Ne znam, mozda je vec i bila tema.. ali novi imac pro je vani i to sa početnom cijenom od pet kila dolerosa s time da se cijena za najjaci mode penje i do 14k dolara... Mozda neki vasi dojmovi... da vam pravo kazem "strah" me i pomisliti koliko ce kostai najjaci model u RH !!!

To je za one bogate i one koji zaradjuju na kompu. Bilo i ostalo tako. Zato se za aute ne cudis. 1 milion kuna je normalno dati za auto?

NE !.. ali i 100k isto tako (koliko ce vjerojatno najjaci model kostati u rvackoj) nije normalno dati za komp

Ovisi što radiš s tim kompom, koliko naplatiš to što radiš i koliko ti takav komp uštedi vremena umjesto nekog npr. 3-4 puta jeftinijeg.
U poslu kojim se ja bavim 100.000 kn svakako ne bi bila isplativa cijena niti u kojem scenariju.

Ne razumijem cinizam. Rvatska je općina na Kosovu i samo bi retard odlazio iz Hrvatske tamo išta kupovati.
Dalje, zgražati se nad cijenom jer ptimitivno malograđanski jer ovo nije za sirotinju.
AKo imaš razlog uložiti i to ulaganje ti se isplati, onda je to dobro ulaganje.
Toliko veliki novac dati za računalo mora biti investicija u buduće odrađene poslove.
Suženi u svojim malim životima, mislimo kako je 100.000kn najviše što računalo košta, a u stvari je tek početak pravih računala za kompleksne zadatke.
@smayoo ima itekako pravo što kaže kako bi to računalo debelo prešlo cijenu isplativosti za njegov posao.
Ako se gore montira reklama koja po sebi košta 100.000kn, tada ne vidim razlog zašto ne kupiti jeda iMac Pro.
Uvijek me ta malograđanština rastuži.

Mene više hebe što je Lenovo ukakao motiku sa ThinkPad 25 Anniversary Edition, a bio sam spreman istovariti 2k+ € samo za gušt posjedovanja jer mi on ne bi donosio zaradu.
U svijetu toga, iskreno BMK da li iMac Pro košta 10k kn ili 10k € jer mi neće donositi zaradu, a zadnjih par godina (ma i više) namam nikakvih emocija prema Apple hardveru (jer ni oni nemaju emocija prama svojim korisnicima).

zabac kaže:


S vremena na vrijeme mi definitvno popravis dan

Nema na čenu.
Bliže se blagdani treba biti dobro raspoložen.

Uopće nije problem u cijeni stroja, nego u konceptu.

Moj stav je da stroj takve vrijednosti, očigledno, mora biti izuzetno bitan u nekom produkcijskom procesu, a to znači da njegov kvar, u slučaju da se u poslu osloniš na njega, može biti katastrofalan za posao (kašnjenje, penali, itd).

Zato svaki stroj koji cijenom prelazi 5.000 eura (a najskuplji model je u EU čak 15.500 eura!), ne može biti ne-modularan i teško popravljiv. Ranjiv je do krajnjih granica; jedino u slučaju da mu krepa RAM, možeš se izvući bez da stroj odlazi na servis.

Izračunao sam i da se za njegovu cijenu može kupiti 10 polovnih Mac Pro tower radnih stanica s 12-core 3.0GHz procesorima (ili čak 3.46GHz) i to bi značilo da se umjesto 18 jezgri može dobiti 120 za pravu malu rendering farmu.

Kada je u pitanju posao koji traži svu snagu baš u jednom računalu, onda još ima nekog smisla za neki high-end posao, ali samo zato jer ne postoji u ovom trenu alternativa u obliku klasične, modularne, Mac Pro radne stanice.

Moja preporuka će biti, barem za većinu korisnika, preskočiti!

Ali ja se svejedno kladim da ćeš prodati makar jedan, zar ne?

Goc25 kaže:


Mene veseli da je stigao nasljednik iMaca, ne toliko zbog samog iMaca (jer mi ne treba) nego zbog činjenice da je Xeon sišao u obična računala (dosad je bio rezerviran gotovo isključivo za servere i radne stanice).

U tom smjeru gledano, veselim se refreshu mac mini (pro?) računala u kojima se nadam vidjeti najeftinije Xeone i 10GbE.

