Osvježenje bez prezentacije?
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Osvježenje bez prezentacije?


27.09.2013 | 14:36
Zabac, ovo da grabe puno novaca pa mogu ulagati u daljnji razvoj to je djelomicno tocno.
Jer dionicarima je prvotno vazan vlastiti djep, a ne kako bi proizvod bio bolji, danas vlada jedno opce zatupljenje i nije potrebno puno kako bi se pronaslo idiota koji su u stanju 2tjedna spavati ispred ducana kako bi dobili zlatni telefon - pa vjeruj mi dok ima takvih razvojni dio se ne mora previse truditi.
27.09.2013 | 14:49
I, da, još sam nešto zaboravio.

Možda je problem na drugoj strani - na inženjerima! Kako inženjeri ne mogu smisliti ništa bolje ili revolucionarno jednostavno kažu marketingašima: dajte, izmislite nešto da prodamo ove uvijek iste stvari kao nove i bolje! I fino iz zapakirajte


To nije inženjerski način razmišljanja. Inženjer kaže "nemam ništa novo, ali ovo staro možemo napraviti jeftinije pa možeš smanjiti cijenu". Onda CEO kaže "No way, rast, rast, rast, rast! Naši investitori očekuju 7% ROE, 9% ROE, 12% ROE, 18% ROE, 20000000% ROE!". A onda "marketinški stručnjak" (namjerno pod navodnicima, jer oni koji zaista razumiju marketing znaju da je dugoročno to put koji vodi nizbrdo) kaže - OK, nema veze, radimo ono staro sranje, s novom bojom, dodamo ono što smo sačuvali u ladici od prošli put, nazovemo to "revolucionarnom novom tehnologijom" i prodajemo za veće pare.
27.09.2013 | 14:52
Da i onda covjek (kupac) sta ce? Ode kupit sator i lijepo kampira kako bi prvi imao ofarbani krik tehnologije.
27.09.2013 | 14:55
Tako je. I sretan je. Kud ćeš bolje. Izje*ali su ga, uzeli mu pare, on je dobio svoje revolucionarno zlatno govance i sretan je. I tako mu i treba. Brave new world by A. Huxley.
27.09.2013 | 14:56
Sve je otislo u k.
27.09.2013 | 15:01
Ključni je problem u tome što je kapitalizam sustav koji se temelji na pohlepi kao pokretačkoj sili. I to je zaista sila koja uspješno vrti kotač razvoja (hm, razvoja...). Ali problem je što je to pozitivna povratna veza (tko zna išta o teoriji stabilnosti dinamičkih sustava, zna da je pozitivna povratna veza *LOŠA* stvar, jer ne uravnotežuje sustav, nego ga napuhava dok se ne raspukne) i srljamo prema trenutku kad više neće biti odakle isisavati realne vrijednosti za hraniti tu zvijer. I onda će izbiti jedan novi globalni rat, da se dobije prostora za novu partiju. I tako dok se ne uništimo posve (jer se opametiti nećemo).
27.09.2013 | 15:04
A ne, pa narod je sve gluplji. Ili smo uvijek bili glupi, pa su ovi malo manje glupi iskoristili glupe da postanu gluplji.
27.09.2013 | 16:02
smayoo kaže:
1. Ne. *VODEĆE* kompanije mogle bi tržištu pružiti bolje proizvode za istu cijenu, ali odabiru podebljati svoj profit (koliko ono viška casha ima Apple?). Nisu svi proizvođači ili trgovci niti sve firme definiraju tržišne odnose. Male firme se bore za opstanak.

2. Ne. Neki rade u malim firmama koje se bore za opstanak i svoje mjesto na tržištu traže u nišama gdje se cijeni profesionalni integritet, kvaliteta i ostala s*anja za budale.

