komponente, i imaju pristojnu masovnu proizvodnju. OK, definitivno nije za zanemariti - legalni i stabilni - sw bundle, no cemu onda toliko drasticne razlike u cijeni zbog iskljucivo kojih 100 Mhz, RAM-a, ili 20 GB vise. Pogotovo kada se zna kolike su cijene istih komponenti na PC trzistu.)

Na najave Viste jos nisam stigla baciti neki pogled, ali pogledah MSov showcase za Office 12 (npr. www.vidi.hr). Sa stajalista dugogodisnjeg korisnika MS, vizualno orijentiranom... ovo je \"san snova, napokon, sjetili su se,\" i sto jos sve ne. Ali - obzirom da sam prije koji mjesec odlucila malo vise saznati o Macu, i ispitati kako stoji s obzirom na moje potrebe i stil rada - to je cisti 'wannabe' Mac.

Te 'metalno', te 'vise korisniku a ne features orijentirano sucelje', te cujem nesto o widget-like aplikaciji... Dizajnerski vrlo podsjeca na OS X i sl. S jedne strane mi je drago da su se malo vise vizualizirali, jer su mi oni coskasti oblici koma, ali s druge - kad vidim koliko dugo vi takvo nesto (ili tome slicno) imate na Macu... ali ne samo vizualno, nego i ispod fasade... Ili u MS sporo kopcaju (citaj: razvijaju se), ili preferiraju muznju $$$ vs. korisnikove ugode. Vjerojatno ovo drugo, sto mi je cisti bezobrazluk.

Obzirom da su od svih mogucih nacina i izbora boja odabrali bas te, 'crv' mi nije dao mira, i pade mi na pamet da jedna od ideja mozda nije i uhvatiti, utjesiti i sto sve ne korisnike Maca, ili one koji to namjeravaju/razmisljaju postati (kao npr. ja). Na konto slicnosti i pretpostavke - ako izgleda kao, mora da i radi kao...? Dakle, lagani udar na Apple, pogotovo sto je Apple napravio udar u 'njihov' PC svijet 'surujuci' s Intelom. (Mozda malo bockavo od mene, ali...: ) Bas me zanima za kada se planira novi Mac:Office. Za 2007? 2008?

Oni koji pale komp jednom u mjesec dana, mogli bi se navuci i biti sretni i zadovoljni... ali mene je to jos samo ponukalo da (a) zakljucim kako taj Mac mora da je stvarno nesto, kada ga ovaj toliko 'skida', (b) zagrebem ispod fasade tj. da primijetim izjave kako je UI najznacajnija promjena - nice, very nice. Ali znaci da neke kljucne stvari nisu rijesene, i tko misli cekati da MS pomete bugove ili uvede neke zgodne stvarcice kakve vama ocito odavno vesele srce... nacekat ce se. Tako da mi je ovime zapravo MS iscackao pitanje - da li su zapravo (ne po onome sto daju narodu) u MS napredni kao Apple ili ne, ne znamo. Po stabilnosti sustava i sl. rekla bih da nisu. Ali ako 'to nije sve'... nego iz garaze izvlace sto im pase, onda... necu komentirati. Nije Bill glup ni slijep da vidi sto se svidja Macovcima, a sto muci one koji to ipak nisu. Ako se ne varam, ima i on Powerbook. Ali ne i njegov delivery guy. I Bill to kuzi i koristi situaciju. A dotle - hvala Bogu, barem netko - Steve ide dalje i izbija mic-po-mic argumente i strahove potencijalnim korisnicima Maca (svi koji su imaju komp ili to zele postati...).

A kako sam ja tip ljudi koji ce - ako ikako moze - poduzeti nesto i rijesiti stvar, pa gustati, a ne cekati dok da se rijesi samo tj. dok 'glavni' ne servira (ako ikad)... odlucih 'poduzeti odgovarajuce i konkretne korake za realizaciju' (sto bi nasi sabornici rekli) pridruzivanja Mac clanstvu.

Trenutno imam komp (Centrino laptop), i zbog usporedbe 'na zivo', prirode posla itd. zasad Windowsi ostaju u igri. Ali sljedeci laptop, desktop, ili barem OS (sto mi prije bude dostupno), 99,99% je Mac. Onih 0,1% provjerit cemo na licu mjesta, a po transakciji prebaciti sve sto god realno i bitno nije vezano za MS. A sestri cu na Intel PC instalirati Linux. Na dualboot. Za OS X i pripadajuce programe - s obiteljskom licencom - namjesto MS Office, Home XP ili Viste single license. Za skoro istu cijenu.

Toliko... Nadam se da ce se gore navedena najava ostvariti za koji mjesec (kad vec nije do sada), a u medjuvremenu ocekujte pokoji upit, specifikacije potreba, a primam i preporuke glede funkcionalno i ekonomski najpogodnije nabave.

