Ako je Apple nositelj ISO 9000, npr. po njemu su dužni pružiti servisnu uslugu u svakoj zemlji u kojoj je njihovu robu moguće kupiti, neovisno o tome gdje je konkretan primjerak kupljen.

Ako su nositelj 6-sigma, on je po tom pitanju još stroži. Dužni su poštivati uvjete jamstva onakve pod kakvima je uređaj kupljen, i to u bilo kojoj zemlji na svijetu gdje se roba prodaje (makar i pod drugačijim uvjetima).

Očigledno nisu niti ISO 9000 jer inače bismo mogli u Hrvatskoj servisirati iPhone kupljen vani.

To isto tako može biti pitanje muljaže ovlaštenog trgovca (T-com u ovom slučaju). Pitanje je što su oni potpisali u ugovoru. I da li bi se predomislili da ih se pritisne.

Ma, da, da bi T-com negdje probal nekaj zmuljati na štetu kupca!!!!!?!??!?!? ne vjerujem, to jednostavno nije moguće. Prije će Jure Radić pro bono napraviti 2 km autoceste ili Bandić odstupiti s mjesta gradonačelnika Zgb-a, nego da bi T-Com pokušal nekaj zmuljat....
Sram te bilo, Smayoo, zbog takvih bogohulnih misli....

MA da, fakat, nemam pojma što mi je došlo. Da bi oni, takvi humanitarci i filantropi, da ne kažem altruisti, pokušali izigrat nekog za potrošačka prava... Ma ne bi oni nikad...

Imamo li negdje popis svih distributera za Hrvatsku? Vidim da stranice od nekih distributera za koje sam do sad saznao nisu osvjezavane mjesecima ili godinama. Strasno. Ili se vise ne bave time.

Da, popis je pod linkovima na "domaći Macintosh linkovi". Moguće da netko nedostaje, ako primjetite slobodno dodajte link i mi ćemo objaviti tako da popis bude što potpuniji.

Kad smo već kod linkova, kaj se dogodilo s apple.hr? Jasno mi je da je powercom sad jedan od dilera, ali čija je onda (bila) domena? Ili da okrenem, zakaj ne postoji www.apple.hr? Ima www.apcom.hr, krasno, ali zakaj nema apple.hr?
Davore, očekujem da bi ti iz prve ruke trebal znati nekaj o tome....

dpasaric je napisao:


Nije isina... Nazovi njih u Sv. nedelju pa pitaj... Ja servisirao iMac i MacPro....

Ali moraš imati račun! Bez računa ništa...

Djuro genijalac je napisao:



Da, to i mene zanima. Jasno je da je Apsom tj. PowerCom morao odstupiti jer Apple polaže prava na tu domenu, no zašto bi Apple sada odlučio pokrenuti ta pitanja, ako nema neke priče u pozadini?

@Vanja - svi se pitamo koliko je to samo dovođenje Apple domena u red kako bi Apple brand bio čistokrvan i pod njihovom kontrolom, a koliko je to možda indikacija da nešto "kuhaju". Obje teorije prolaze - u obranu prve, da samo birnu o urednosti, može ići argument što je naše tržište još uvijek smiješno maleno u njihovim okvirima. Jedan jači Apple Store u USA zavrti više od cijele Hrvatske. U korist druge može ići činjenica da su krenuli s iPhoneom, pa nije isključeno da imaju i šire planove.

Moj osjećaj je da se ništa ubrzo neće dogoditi, vjerojatno još godinama.

Što ti to znači - da jedan jači Apple store zavrti više od cijele Hrvatske? Naravno da je tako kad cijela Hrvatska ima tek nešto preko trećine stanovništva Pariza, četvrtine stanovništva Los Angelesa, polovice stanovništva New Yorka...

To, međutim nije spriječilo mnoge druge da se pojave ovdje. Ako se Lexus pojavio u Hrvatskoj, sigurno je da bi mogao i Apple.