Što se pitanja tiče, moj je odgovor - sve je to danas postalo prostitucija - zamjena moralnih i etičkih načela za pare. I ja se u svom poslu prostituiram. U duševnom smislu bi se nekad bolje osjećao da se bavim onom klasičnom prostitucijom - da dam nekom da me je*e u šu*ak za pare. Samo je, u fizičkom smislu, ovaj oblik prostitucije kojeg sam odabrao manje neudoban, a i plaća se bolje (jer nisam baš tako zgodan da bi mogao puno naplaćivati svoj šu*ak ). Duševni nemir koji zbog toga trpim kompenziram volonterskim radom za neko opće dobro. Znam da to ne neutralizira onu prostituciju, ali pomaže mi da se osjećam bolje.

Evo. Jesi li to htio čuti?

Zanima me kriterij po kojem znamo koje kompanije mogu pružiti bolje proizvode, a to ne čine Npr. što je sa Nokiom? Oni su po cijenu propadanja radili nedovoljno dobre proizvode? Imali su u pričuvi taj bolji proizvod kojeg nisu htjeli izbaciti na tržište makar su propali? Isto kao i Palm?

Poanta onog što želim reći je da mi ne raspolažemo kompletnim informacijama već pretpostavljamo. A zna se što je pretpostavka Vrlo je lako kazniti te kompanije i o tome sam ovdje već nekoliko puta pisao: ne kupujte takve proizvode! Nitko nas na to ne tjera. Glupo je vezivati se emocionalno za kompanije ili se sa druge strane ljutiti na njih. Ne kupujte od onoga za kojeg mislite da nije vrijedan vašeg novca. Eto.

BTW što mi znamo što Apple radi sa svojom gotovinom i za što je sprema? To i nije naša stvar već njihova tj. njihovih dioničara.
27.09.2013 | 16:06
smayoo kaže:
I, da, još sam nešto zaboravio.

Možda je problem na drugoj strani - na inženjerima! Kako inženjeri ne mogu smisliti ništa bolje ili revolucionarno jednostavno kažu marketingašima: dajte, izmislite nešto da prodamo ove uvijek iste stvari kao nove i bolje! I fino iz zapakirajte


To nije inženjerski način razmišljanja. Inženjer kaže "nemam ništa novo, ali ovo staro možemo napraviti jeftinije pa možeš smanjiti cijenu". Onda CEO kaže "No way, rast, rast, rast, rast! Naši investitori očekuju 7% ROE, 9% ROE, 12% ROE, 18% ROE, 20000000% ROE!". A onda "marketinški stručnjak" (namjerno pod navodnicima, jer oni koji zaista razumiju marketing znaju da je dugoročno to put koji vodi nizbrdo) kaže - OK, nema veze, radimo ono staro sranje, s novom bojom, dodamo ono što smo sačuvali u ladici od prošli put, nazovemo to "revolucionarnom novom tehnologijom" i prodajemo za veće pare.

Prokleti investitori!
27.09.2013 | 16:06
Tko nije, mislim da je vrijeme da pogleda Light Bulb Conspiracy
27.09.2013 | 16:07
smayoo kaže:
Ključni je problem u tome što je kapitalizam sustav koji se temelji na pohlepi kao pokretačkoj sili. I to je zaista sila koja uspješno vrti kotač razvoja (hm, razvoja...). Ali problem je što je to pozitivna povratna veza (tko zna išta o teoriji stabilnosti dinamičkih sustava, zna da je pozitivna povratna veza *LOŠA* stvar, jer ne uravnotežuje sustav, nego ga napuhava dok se ne raspukne) i srljamo prema trenutku kad više neće biti odakle isisavati realne vrijednosti za hraniti tu zvijer. I onda će izbiti jedan novi globalni rat, da se dobije prostora za novu partiju. I tako dok se ne uništimo posve (jer se opametiti nećemo).

Ovo sa ratom se i meni čini izvjesnim
  • HardcoreMAC
  • Posjetitelj
27.09.2013 | 16:42
Od nenajavljenoga osvježenja, došlo se do ratova (skoro pa i ratova zvijezda". Sasvim je neopaženo prošla vijest da su dvojica NAŠIH naučnika uspjeli u dobro ohlađenu okolicu ubaciti dva fotona i od njih dobili molekulu na izlazu iz el. oblaka - predali su dio energije, pokupili dio energije, opstali i -sačinili molekulu.
Nešto što je za super-računare sasvim izjesno - više negoli izvrsna vijest.
Eto, da unesem malo radosti u ovo "ratno" okružje...