Good night, and good luck
22.09.2005 | 15:32
Dobrodošla si pitati starosjedioce svako razumno pitanje. Ja sam naime od onih koji polude na \"glupa\" pitanja, no ako takvo i postaviš, što mi po konstrukciji teksta ne izgleda moguće, onda će netko već uskočiti, netko sa debljim živcima.

P.S. Čujem da se može i na neke laptope (intel bazirane) metnuti i ova developer verzija OS Xa za intel. Try before you buy or so - dok god možeš, poslije neće biti lako
22.09.2005 | 16:43
Odlično sročen post, svaka čast! Eto moja topla preporuka, a sve iz vlastitog iskustva je...tadaa www.apple.hr/scr/apple/hardware/ibook/index.html
Za manje novaca sigurno nečeš dobiti bolji (a kamoli ljepši) laptop.
Nemaš šta čekat, šic odmah u trgovinu:D
  • Zvonimir
  • Posjetitelj
22.09.2005 | 18:34
Racunala su danas i lijevo i desno, i zbilja, treba li se njima toliko odusevljavati ili zalostiti? Je li Vista ljepse ime od Tigra ili pak je li Powerbook tanji od nekog drugog laptopa ... koga zbilja to tisti?
Slicno ovomu, prije par dana gledam clanke na DPreview.com i vidim opet uvijek isto; ova kamera je bolja od druge, opet se uporedjuje lijevo i desno, umjesto megaherca prste megapixeli, i opet posvuda, po klancima i dolinama, sveti ratovi. Dim suklja, zvece lanci, dizu se i spustaju sestoperi.
A 99% svih tih krizara nikad nece ispucati ni 1000 fotki svojim najnovijim kamerama, jer nijedna kamera nije dovoljno dobra za njihov profinjeni ukus i visoke kriterije kakvoce u fotografiji. Kako tamo, tako i u racunalima, i ovdje, medju jabukama.
Ima biti da od tog stereotipa razmisljanja nikako ne mozemo pobjeci.
Racunala i digitalne kamere i potrosacki stil zivota dali su nam bezbrojne izlike za nedostatak kreativnosti, za skretanje po crti manjeg otpora.
Pa umjesto da pisemo te knjige na tome sto imamo, da crtamo na tome sto nam je tutnuto u ruke, da komponiramo u mislima a ne na kantama koje nikad nisu dovoljno dobre za nase visoke glazbene ukuse, svi mi radije kukamo i kao lutke na koncima potrosacke histerije hranimo se recenzijama onih koji pisu ono sto im kazuju proizvodjaci, zapocinjemo jihade, pripremamo lomace i zatomljujemo i onu mrvu smisla i stvaralastva sto preosta u nama, onu mrvu na pragu koji nas izdvaja od svijeta stvari i potrosackog deponija.
O tempora, o mores.
22.09.2005 | 20:27
Hvala za feedback Upit slijedi (work in progress). A u medjuvremenu: Gdje se developers OS X za Intel moze nabaviti (10.4.2, ili?)
22.09.2005 | 22:22
Good night, and good luck


Uh, pa ovo je vec materijal za pravu kolumnu, iduci put kad se raspises pripremit cemo bolje mjesto za to.
Premjestit cu ja ovaj thread u Switch forum, cini mi se da mu je tamo pravo mjesto.
22.09.2005 | 23:37
Zvonimire, opet si pio?
22.09.2005 | 23:39
Developer verzija 10.4.1 i uz to patchana se da nabavi i kod nas, mada nesluzbeno. Netko na forumu je sigurno ima, pa ce ti poslati PM dam se kladiti

Naravno, pitanje je jesi li u ZG ili?
26.09.2005 | 00:45
... ili (tj. nisam u Zg). Hvala za info

Doduse, kako nekad zna biti (za iducih mjesec-dva jos ne znam raspored puta), skoro pa da se mogu preseliti u Zg, ali zasad mi je 'stacionar' u Osk.

No imam frendove u Zg - dalo bi se urediti nesto, pa kad navratim, da preuzmem, ili kako vec padne dogovor s providerom odgovarajuce inacice...

Drugo pitanje (ili nekoliko njih):
Btw, neki moji planiraju preko velike bare (oct '05 - feb '06) pa gore od zelje kupiti si i kuci dovesti laptop, u granicama max. 1000-1500 USD, za potrebe surfanja, i jednostavnijih stvari, ali ponajprije prezentacija (MediaShout v3 - trebas specs?). Ali nisam bas sigurna koliko su bliski s engleskim, a i svakako zele upisati neki rac. tecaj po povratku. Naravno, i oni su u Osk.