Da li vrijedi te novce? Ovisi što radiš. Nekom tko montira video i dosad je bio na Appleu, vjerojatno da.

Meni računalo nije primaran alat za ostvarivanje prihoda i svejedno mi je koristim li PC (AMD/Intel) ili Mac (Intel) ili nešto treće (ARM klijent-server infrastrukturu). Za posao mi treba RDP klijent (što imaju sve arhitekture i svi OS-ovi), surfalica i podrška za printere i skenere. To mogu složit dovoljno kvalitetno za 200-300 EUR.

Ostalo je bezveze komentirati, kod nas će biti bezobrazno skup ionako, no to je slučaj sa svime što nosi znak jabuke na našem tržištu. Dodatno, uvriježeno je mišljenje ne-Apple korisnika računala da su Apple rješenja rezervirana za "ograničene" i za one koji na taj način nešto kompenziraju. IMHO, za to je djelomično kriv i gospodin Ive i sami inžinjeri unutar tvrtke koji su zaduženi za OS-eve.

Osobno, "prešao" sam na Mac nakon dvoznamenkastog broja godina provedenih za PC-jima i unatoč činjenici da na poslu koristim Windowse, ne jer sam htio biti specijalno drugačiji ili jer su Win kriminalno loši nego jer mi je dozlogrdilo (privatno) šarafit po PC HW-u i prčkat po SW-u da iz tog specifičnog HW-a izvučem maksimum. Cijena, obzirom da sam se odlučio na Minija, naspram Win PC-ja ekvivalentnih performansi nije bila nikakav faktor.

Naravno, pitanje je kome treba toliko procesorske snage (osim tu jednome koji se igra na MAC-u )
Prošlo mi je kroz glavu ono što je @dpasaric napisao, farma računala i daleko više procesorske snage.
Ja vjerujem kaok se budu prodavali, ali ne iz potrebe nago iz istog očitog razloga zašto pas liže jaja!

Stigla cijena u Hrvatskoj, osnovni model stoji 46.499 kn (cijena s PDV-om).

Fiiiijuuuuuu...
A navodno nam uskoro stiže i punokrvni MacPro
Jer ovo sada je iMac u varijanti sa Pro komponentama
imagazin.hr/apple-odrzao-rijec-stize-novi-mac-pro/

JEEEEEEE!!! Napokon hardware skuplji od AutoCAD-a!!!!

smayoo kaže:


Sad si me podsjetio, u Hrvatskoj se uvriježilo pravilo kako komp mora biti jeftin jer se programi ovako i onako kradu (tj. programi nisu stavka kod kupovine računala).
Vrlo malo je komentara na (pre)skupi software, ali se zato kmeči na preskupi hardware (očito iz gorenavedenog razloga).

zabac kaže:

hahaha... kakvo crno kosovo tebe spopalo

Nego sam zelio da rasprava krene u pravcu ulozeno/dobiveno, što je naravno D. Pasaric prvi komentirao. Dakle, racunalo je "as is".. .ili kako si ga dofurao iz trgovine to je to, nije vise nadogradivo.. tuto finito. . Nekako mi je bezobrazno da na stroju sa startnom cijenom od 5k dolara ti zapravo mozes jedino tipkovnicu "nadogradit". Uzmimo u obzir cinjenicu da ce pro korisnik mozda pozeljeti veci hard i vise memorije pa se tu cijena penje na astronomskih 8k dolara do nevjerojatnih 14k sa "ful opremom"... Zeli li netko "nenadogradivo racunalo od 14k dolara" ??? naravno da NE! Plus sto su tu svu silu hardvera strpali u famozno "all in one" kuciste.. !

Linka na Rvatska.

zabac kaže:


Ti si zaista mislio da ja sugeriram da netko ide na kosovo po imac hahahahaha... sorry ponekad napisem "rvacka" onako iz vica ko krkan... ali vise iz zafrkanicje.

Goc25 kaže:


Baš sam to komentirao s Davorom kad smo se našli neki dan na pizzi.
Poslovni model u kojem to može funkcionirati nekom profesionalcu, tim više što na Macu imaš jako dobru podršku za brzu i bezbolnu migraciju (Time Machine, Migration Assistant), je - najam.