Link:
www.tportal.hr/scitech/znanost/288972/St...jetlosne-sablje.html
27.09.2013 | 17:50
DrAle kaže:
Zanima me kriterij po kojem znamo koje kompanije mogu pružiti bolje proizvode, a to ne čine


Hm, vidi, najiskrenije, i bez *IKAKVE* želje da te uvrijedim, ali iz ovog pitanja je potpuno jasno da nisi tehničke provenijencije. That said, evo ti direktan odgovor. Kriteriji su tehnički. Vrlo jasni. Ali ih se marketingom (tj. promotivnim djelovanjem i PRom) zamagljuje tako da se gluposti mogu prodati pod revolucionarne novotarije kako bi se maksimizirao profit.

Poanta onog što želim reći je da mi ne raspolažemo kompletnim informacijama već pretpostavljamo.


Vidi gore. Da, pretpostavljamo. Samo se te pretpostavke temelje na većem ili manjem poznavanju tehnologije o kojoj pričamo.

Vrlo je lako kazniti te kompanije i o tome sam ovdje već nekoliko puta pisao: ne kupujte takve proizvode! Nitko nas na to ne tjera.


Točno. Jedini je problem što ti to više ne pomaže kad se oformi oligopol pa se njih par koji su preživjeli i narasli do veličine nosoroga jednostavno - dogovori i ukine odnos zdrave konkurencije. I u uvjetima kapitalističkog sustava takvi će svaki put prevladati one koji bi htjeli poslovanje zasnivati na zdravijim vrijednostima od lakomosti, jednostavno zato što je jeftinije uložiti u brdo reklame, ljudima laž ponoviti dovoljno puta da je prihvate kao istinu i onda im skupo prodavati govance, nego uložiti u brdo razvoja i pustiti da ljudi sami prepoznaju kvalitetu (što se neće dogoditi jer su ljudi u sve većem postotku - glupani).
27.09.2013 | 19:22
smayoo kaže:
Ključni je problem u tome što je kapitalizam sustav koji se temelji na pohlepi kao pokretačkoj sili. I to je zaista sila koja uspješno vrti kotač razvoja (hm, razvoja...). Ali problem je što je to pozitivna povratna veza (tko zna išta o teoriji stabilnosti dinamičkih sustava, zna da je pozitivna povratna veza *LOŠA* stvar, jer ne uravnotežuje sustav, nego ga napuhava dok se ne raspukne) i srljamo prema trenutku kad više neće biti odakle isisavati realne vrijednosti za hraniti tu zvijer. I onda će izbiti jedan novi globalni rat, da se dobije prostora za novu partiju. I tako dok se ne uništimo posve (jer se opametiti nećemo).



Ništa čudno ni novo, niti nešto što se već ne dešava tisućljećima na planetu... tako je od postanka čovjeka....

vjerovatno je problem "inteligencija".

Nažalost ili bolje - na sreću, ona je ta koja tjera sve da dođe do finalnog uništenja...

možda sam zato i mišljenja da je vjerovatno inteligencija vrlo slučajni i rijetki "nusprodukt" i otpadak nekih procesa koji se eonima dešavanju u svemiru

vjerovatno je i zato tako rijetka u svemiru...jer NE treba niti postojati...
27.09.2013 | 21:21
@Smayoo nimalo me ne vrijeđaš. Raspravljamo.
Kako znati koji proizvođač "vara" time što prodaje proizvod najviše udaljen od onoga što je već razvio. Evo, ti si tehničkog usmjerenja: Nikon, Canon, Sony, Panasonic, Olympus, Fuji, Leica. Koji od njih najmanje "vara"? Kako to znati? Kod kojeg proizvođača je najveći gap između onoga što proizvodi i onoga što mi mislimo da bi mogao proizvesti?

Ako pak svi varaju jednako onda nam je u konačnici svejedno. Ne možemo dobiti sada ono što je možda već razvijeno. Kasnit ćemo određeno vrijeme (godinu-dvije) za onim što bismo mogli imati već sada.

