EU razmišlja o ukidanju ljetnog računjanja vremena tj. pomicanju sata.
Pokrenuli su javno ispitivanje i 80% svih ispitanih se izjasnilo da to treba ukinuti.
Šta vi mislite o tome?

1. Treba li ukinuti pomicanje sata?
2. Ako da, koji bi računjanje vremena trebalo ostaviti?
3. Ako da, zašto?
4. Ako ne, zašto?

Ja se sječam vremena kad toga nije bilo i bilo je super! Ja sam da se ta glupost odmah ukine!

Ne mijenjati i fiksirati na zimsko.
Zasto, remecenje bioritma.

tino1 kaže:


Možeš li mi dati neki link na službeni podatak, pošto gledam na stranici gdje je bio survey i idalje piše da će biti objavljeno u narednim tjednima.

Već unazad 10ak godina se počelo govoriti o tome. Utvrdilo se da zbog poremećaja bioritma itd je to promašaj i da više šteti nego koristi. To je izmišljotina iz prvog svjetskog rata, koja je i onda bila kratkog vijeka. Rekao bih, još jedna od ljudskih gluposti.

Kaj nismo već o tome negdje pričali u nekoj temi?

Besmislica, glasao sam na onom njihovom portalu da se to ukine.

Svi smo. Ja sam u zemlji gdje se vrijeme ne mijenja i nemam nikakvih tegoba zbog toga, naprotiv. Hoće li biti zimsko ili ljetno, potpuno je nebitno, samo da se ne mijenja.

Riba, da li se kod tebe razlikuje ljeti od zime?

energyman kaže:


www.volksstimme.de/topthemen/naht-das-en...dafuer/1535550580000

ali bilo je i na njemačkim vijesatima. Tagesschau i Heute.

Oduvijek sam mrzio to pomicanje sata, osobito ono proljetno.
Zimsko vrijeme je prirodno, zimsko vrijeme treba biti cijele godine.

smayoo kaže:

Meni to pomicanje nije nikada smetalo, što ne znači da se nebi moglo dogodit.
Više to pomicanje osjetim na drugima. Kad bi baš nešto posebno analizirao za odabir u svoju korist, onda bi bilo duže dnevno svijetlo nakon posla. Tak da ako se navija, onda navijam za ljetno!

Normalno vrijeme je zimsko. To je zaključila priroda. To je za ljude rođene u našim geogravskim kordinatama najbolje, jer je taj ritam upisan u našem genetskom codu. Dosta smo se mi miješali u mehanizme prirodnih tokova, kao mi to možemo bolje i šta smo postigli, globalno zatopljenje, uništene šume, gladni kontinenti, izribarena mora, zagađene rijeke, istrošene resurse itd itd. Dosta je pametovanja i lobiranja za nekim profitom u nekoj fiktivnoj vrijednosti, natrag korjenima i to što brže. Svako, pa i najmanje utjecanje na neki od prirodnih parametara ima nesagledive posljedice i to nam treba biti jasno.

smayoo kaže:


Potpisujem i kao dodatni "dokaz" navest ću ono što sam im napiaso u tom istraživanju. Ne znam ako je netko od vas primjetio na starim kućama u Istri (koje još nisu pretvorene u vile s bazenom) da je, uglavnom na ulaznim vratima, u desnom kutu na podu u kamenu uklesna jedna crta koja prikazuje podne kada je sjena od ruba vrata poravnata sa tom crtom. I to je točno samo za vrijeme ovog našeg zimskog računanja vremena. Pa neka tako i ostane.

Nisam znao da imamo i genetičare ovdje?
Zbog crte na par kuća donjeti konačnu odluku?

Radije opišite svoja osobna iskustva za vrijeme promjene računanja, odnosno što vam odgovara, nego da čitate negdje nešto ili gledate crte po kućama.