Pitanje jest - koji laptop preporuciti. Za Win-based opciju je to manje-vise rijeseno, ali sam pokusala ubaciti i Mac-opciju. Za Mac-opciju pitanje glasi:
- koji bi Mac laptop preporucili - za navedeni program, racunalnim i En pocetnicima
- poduka? (po mojim info - u Osk je dostupna Linux i Win, ali ne znam za Apple, ni uopce a kamoli gdje najbolje...) - koliko god Jabuka bila pravo rjesenje, ako se oni ne mogu snaci - sto vrijedi

Da bi bili malo sigurniji za koju opciju da se odluce, a i da vidim uopce kako reagiraju na Apple, razmisljala sam da prije njihovog odlaska - ovaj ili iduci tjedan - uprilicimo posjet nekom od prodajnih mjesta /savjetnika, vec prema podacima na sluzbenom siteu.

Any thoughts on this?

P.S. Hvala svima - a pogotovo onima koji su shvatili bit inicijalnog posta - na dosadasnjim zapazanjima
26.09.2005 | 17:56
Origjigji je napisao:
No imam frendove u Zg - dalo bi se urediti nesto, pa kad navratim, da preuzmem, ili kako vec padne dogovor s providerom odgovarajuce inacice...


Netko ce se vec javiti - a nedjeljom je Mac kava pa mozes svakakve likove upoznati i uzivo ih pitati razna pitanja ili pogledati njihove laptope, neki ih naime donesu. A onda tamo mozes lako preuzeti DVD a ako nitko nema, pitaj mene, bas sam ga dobio.

max. 1000-1500 USD, za potrebe surfanja, i jednostavnijih stvari, ali ponajprije prezentacija (MediaShout v3 - trebas specs?). Ali nisam bas sigurna koliko su bliski s engleskim, a i svakako zele upisati neki rac. tecaj po povratku. Naravno, i oni su u Osk.


Ako su OK s engleskim ne bi trebalo biti nekih problema, ali računalni tečaj u kojem bi naučili raditi s Macom - toga nema ni u ZG AFAIK. No svatko iole dovoljno hrabar da se sjedne za komp a sa zeljom da nauci raditi - snaci ce se

MediaShout - zanimljiv program, nisam ni znao za njega - vidim, dolazi i mac inacica. Ali reci mi u kratkim crtama o cemu se tocno radi - sto moze a sto Powerpoint ne moze?


- koji bi Mac laptop preporucili - za navedeni program, racunalnim i En pocetnicima
- poduka? (po mojim info - u Osk je dostupna Linux i Win, ali ne znam za Apple, ni uopce a kamoli gdje najbolje...) - koliko god Jabuka bila pravo rjesenje, ako se oni ne mogu snaci - sto vrijedi


- iBook ili Powerbook - nemas trecega
- nema tečaja osim sam svoj majstor ili da im neki korisnik Maca pokaže osnove?


razmisljala sam da prije njihovog odlaska - ovaj ili iduci tjedan - uprilicimo posjet nekom od prodajnih mjesta /savjetnika, vec prema podacima na sluzbenom siteu.