Ponovit ću: u ovakvom sustavu u kojem trenutačno živimo stvari su postavljene tako. Jedini način da se borimo protiv toga jest da ne kupujemo. Pa i kada se radi o oligopolima. Ne vidim drugi način. Imaš li ti kakav prijedlog?

Kod proizvođača mobitela nekoliko je primjera kada im je konkurencija odmakla, a oni nisu imali taj tajni, bolji, već razvijeni proizvod kojeg nisu htjeli prodavati: Motorola, Nokia, BlackBerry (i Palm iako on i nije zaživio kao proizvođač mobitela, ali je dobar kao primjer). Dakle, nisu svi proizvođači jednaki.

Sa izrečenim o konkurenciji potpuno se slažem (nastajanje oligopola pa i monopola). To je problem koji je vrlo teško riješiti. Često puta optužuje se tržište, a ne vidi se da nastajanje takvih kompanija omogućuje i štiti država, a onda se ta ista država zaziva da riješi problem. Nekakvo savršeno tržište koje postoji samo u teoriji to bi riješilo, no to je samo u domeni teorije (barem za sada). Čim se radi o ograničenim resursima ta teorija pada u vodu.
27.09.2013 | 21:36
Još mi je nešto zanimljivo. Čini mi se da u ovoj raspravi prevladava negativan stav prema sustavu u kojem živimo (zovemo ga kapitalizam), žalimo se da se uništavaju resursi, da radimo više nego ikada prije, da nemamo vremena, da je sustav nehuman ...

No, istovremeno, želimo bolje proizvode, čak bolje i od onih koje trenutačno možemo kupiti. Želimo više jezgara, veće ekrane, inovacije svake godine, hrpu funkcionalnosti za koje je pitanje možemo li ih uopće iskoristiti, te se razočaravamo kada se to ne dogodi.

Kako to objasniti?

BTW ovo je odlična stvar koju često slušam zbog specifičnog posla kojim se bavim
27.09.2013 | 21:39
DrAle kaže:
Koji od njih najmanje "vara"?


Onaj koji je najprije propao.

Kako to znati? Kod kojeg proizvođača je najveći gap između onoga što proizvodi i onoga što mi mislimo da bi mogao proizvesti?


Kod onog koji se najviše "udebljao".

Ne znam više kako to još da objasnim. Očito imamo komunikacijski problem. Meni je to očito kao dan, a tebi - očito nije.

Jednostavno - firma koja radi po inženjerskim načelima - propada jer ulaže u razvoj više nego u reklamiranje i stvaranje napuhane slike o sebi, product placement i sl. izmišljotine. Firma koja za reklamiranje i PR te razne tržišne makinacije (kupovinu konkurencije i sl.) troši više nego na razvoj, pretvara se u nosoroga koji onda preživjele konkurente zgazi ako već nisu sami krepali od gladi.
27.09.2013 | 21:58
smayoo kaže:
DrAle kaže:
Koji od njih najmanje "vara"?


Onaj koji je najprije propao.

Kako to znati? Kod kojeg proizvođača je najveći gap između onoga što proizvodi i onoga što mi mislimo da bi mogao proizvesti?


Kod onog koji se najviše "udebljao".

Ne znam više kako to još da objasnim. Očito imamo komunikacijski problem. Meni je to očito kao dan, a tebi - očito nije.

Jednostavno - firma koja radi po inženjerskim načelima - propada jer ulaže u razvoj više nego u reklamiranje i stvaranje napuhane slike o sebi, product placement i sl. izmišljotine. Firma koja za reklamiranje i PR te razne tržišne makinacije (kupovinu konkurencije i sl.) troši više nego na razvoj, pretvara se u nosoroga koji onda preživjele konkurente zgazi ako već nisu sami krepali od gladi.