Baš sam sa suprugom imao veliku temu o tome kada je bila na godišnjem jer radi u zemlji gdje se daylight saving time ne prakticira. Uglavnom, po ovoj stranici trenutno oko 70 % zemalja svijeta još mijenja satove s ljetnog u zimsko računanje vremena i obratno, a žena mi tvrdi da je čula od nekoga u Dubaiju kako je cijela stvar započeta inudstrijskom revolucijom u 20. stoljeću. Pa da se radnici zimi ne bi dizali u mrklo doba noći i tako počinjali dobar dio jutra tekućeg dana, a ljeti im u isto doba buđenja (uzmimo 5:30 sati) već bilo sunce na prozoru - odlučilo se uvesti dodatno računanje vremena. Ima li istine u tome - stvarno nemam pojma. Ali sudeći po imenu, daylight saving time - neke istine u cijeloj priči vjerojatno i ima.
Ali da me potaklo na razmišljanje - jest. I ona drži kao i netko ovdje iznad da je pravo računanje vremena ono zimsko, i da u današnjem dobu - kada primat teške industrije u ukupnom zapošljavanju radnika više ne postoji - takav ustupak radnoj klasi koje tako i onako nestaje (ciljam na zanimanja za koja su se djeca u srednjim strukovnim školama školovala od '50-ih do ranih '90-ih godina prošlog stoljeća).
Tako da sam i ja u taboru koji drži da bi se (ukoliko sve gore navedeno zaista stoji) na razini kompletne EU, koju će potom slijediti i zemlje koje se teritorijalno nalaze u Europi, ali ne i u Uniji - trebale ukinuti taj famozni daylight saving time.
EDIT:
JOHN, ne ulazim u nikakvu prepirku s tobom, daleko od toga - ali ja o tim crtama imam upravo suprotno mišljenje. Baš kako je autor posta htio reći - da su dokaz ranijeg doba kako se tada tokom godine računalo vrijeme.
EDIT 1:
Evo stranica kako je sve počelo - 1908. u Kanadi, baš čitam:
www.timeanddate.com/time/dst/history.html
EDIT 2:
Ipak sam u krivu. Ispada da se uvelo 1916. na većoj razini, i to zbog rastuće ulične rasvjete koju se htjelo racionalizirati jer im je gorivo (kerozin koji se u to vrijeme koristio) trebao za ratovanje u WWI.
Inače, zanimljivost sa stranice koju ću navesti ispod citata: "prva električna rasvjeta u gradovima počela se koristiti krajem 19. stoljeća i bila je poznata pod terminom električna svijeća, a razvio ju je Rus Pavel Yablochkov. Među prvim gradovima koji su dobili ovakav tip rasvjete bio je Pariz, koji je od tada poznat kao „grad svjetla“. Nakon Pariza, sustav jave električne rasvjete razvijen je i u drugim većim gradovima Europe, a zatim i Amerike."

art-rasvjeta.hr/vijesti/hrvatska/javna-r...ovjest#ixzz5Ped7CqFT

Meni to samo pomicanje osobno ne smeta previše, osim što vidim da se ljudi znaju zbog toga previše uznemirit pa me u biti to smeta. Ja nemam neki određen ritam spavanja, nekad spavam sat-dva duže ili kraće. Neki prosjek mi je da se dižem nakon 7h spavanja.
Uglavnom mi dosta ovisi, o radnom danu, obiteljskim obavezama i sportskim rekreacijama, kada idem na spavanje. Znači ako legnem oko 22h, trgnem se oko 5h, ako legnem oko ponoći, onda sam na nogama u 7h. Bilo to na tvrdom/mekom krevetu, doma/na moru, na visokim/niskim temperaturama itd. Jedino što mi ponekad smeta određena vrsta buke, urlanje budaletina.
Tako da s aspekta spavanja, to pomicanje od jednog sata, je u okvirima ritma.

Meni pomicanje sata ne smeta, niti sam primjetio neke posljedice (bilo kratkoročne, bilo dugoročne) zbog toga.

Ako bih se već trebao odlučiti za samo jedno računanje vremena, onda bi to svakako bilo ljetno, jer, po zimskom računanju (iako je ono 'originalno') u ljetnom periodu 'gubimo' dosta dnevnog svjetla u ranim jutarnjim satima kada većina ljudi još uvijek spava.