U ZG imas par dobrih ducana bas od Applea i u njima mozes naci dobre savjete - no neka ti netko drugi kaze kod koga i gdje... A uostalom, u USA su Apple Store takvi da ce ti sve reci i objasniti na Genius Baru ako znas engleski.
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 3 dana, 1 sat
  • Gjuroo: Ipak se kreće. aiPhone. [link]
  • dpasaric: Ja sam danas naručivao što se još može od lagera s QWERTY, pa ćemo vidjeti što ću dobiti! :)
  • zvone: Zvao istyle da interveniraju da ostavw qwerty posto ionako prave tipkovnice posebno za ht trziste. Krajnje su nezainteresirani. Ali kazu da se ljudi jako žale.
  • Bertone: Sused, ni to tema za vikalicu, trebao si to pitati u temi o budućnosti čovječanstva ;)
  • cariblanco: [link]
  • cariblanco: Vidi komentare ispod ovog teksta !!
  • cariblanco: Zadatak za smayoo...zašto je nestalo struje
  • dpasaric: Vidim da će stare QWERTY tipkovnice odjednom dobiti na cijeni! :)
  • zvone: Nervira me jer mijenjaju bez veze.
  • smayoo: Ali zašto je to takav stress? Ako su potpuno ukinuli stari layout, posložiš si kako ti paše pomoću Ukelele
  • smayoo: QWERTZ je uvijek i oduvijek hrvatski standard tipkovnice, a ovaj apple QWERTY hibrid je izmišljotina iz nekadašnjeg "zastupnika" PEL Velebit.
  • IgorD: Prvo su prebacili @ pa sad stalno stišćem ™ a od zadnjeg sistema ni € nije gdje je bio
  • IgorD: Ja na iOSu ionako uvijek imam EN tipkovnicu, samo kad mi treba đ prebacim na hr. Frka je što su i s Macovima krenule qwertz tipkovnice
  • zvone: Ako se vrati u postavkama automatski se vraca na qwertz. Iritantno do bola.
  • zvone: Kupio novu tipkovnicu za m4 ipad pro. Hrvatska je ali vise nije qwerty nego qwertz. Razocaran.
  • drlovric: Ja nemam dres Osijeka :)
  • VanjusOS: ako ćeš obući dres Osijeka, ja ti nabavim kartu bez problema
  • VanjusOS: drlovric, nema više karata za Hajduka
  • drlovric: Ako ima neko iz Osijeka molim da mi se privatno javi. Trebam uslugu. Hvala puno :)
  • JOHN: Počivao u miru Božjem :(
  • Borisone: U oglasniku mini Pro ako nekog zanima.
  • Gjuroo: Počivao u miru.
  • smayoo: Ode nam Papa Franjo, na Uskrsni ponedjeljak. Počinak je zaslužio, i više od toga. Neka se Crkvi primi barem nešto od njegovog nasljeđa.
  • VanjusOS: Sretan Uskrs!
  • Damirst: Srstan Uskrs!
  • smayoo: Sretan Uskrs svima! :)
  • Tomek: Sretan Uskrs !!
  • ping: Sretan Uskrs
  • dpasaric: Mira i ljubavi! :)
  • Gjuroo: Sretan Uskrs!
  • Yonkis: Sretan Uskrs svima!
  • Zdravac: Sretan Uskrs!
  • drpongrac23: Sretan Uskrs svima koji slave!
  • Tomek: sad dok se ja ponovo uštekam u MACOS sustav, imat ću pitanja pa ću biti malo dosadniji :D
  • Tomek: Hvala svima... Kakav je stroj, računam s njime barem 10 godina...
  • dpasaric: Welcome back! :)
  • smayoo: Eeeej, Tomek! :)
  • Zdravac: Tomek, dobrodošao nazad! Nek te dobro i dugo služi! :)
  • Tomek: Eto nakon dugo godina, ponovo na Macu... Pozdrav svima
  • Borisone: Rekao političar i otišao krkati s generalima dok je vojska na paštetama i prekuhanim jajima.
  • Junuz: ko nehrani svoju vojsku hraniće tuđu
  • Yonkis: Apple Maps kamera naprtnjača: [link]
  • m@xym: ...nikakvu vojnu naobrazbu.
  • m@xym: Za dva mjeseca možeš naučiti rukovati pješačkim naoružanjem (od rastavljanja, sastavljana i čišćenja, do toga kako ga otkočiti, zakočiti, napuniti, sve do pucanja). Čovjek koji nema nikakvu vojnu naobrazbu, je glineni golub u slučaju rata, osoba koja je dva mjeseca nešto učila, i naučila, svakako nije. Zamisli koliko bi tek žrtava bilo da nitko od ljudi sa kojima si bio nije imao
  • Maxxy: Mi imamo malu aktivnu podobnu vojsku. A za 2 mjeseca će samo naučiti biti lijepa meta na ratištu. Proveo sam u ratu malo manje od 5 godina, i sve što ću još reći na ovu temu je da smo imali više žrtava od neznanja (igranje sa raznim zanimljivim spravicama i puškama) nego od neprijatelja! Srećom u ono vrijeme nije bilo dronova!
  • drlovric: Ja sam bio 10-11 mjeseci cini mi se. Pola vremena smo aktivno nesto ucili, pola smo ribali hodnike, kupili lisce i smarali se po vojarni. Ja sam bio 11107 (prepisali JNA VES oznaku) vojna policija, antiterosticke aktivnosti.
  • drlovric: Nekakav ustroj sa 3 mjeseca temeljne obuke da vojnik zna koirsititi pusku i kretati se unutar svoje formacije je bolje nego nista. I mozda neki modus za dodatna 2-3 mjeseca specijalisticke obuke tko to zeli. Kao neki vid nadgradnje znanja.
  • m@xym: Mi to (malu sposobnu aktivnu vojsku) već imamo. Ovih 2 mjeseca je sasvim dovoljno da mladići nauče osnove baratanja oružjem.
  • Maxxy: Vojnirok od 2 mjeseca je sprdnja. Ili lupite godinu dana, ili financirajte malu sposobnu aktivnu vojsku. Ovako se samo bacaju novci bez ikakve koristi
  • Yonkis: A što ne otvorite temu nego ovdje tipkate :)

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Riba, Anonimci (381)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.06 Seconds

Provided by iJoomla SEO