To znači da im je financijski, kadrovski, pravno i logistički daleko lakše otvoriti još jedan Apple Store na dobroj lokaciji u nekoj normalnoj zemlji nego se petljati s državom na Balkanu u kojoj su na vlasti lopovi političari, a u oporbi čeka rezervni sastav lopova. Ispričavam se izuzecima , ali ako slučajno zbilja nije lopov, onda je pak nesposoban, pa opet niš'koristi... Valjda to tako mora biti u tranziciji iz komunizma u kapitalizam.

Doći sada kod nas bila bi nekakva jako dugoročna igra...

Usporedba automobilske industrije i Applea nije moguca. Dok svaki krkan zna za lexus i ako ima (upitno zaradjene) love da si ga kupi, kupit ce ga, a za Apple i Mac ne da nije cuo nego bi te pitao da li je to neka nova vrsta pive

Anyway, back on topic:

Misljenja sam da se u HR ne isplati kupovati Mac, zasto - zato sto sumnjam u njegovu kvalitetu (to sto nama dodje sigurno je 3 grade roba - just my opinion koje nije backupirano niti jednim dokazom). Mogu usporediti...

Imam Powerbook G4 12" (zadnji te serije s full opremom:)) kupljen u Japanu prije cca. 4-5 god, ja sam drugi vlasnik i mali radi ko vurica. Eksploatiram ga full, vecinom na terenu po gazama (klubovi-open airovi: prasina, vlaga, vibracije, full opterecenost sustava). Zasad nikakvih problema i vjerujem da ce tak i dalje bit.

Imam i iMac 20" alu, proslogodisnji model, prvi vlasnik, kupljen u PC-u. Superdrive vise ne radi optimalno - i to tocno nakon god dana od kupovine, naravno. Ne przi DL DVD medije, neki put se muci s citanjem medija, instalacijski DVD ne cita (dakle DL ne cita) itd.

Po meni, najbolja kupnja je ona u zapadnim drzavama (Italija ili ako se ide do UK-a). Vjerujem da tu dolazi prvoklasna roba i zato ekipa ima manje problema s tim hardware-om nego mi tu u HR koji kupujemo od ovlastenog resellera.

Moj next buy ce biti ili u Italiji ili UK-u. Dakako, ako prije ne posjetim US, onda cu si tamo osvjeziti cijelu flotu :DD

Samo da vam se svima zahvalim na savjetima i preporukama. Na kraju sam se ipak odlucio ovdje kupiti Macbook Pro. Upravo sam ga kupio i donio doma. Radi se o Macbook Pro modelu koji je od jucer na akciji u iStyleu u Vlaskoj u Zagrebu. Model je 2.4GHz, 2GB RAM, 9400M/9600M graf., 250GB HD. Platio sam ga 8.999,00 kn.
Planiram ga ubrzo nadograditi na 4GB RAM-a od nekog drugog proizvodjaca po cijeni od cca $60. Manjak HD-a cu rijesiti nekim eksternim HD-om koji ce mi biti za backup i neke vece fajlove koje rijetko koristim.

Sad samo sa skuzim kako se spojiti na MaxADSL preko zicanog modema. Vjerujem da cu naci nesto na forumu o tome.
Jos jednom hvala!

@kidA: Tijekom inicijalizacije samo spoji aDSL modem i komp ga sam skuži i vodi te dalje....