To s "gubljenjem" dnevnog svjetla nisam nikad baš kužio. Ako je nekom dnevno svjetlo bitno, onda *on* svoj dnevni ritam prilagodi suncu.
JOHN, prirodno, astronomsko vrijeme je zimsko. Tada smo UTC+0100, sukladno svojoj geografskoj dužini (svaka vremenska zona je široka 15º, nulta zona je ±7,5º oko Greenwich meridijana). Tokom ljetnog računanja vremena smo UTC+0200, dakle na "neprirodnom" vremenu.

JOHN kaže:


Ti si prevelika pametnica! Sigurno odlikaš! Genetika sigurno!

smayoo kaže:


Kako da uskladim dnevni ritam, ako mi je radno vrijeme od 08h? Ako bi se uvelo jedinstveno "zimsko računanje vremena, dan bi počinjao oko 04h ujutro i tako bi gubio tih par sati.
Po meni bi bolje bilo da je samo "ljetno" računanje, pa da sunce zalazi što kasnije.
Npr. u Barceloni mi se svidjelo (bio sam početkom listopada), što je do cca. 07:50 još bilo mračno (jedno sat kasnije nego u Hrvatskoj) i samim time dan je bio dulji i njihov bioritam je usklađen prema tome (kasnije večere, odlasci na spavanje i sl.)

smayoo kaže:

Kako misliš da nisi kužio? Jel ti bitno dnevno svijetlo nakon radnog vremena ili ne? Ako nije, onda shvaćam nerazumijevanje. Mislim da čovjeku više odgovara dnevno svijetlo, lakše opuštanje nakon radnog dana itd. , lučenje serotonina, vitamin D itd. Mnogi nemaju baš puno izbora od kada i do kad se radi, mnogi ni ne vide sunca itd. Mislim da je važno da čovjek nakon radnog dana ipak ima mogućnost da vidi sunca koliko god ovih tjedana mnogi bježe od njega

Znaš kad je meni bitno dnevno svjetlo? Ujutro kad ustajem. Ako ustajem po mraku i idem na posao (čitaj: na put) po mraku, osjećam se cijeli dan prebijen. To što sunce još sija kad sam gotov s poslom, ne znači mi baš ništa ako sam ujutro morao prije sunca krenuti iz kuće.

Da, ja nemam takve vožnje ujutro. 10min max, ako je gužva. Očito su iskustva i raspoloženja različita!

JOHN kaže:


Pa rekao sam da potpisujem ono što je samajoo napisao, znači mrzim i smeta me promjena pogotovo u proljeće. Ono o crtama na ulaznim vratima sam dodao kao zanimljivost i detalj koji pokazuje kako su se nekada ljudi ravnali po suncu.

Sunce i priroda su jako važni faktori za dobar osjećaj.
Jedan moj dobar prijatelj - arhitekta dobio je zadatak da projektira tvorničke proizvodne prostorije u kojima bi se radilo u smijenama, za taj zadatak napravio je ispitivanje među radnicima, kao šta bi im bilo je važno i na šta bi trebao obratiti pažnju. Među najvažnijim im je bilo da se od svakle vidi dnevna svjetlost kad god je to moguće. Ali od svega naj važnije im je bilo da se posade listopadna drveća u dvorištu koja bi bila vidljiva s prozora da mogu posmatrati promjenu u godoišnjim dobima.

zabac kaže:


Nema toliko velikih razlika u dužini dana (po zimi sunce zalazi oko 17h, a po ljeti oko 19h. Isto tako, po zimi zna biti i 0°C ujutro što mnoge ljude zatekne nespremne.

Riba kaže:


To je kad si blizu ekvatora. U Nigeriji sunce izlazi u 6:00 i zalazi u 18:00. 5:45 je još mrkli mrak u 5:50 crveni izlazak sunca u 6:00 sunce već ima snagu, do 7:00 je na cenitu i tu bude da 17:45, u 18:00 mrkli mrak.

Junkers je danas izjavio da će sigurno doći do ukidanja promjene vremena i da će ostati ljetno. Da je besmisleno da se pitaju građani EU za mišljenje a da ih se na kraju ne sluša. Tako da se to već stavilo u proceduru i da su sati/dani promjene vremena izbrojani.

Jesu li dali kakvo obrazloženje zašto se ide ka odabiru ljetnog?

JOHN kaže:



Ma ne, ostaje zimsko, a ukidaju ljetno. Tako je zapravo ispravno (smayo već obrazložio)