Cijela ova diskusija sa moje strane ima za cilj reći da ne možeš znati koji proizvođač "vara" i koliko "vara" prodavajući slabiji proizvod od onog koji bi mogao prodavati. Samo to. Da se to može znao bi odgovor na moje pitanje.
27.09.2013 | 22:22
Gle, pa dao sam ti odgovor. Ne znam kakav odgovor želiš više?
27.09.2013 | 22:40
Dalaj Lama je na pitanje što ga je najviše iznenadilo o čovječanstvu odgovorio:

Čovjek!

Jer on žrtvuje svoje zdravlje kako bi zaradio novac.
Tada žrtvuje novac kako bi ozdravio, a onda je toliko zabrinut za budućnost da
ne uživa u sadašnjosti, a rezultat toga je da ne živi ni u sadašnjosti, ni u budućnosti
Živi kao da nikada neće umrijeti, a potom umire kao da nikada nije stvarno ni živio.
27.09.2013 | 22:57
Mda, najveća evolucijska pogreška je postanak čovjeka. Nešto kao što je Sin napisao.
27.09.2013 | 23:23
Ma ne bih ja rekao da je to neka posebno velika evolucijska pogreška. Samo još jedan neuspješan pokušaj, i to jedan od manje bitnih. U kozmičkim razmjerima prostorvremena, trag kojeg smo do sad ostavili je toliko beznačajno... beznačajan da se jedino nama čini ikakvim drugim do - beznačajnim. Nakon što nestanemo, svaki trag našeg postojanja nestat će u još manje vremena nego što do sad uopće postojimo.
27.09.2013 | 23:40
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1
  • 2