@chatkomaja: priča o globalnoj zavjeri protiv nas, malih, jadnih ter napaćenih tržišta sam se naslušal u životu, hoćeš na primjeru auto i kompletne prateće industrije, a bome i tehnike. Sad se opet pokušava provući teza kak za nas Apple namjerno radi lošiju robu. Kak sam strojar, ajmo tu tezu sagledati REALNO. Krepala je pržilica. Bad luck. Grebiga, događa se. Ali, tu pržilicu nije proizveo apple, nego ju je kupio od Matsushite, Pioneera ili Sony-Nec.a ili nekog sedmog. Znači, odjednom nam se priča raslojila u nekoliko razina. Recimo da je Matsushita. Dakle, oni proizvode dobre i lošije pržilice. Znaš li ti koji je logistički izazov pratiti dobre i loše pržilice?!? To je masovna roba. A moraš paziti da ti se ne zmiješa dobra i loša roba. Znači dva lagera, dvije paralelne linije dobave i sve ostalo. Skupo. Potom dolazimo do Applea. On sad (tj.njegov kineski poddobavljač; na svakom piše lijepo Designed by Apple in California, Produced in China) mora voditi računa kud će ugraditi te lošije pržilice da ne završe na američanskom ili nekom drugom 'prvoklasnom' tržištu. Sad već imamo četiri moguće kombinacije i to dalje posatje noćna mora na kvadrat. A zašto sve to? Radi male smrdljive državice u kojoj se godišnje proda ne znam koliko kompova (Davor će znati, hoće li/smije li priznati, drugi je par rukava). Priznajem da je kod laptopa situacije nešto jednostavnija utoliko što imaju posebnu tipkovnicu, ali vjerujem da se to rješava na nekom centralnom lageru otkud se oprskbljuje naše i druga tržišta s istom tipkovnicom. Ukratko: posao je danas toliko konkurentan da si nitko ne želi na grbu tovariti troškove koji nisu nužni. Logistički zahtjevi i svi ostali su toliki da bi se pratilo dvije klase robe da je mnogo jednostavnije i jeftinije raditi samo jednu klasu robe i prodavati ju po cijelom svijetu.
Ostaje samo pitanje politike cijena na različitim tržištima, ali to je posve druga priča koja nema veze s tim kaj je tebi krepala pržilica dan nakon isteka jamstva. Sori zbog toga, ali nije bilo namjerno, ziher

@chatkomaja - tvoja teorija o tome da Apple proizvodi "prvorazrednu" robu za velika tržišta i "trećerazrednu" za Hrvatsko i slična tržišta je, sorry, bez uvrede, ali čista glupost!

Sto vi ljudi volite filozofirat, to je strasno Dovoljno ti je pogledat kakva je usluga kod nas da se zaletis do neke normalnije drzave i tamo kupis ne samo Mac nego bilo sta drugo. O cijenama da ne pricam.

@Djuro Genijalac: Inace Apple ima tvornicu i u Irskoj...

Mislim da usluga ne ovisi o državi, nego o ljudima. I kod nas u informatici možeš dobiti odličnu uslugu - i najčudnije je kada unutar jedne te iste firme možeš dobiti dijametralno suprotnu kvalitetu usluge. Takvo je npr. moje zadnje iskustvo s Vemilom - moj frend je imao pravi incident tamo, a ja sam u servisu naišao na super-ljubaznog i profesionalnog dečka koji se trudio više nego najbolji zapadni trgovac.

Off topic:
Gdje je najjeftinije kupiti prezervative?
Samo ozbilni odgovori molim!

@ ficho: je, imaš pravo, Cork, Ireland, zaboravil sam na nju... Ali, to onda samo komplicira stvari, kaj ne? Mislim, s dostavom trećerazredne robe za nas...

zabac je napisao:

Kiosk u studentskom domu Stjepan Radic, Durex sve vrste po 15 kn

@Djuro: pa da, to iz Irske je prvoklasna roba, a mi dobivamo treceklasnu iz kine

Malo sam bezobrazan. Ljudi svrstavajte pitanja u teme. Ova definitivno spada u Switch, zasto? Zato jer sonja, ako kupuje prvi puta MAC onda je switcher, a ako ga ima ili netko od nezinih ima, onda zna odgovor.