Kao što ja imam profesionalni all-in-one kolor-laser A3 scanner-printer-kopirku s ispisom do 200 listova u minuti. Da sam ga kupio, zakopao bi se prvi put kad bi trebalo zamijeniti tonere ili bubanj. Ovako plaćam paušalni najam (neki plaćaju najam po isprintanom listu) koji uključuje sav potrošni materijal, dijelove i popravke, sve osim papira. Ako se slučajno pokvari, nazovem najmodavca i on u roku od par sati ili osposobi stroj, ili doveze drugi pa ovaj popravlja kod sebe. Nakon određenog broja godina dogovoriš zamjenu modela i tako.

Na isti takav način može funkcionirati i profesionalni korisnik Mac Pro stroja. Da ga uopće ne kupi, nego iznajmi od firme koja to radi profesionalno. Ako se iznajmljuje skupi softver, zašto ne bi i kompjuter?

Goc25 kaže:


Jesu li tebe kao malog maltretirali i vrijeđali pogrdnim imenima? Rugali se tvojim manama? Rugali se tvojim roditeljima? Onako iz vica, iz razonode, "ko krkani"?
Da li te ovdje netko vrijeđa? Treba kakva stručna pomoć?
Ja to tebe pitam onako iz vica ko krkan, onako više iz zafrkancije!

Kad se bolje pogleda, racunalo uopce nije skupo mi smo siromasni pa se twko cini). Nekad sam platio dno PC ponude 2500DEM i za to sam radio 5 mjeseci, kao sto bi radio danas za ulazni model iMac Pro. Jedina razlika je sto sam ondakupio dno ponude, a danas bi kupio vrh ponude.

tebi zabac nekad stvari treba pojasniti na "tenko" (kako bi reko tetec cinober) tako da nisam vise siguran se da li se zafrkavas il mislis ozbiljno

Da, ovo što kaže Smayoo je jedini način u kojem vidim da netko želi iMac Pro - kao stroj u najmu.

Isto kao što često predviđam "ludu prodaju" nekih Apple strojeva i điđa, tako sada za ovaj predviđam u najboljem slučaju osrednji interes, ako ne i potpuno podbacivanje i još slabiju prodaju od Valjka kada je izašao.

Taj koncept all-in-one meni jedva drži vodu već i kod top modela običnog iMaca, a kamo li kod stroja koji u Europi može preći i 15.000 eura. Ne, hvala!

Čekamo modularni Mac Pro 2018. godine!

Znam da zvuči i iskreno se nadam da je suludo, ali kao da Apple želi odbaciti Mac uz pomoć ovog stroja. Da, ponudit će i Mac Pro koji će isto biti preskup, ali će se najvjerojatnije održati koju godinu duže od iMaca. Zatim ide prelazak potpuno na ARM i iOS, a Macovi će se onako "službeno" prodavati lošije nego ikad, pa čemu ih onda uopće proizvoditi.

dpasaric kaže:


Ja bih pitao glupu stvar, obzirom da je Kreativni odjel i prodavač apple uređaja pa si vjerojatno više upućen od običnih korisnika, u čemu je fora sa potrebom nadogradivosti kod pro modela? Teško da će xeoni biti preslabi ili da će količina dostupne radne memorije biti premala tijekom životnog vijeka same mašine. Čak i u PC svijetu sve više proizvođača svoja računala proizvodi nenadogradivima.

Konkretno iMac pro ima TB portove za dodatne diskove, ekran je "bolesno" dobar (a ako baš nije dovoljan uvijek ostaje mogućnost spajanja na drugi nekakav ekran putem TB porta), na isti taj TB port može se priključiti neko kućište za grafičku karticu ukoliko je ona u njemu preslaba.

Znači, nije nenadogradiv. Modularan logično nije zbog samog all in one koncepta, no zašto je bitno da bude modularan, s obzirom na ciljanu publiku?

Koliko korisnika ima potrebu nadograđivati svoja računala?

Ne branim Apple niti mislim da je all in one koncept put kojim treba ići, no meni je i dalje fascinantno da su ugurali Xeon i Vega grafiku u nešto tih dimenzija iza zaslona.

Daddo kaže:


Fascinantno je skroz. Tehnologija ide naprijed, ali odrasli smo sa mogucnoscu serafljenja po kompovima i biti sami sebi serviseri.
Meni je koncept super ako i samo ako je nekvarljiv.