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 2 sati, 45 minuta
  • cariblanco: Moj omiljeni bend Guns N’ Roses večeras u begišu....bilo bi fora da kažu "pumpaj" :D
  • Junuz: Yonkis, riješeno.Ubio sam icloud/face time na svim uređajima.Iako se problem manifestovao na 16e.Svakako nekoristim face/imesage.Hvala
  • Yonkis: @Junuz - ti si u USA? Na čijoj si mreži? Vidiš li ti te poruke koje su poslane? Da nemaš USA Apple account? Ne znam, puno informacija nedostaje za ikakvo pojašnjenje. Ili otvori remu/post.
  • cariblanco: Kakav dobar finale tenisa, inače navijam za Noleta, ali on je svoje dao...danas se "griješnik" nije dao u Alcatraz ;9
  • Junuz: Nije baš tako, za par sati su mi naplatili oko 1euro na pozadinsko slanje sms ova u ameriku sa ciljem aktiviranja face time.Iphone koristim od 6 naovamo
  • drpongrac23: @Junuz - pa aktiviraj Facetime i iMessage, ništa te ne košta.
  • Junuz: A naravno nisam siguran kako
  • Junuz: trebao bih pomoć oko pozadinskog slanja sms ova u usa na iphonu.16e model sa novom pretplatom i esim karticom.Trošak raste svako malo a od telekom operatora sam dobio odgovor:U slučaju ako koristite iPhone, Vaš uređaj u pozadini šalje SMS prema svom uslužnom servisu u SAD-u s ciljem aktivacije usluge Facetime i iMessage. Molimo deaktivirajte u postavkama mobilnog uređaja navedene usluge k
  • ping: naravno nije bitno koji smartphone dok god je iphone :)
  • ping: @drlovric koliko se sjećam nije radila ako se spajaš na wifi ali ako koristiš iphone sa hr linijom onda je radilo.
  • drlovric: Koristi li netko MaxTV aplikaciju van HR?
  • Ender: verovatno je to, jer je on sa ekranom od 12", mada je bilo i MB Air-ova 11" pa su imali 2 standarnda USB porta. dobro mozda je on bio malo veci od tog MacBook-a jer je imao onaj siri screen bezel.
  • smayoo: Imao je samo jedan port jer je cijela matična ploča bila toliko malena da nije bilo mjesta za dva. To je bitna ušteda (veličina matične ploče), a ne broj portova
  • Ender: verovatno ce cena biti povoljna uz kompromis da se ukine neke stvari koje postoje kod MB Air-a. recimo MacBook model iz 2015-2016 je cak imao samo jedan USB-C port. neka usteda od par $, al dovoljno da se ustedi taman za bonus nekog menadzera.
  • Ender: Slazem se, masa korisnika nema neke prevelike zahteve, niti koristi zahtevne programe, ali sam sistem postaje s vremenom gladan resursa, i to bude cesto ogranicavajuci faktor. Ali u upravi drage nam firme sede neki ljudi koji vrlo precizno odmere svaki korak, tako da s druge strane mislim da ima smisla, koliko god meni logika govori drukcije.
  • Bertone: Sve ovisi koliko €/$ će tražiti,... masa ljudi još koristi Intel MBA/MBP i ne daje im se 1k€ za osnovni MBA, a potrebe im nisu veće od tu i tamo kojeg dopisa, e-maila ili pogledati kakav video.
  • Ender: malo je bzvz imati MacBook sa procesorom od iPhone-a, a imas iPad sa M1 procesorom. ne vidim segment trzista za taj MacBook.
  • Ender: izgleda ce tako i ovog puta biti. ti MacBook-ovi su imali core-M seriju procesora (M, M3, M5 i M7), a poslednja serija je imala core-i procesore 2017. god.
  • smayoo: Imali su već i prije takav neki proizvod. Onaj "zlatni" macbook 12", zar ne. Pa se nije baš "primio".
  • drpongrac23: [link]
  • drpongrac23: Izgledno je da izlazi low-end MacBook, tj. povratak stare MacBook serije, oviga puta sa iPhone čipom unutra. Ako se ostvari, biti će zanimljivo
  • drpongrac23: @cariblanco - slažem se, no zbog zdravstvenih razloga se bisam usudio ići. Produkcija na svjetskom nivou.
  • cariblanco: Koncert na hipodromu, je neponovljiv po mnogim stvarima...dok sam živ neće ga nitko prestići po mnogim detaljima....ma što god mislili o Marku
  • smayoo: RIP Renato Baretić :(
  • dpasaric: Cijene su ti iste kao u Švicarskoj, kada to prihvatiš, sve bude jednostavnije! :)
  • ping: @drlovric Geneva?
  • ping: A
  • drlovric: Jucer sam stigao a vec sam blago sokiran hrvatskim cijenama. Neke stvari vrijedjaju inteligenciju, ali valjda se brzo naviknem :)
  • smayoo: O, brate, kakav pacijent.. :)
  • dpasaric: Joj on je inače lud tip, ali ovo je skroz fora! :)
  • drlovric: Kakva bolest od videa :) [link]
  • dpasaric: Novi mega-članak na naslovnici! Nije za svakoga, ali za one koji to vole bit će poslastica! :)
  • zoranowsky: Također!
  • vicko: Pridružujem se čestitkama!
  • smayoo: Čestitam svima Dan antifašističke borbe!
  • roPeD: Pokrenuo temu u Softver forumu
  • smayoo: Piši u forum i probaj biti jasniji
  • roPeD: Lijepo molim
  • roPeD: Jel bi netko znao prebaciti onaj nas stari Mini Rijecnik da ga mozemo koristiti sa novim operativnim sustavima i M chipovima
  • roPeD: Pozdrav svima
  • drlovric: Zasto instalirate bete na aktivne uredjaje koje koristite svaki dan :/ Mozda je bolje da ti je bankarstvo prestalo raditi, nego da radi nesto sto ne znas :)
  • ZeljkoB: iOS18 dev beta kad je izasao nije polomio nista, ali 17ica je ubila ZABA app...
  • dpasaric: Meni to zvuči kao logična prva stvar koja će se polomiti.
  • ZeljkoB: Je li tko probao iOS26, a da mu ZABA app i dalje radi OK?
  • hal9000: Sretan rođendan i dobrodošao u klub!
  • drpongrac23: Hvala svima!
  • ping: Sretan rođendan
  • dpasaric: Sretan ti! :)
  • zoranowsky: Sretan ročkas!
  • Yonkis: Sretno ti rođendanovo!

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Air, Bertone, drlovric, Riba, robee, ZeljkoB, Anonimci (308)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.89 Seconds

Provided by iJoomla SEO