Ja se ipak moram usprotiviti. Osobno sam šetao po ne jednoj tvornici gdje postoji krajnja kontrola kvalitete s klasifikacijom u 3+1 razred (3 prolazna i jedan neprolazan), i to za robu puno masovniju od Apple računala. Pripadnost određenoj kategoriji kvalitete je za svaki proizvod poznata isključivo proizvođaču, na temelju serijskog broja (koji se dodjeljuje nakon klasifikacije kvalitete) koji je na ambalaži označen bar-kodom. Logistika u skladištu je visoko automatizirana i informatizirana i uz vrlo malu vjerojatnost pogreške može odraditi slanje robe određenom kupcu s naznakom koje kategorije kvalitete treba biti.

Obično to ide ovako:

1. kategorija kvalitete prodaje se skupim brand-name proizvođačima za njihove proizvode
2. kategorija kvalitete prodaje se jeftinim brand-name proizvođačima za njihove proizvode
3. kategorija kvalitete prodaje se na otvorenom tržištu, kao bulk roba, preko distributera kao što je M-san i slični

Naravno, stroga je poslovna tajna koji kupac plaća koju kategoriju kvalitete. Tako da zapravo ne možeš zasigurno tvrditi - možda i najskuplji proizvođači kao što je Apple ili IBM svjesno kupuju komponente niže kvalitete da bi uštedjeli. Ali to se više-manje uvijek vidi poslije nekog vremena - statistika je neumoljiva.

Vidio sam cijeli proces svojim očima. Nekoliko puta. Nemam dokaza jer je fotografiranje bilo zabranjeno.

Također mogu reći da u zadnjih 10 godina nisam nigdje u EU vidio tvornicu ničega elektroničkog koja bi bila više od sklapaonice komponenti pristiglih s dalekog istoka. I jedina svrha takvih sklapaonica je dobivanje povoljnijih carinskih uvjeta za prodaju u EU i lakši put do CE oznake.

E, sad, da li neki brand-name proizvođač kao Apple ima razrađen poslovni model i organizaciju da može kupovati iste komponente rzličitih kategorija kvalitete za različita svjetska tržišta - sumnjam. Slažem se s Đurom da bi to bilo organizacijski prekomplicirano i režijski preskupo.

Nije uopće sporno da se može. Drugo pravilo strojarstva kaže da se sve može (poboljšati) ako cijena nije bitna. No, sad se vraćamo na naše prokletstvo i blagodat: mi smo tako malo tržište (koje su količine, Davore?) da bi ušteda bila zanemariva, ne samo zbog toga što je jedinična ušteda ziher mala, nego je količina na koju bi ona bila primjenjiva još manja. Puno bi više bilo isplativo šibati šrot na američansko tržište, jer su tamo i veći volumeni, ali to se ne smije.. i eto nas na početku; ne isplati se raditi robu druge klase za nas

Jeste se sjatili na mene samo zato sto sam dao svoje misljenje i jos naglasio da nije poduprijeto nikakvim dokazima. Moja usporedba meni dovoljno govori, no nikako ne kazem da je se treba uzet zdravo za gotovo.

Nadalje, buduci radim u jednoj korporaciji znam koliko je ili nije moguce napraviti takav proces distribucije robe. U danasnje vrijeme racunala sve se to dovelo do takvog perfekcionizma da je apsolutno sve moguce, pa tako i pratiti 3rd grade stuff. Naravno da smo mi malo trziste, al ajde zbroji sva ta mala trzista pa ces dobiti pristojnu cirku.

Cinjenica je da proizvodjaci skart robu ne bacaju, nego ju ponovo testiraju i prodaju kao ispravnu. Kako je klasificiraju i distribuiraju, to samo vi i ja mozemo nagadjati. Stoga, pls postedite me propovjedanja, nisam ga trazio niti ga isfuravam - zelio sam buducim switcherima iskazati svoje iskustvo s kupnjom robe u HR (ako se tko osjetio prozvanim i uvrijedio - njegova stvar, nisam nikoga prozvao).