Ali sam uvjeren da JEST kvarljiv.
Ak ti rikne bilokaj u njemu, ostajes bez alata za rad.

Prdne ram, ne mozes radit ( da je modularan, zamijenio bi ram i vozio dalje).
Prdne SSD, ne mozes radit jer ne mozes sam zamijenit ssd, dakle masina ide u servis..

Prdne ekran... i tako dalje....

Zato kažem - najam. Nazoveš najmodavca i on ti doveze za sat-dva zamjenski stroj, migriraš sve s time machine i radiš dalje.

dpasaric kaže:


Mene zanima ona ekonomska strana: Ako uzmemo stroj pod a) u najam ili pod b) da ga kupimo + isto tako software, najam ili kupnja (recimo Auto CAD + ostalo potrebno) + damo plaću radniku za tim strojem + stalni mjesečni troškovi...
Znači, naveo sam samo ono što je neizbježno za profesionalnu primjenu.

Recite mi, koji to posao s njime moraš obavljati, da bude isplativ. I za koga? I koliko ima takvih poslova u HRV? Odnosno, koje vrijeme je potrebno da se isplati? Ja mislim daleko veće, nego će sam stroj biti hardverski dovoljan.

Nije moja grana profesije, pa ne znam. Možda se varam, ali onako laički pretpostavljam - neisplativo.

Možda me razuvjerite, ali ako se uzima u najam, licencu za software plačaš za vremenski period (npr. kvartalno), i uvijek imaš zadnju verziju.
Ako plačaš i najam hardware-a, sigurno ti nije konstantno potreban najjači i najnoviji model odnosno jako malo je takvih kojima jest potreban...

To da je stroj savršen - uopće ne treba ni spominjati, ALI jednostavno mi nema logike da se proda puno komada (pogotovo u HRV)...
Jedina logika koju eventualno vidim je: ima se - može se

Zdravac, mogu podijeliti vlastito iskustvo sa iMac-om i AutoCAD-om
na iMac-u i5 middle 2011 sam normalno vrtio CAD projekte do pred 2-3 godine kada sam počeo surađivati sa investitorima koji mi šalju CAD fajlove od 40-70 mb "težine" i te nacrte ( isključivo 2D nacrti ) i dalje uređujemo i na tom starom iMacu ali kod renderiranja neke šrafure ili nekog leyera, uzme 5-10 minuta vremena ( vrti se onaj šareni suncobran u aplikaciji AutoCAD ) . Za to vrijeme radim nešto drugo u Numbersima, mail, odem u WC ali realno me to usporava u poslu i vrijeme je da počnem razmišljati o novom stroju.
Dakle nije logika "ima se-može se", nego "potrebno je-treba se"
E sad, što meni treba za 2D normalni rad u AutoCAD-u dovoljan je običan iMac 2015 ali kolegama koji imaju i 3D nacrte je vjerovatno ovaj iMacPro optimalno rješenje. Stvar je da imaju dovoljno kontinuiranog posla da si mogu naplatiti svoje 3D nacrte i isplatiti iMacPro u roku godinu - dvije. A ima takvih projekata dosta na tržištu.
Inače je Autodesk zadnjih godina skoro u potpunosti prešao na sistem da ne prodaje softfer na način da u startu treba pljunuti barem 20 kila Kuna pa onda svaku godinu plaćati nadogradnju na novu verziju, nego sada se plaća godišnji najam softvera što je za krajnjeg korisnika prihvatljivija opcija
Isto je i sa poslovnim prostorom. U većini slučajeva je bolje iznajmiti poslovni prostor nego kupiti ili izgraditi pa kasnije kako se posao širi dograđivati ili prodavati da bi se uselilo u veći prostor
Ta logika je i sa hardverom: zašto bih odjednom davao 45 kila kuna ako mogu dobiti odmah isti stroj i plaćati mjesečno 1000 kuna lizinga ( bacam cifre odokativno ) i nakon 5 godina kad stroj zastari jednostavno uzmem novi model opet na lizing.
Po meni super opcija
Ne znam da to postoji kod nas, ali znam da kolege vani redovito uzimaju za uredsko poslovanje MacMini na lizing i to funkcionira super