Đuro, za nas se to sigurno ne isplati. Ali za jednu Ukrajinu ili, još bolji primjer - Indiju - se sigurno isplati. Mi smo tu, kako god okreneš, kolateralni.

Ok, vidim da se moramo spustiti na tehničku razinu. Idemo razložiti jedan Mac i pogledati gdje bi se uopće mogla napraviti takva kategorizacija...

- matične ploče su svuda iste jer dolaze od samo jednog proizvođača za jedan model, kada se i prelazi na novi motherboard, prelazi sva proizvodnja na njih. Kako ploča u svakom slučaju mora biti ispravna, ne znam kojim bi to mehanizom unutar istog proizvođača mogli utvrditi koja će od njihovih matičnih ploča iz iste serije biti trajnija, pa da je odvajaju...

- procesor, tu pogotovo nema mrdanja, a iskreno, u životu još nisam vidio Mac kojem je krepao procesor, niti PowerPC niti Intel, dakle idemo dalje...

- optički drive je komponenta koja se zna mijenjati čak unutar iste serije, pa je tako bilo istih strojeva, jedan s Pioneerom, drugi sa Sonyijem, treći s NEC-om... i da, zbilja se dogodi da npr. Pioneer potraje duže od nekog drugog, ali vjerujte da nisam primjetio da se strojevi prodaju po regijama ovisno o tome koji tip drivea imaju...

- s hard diskovima je ista priča, a njih je pogotovo teško klasificirati jer se dugotrajnost obično vidi tek nakon koju godinu...

- ekran ostaje kao zadnja velika komponenta na kojoj bi se moglo značajno uštedjeti ako bi se nekima gurala jeftina matrica, ali nikada nije bilo niti jedne takve prijave na niti jednom Mac forumu, takav "drugorazredni" Mac bi onda mogao završiti i kao testirani u toj zemlji u nekom časopisu i slično, pa se opet vraćamo na to da je to opasna igra s imageom, a Apple je velikim dijelom about image...

- napajanje, da ok, to je komponenta koje se ne vidi u system profileru i koja bi se mogla progurati lošije kvalitete, ali opet mislim da to Apple ne bi nikada napravio jer bi šteta koja bi nastala u imageu da se to otkrije, a otkriju se i manje gluposti, bila bi nesaglediva, dakle ne vjerujem da varaju na takvim stvarima...

- memorija, da, evo tu bi se moglo uštedjeti par dolara, ali kada ste čuli da je nekome krepala memorija koju je Apple isporučio? Ja to nisam sreo nikada! Meni je RAM u mojoj informatičkoj eri krepao dva puta - jednom sam imao jedan pokvareni bit (da samo jedan bit) na Atariju ST na jednom keksu i jednom mi je krepao jedan veliki DIMM na PowerMacu G5 koji je kupljen u Ventexu i uredno sam dobio novi u garanciji, dakle, mislim da su memorije nešto što nije problematično - ako radi, radit će vjerojatno još jako dugo...

Najveći rizik kvara je na mehanici - dakle HDD i optički drive. Dugotrajnost se korisniku vidi tek nakon koju godinu. Proizvođač je zna dosta dobro procijeniti nakon što mu prvi lot prođe kroz kontrolu kvalitete. Pokazatelji su temperatura nakon određenog testnog pogona, fluktuacija struje napajanja pri određenim operacijama, itd.

PowerMac/MacPro se fakat teško i rijetko kvare, ako izuzmemo strujne udare i količinu skupljene prašine na fanovima...

Pokoji kvar na monitoru... Pokoji kvar matične ploče (uglavnom na MacBookovima)...

Ali zato je tu masovno otkazivanje baterija, hardova i slot loading otpike... Hardove ne računam, baterije isto.., Jebiga, potrošna roba, tako je sazdana... Što se optike tiče, mislim da je problem u slot loadingu kao takvom...