Na koje god da se odlučiš, imaj backup soluciju. NAS u RAID1 nije backup. To je sve što ti mogu savjetovati. Što se same firme diskova tiče, znam da tu ima ljudi koji pljuju po WDu sve u 16, ali ja osobno imam 8 komada (što crvene što zelene serije) i još niti jedan nisam mijenjao. Vrlo su tihi, mogu slobodno reći nečujni. Kao što sam rekao, svi će na kraju crknuti tako da odmah počni razmišljati o nekoj vrsti backupa.

gl

raid 1 nije backup?

nisam nikad probao izvadit disk i probat mu pristupit, zar neće radit bez raid polja??

Naravno da je backup... zapis je identičan na oba diska

havdic kaže:

Naravno da nije backup.. Niti jedan RAID volume se ne podrazumijeva kao da ima automatski backup, pa ni RAID 1 bez obzira sto je rijec o mirorriranju dva diska. Backup se uvijek radi na externi uredjaj u odnosu na uredjaj sa podacima. Svaki uredjaj moze crknuti, sto ako se tom prilikom ostete oba diska iz RAID1 polja ili u uvjetima degradacije RAID polja, kada crkne npr. jedan disk, ugradimo novi disk, pokrenemo rebuild i tijekom te zahtijevne operacije rikne jos jedan disk. RAID polja vise nema (osim RAID6), a imamo li backup?

Bip kaže:

Svakako preporucam WD red seriju diskova.

Nadam se da ne spamam temu i da me Smayoo nece napasti ali mislim da je prikladna tema da podijelim info s vama

Kupio sam podavno dva WD RED diska, i strucnjaci iz Amazon su mi jedan disk poslali pogresan, tako da mi stoji bez veze.

Radi se o Seagate Enterprise Constellation® ES.3 4TB (SAS)

E sad, ako nekome treba, neka se javi. Dajem to ispod cijene, jer mi ne treba, igraju i zamjene...

www.amazon.com/Seagate-Enterprise-Capaci...M0023/dp/B00A45JFJS/

havdic kaže:


RAID 1 nam treba ako imamo više jedinica koje se služe istim podatcima, tako da neovisno jedna o drugoj brže mogu pisati i čitati iste podatke koji se automatski sinkroniziraju međusobno. Backup svakako treba u ovakvoj konstalaciji napraviti externo. Jer ako je RAID složen u "Mirroring" ( svi diskovi jedan kontroler) onda samo treba riknuti kontroler i uzalod vam trud svirači, samo ako složimo u "Duplexing" onda se taj rizik smanjuje jer svaki disk ima svoj kontroler, ali nije eliminiran jer je sranje ako i jedan od diskova rikne, zato što se cjelokupni paket podataka (na u RAID-u složenim diskovima) mora kopirati na novo formatiran RAID 1 tj. sve izpočetka . Ja predlažem Backup. Ako ste se ponadali da ste RAID 1 riješili Backup, e niste.

Za backup je najbolji RAID 3 a radi na sljedeći način: podatci se pišu na npr. dva diska jednomjerno, a na jedan npr. treći disk (paritetni) se zbrajaju bit-ovi ta dva diska i memorira se rezultat npr. ako je na disku 1 bit =0 a na disku 2 bit = 1 onda je suma ovih bitova neparan broj i na paritetni disk se piše 1, ako je taj rezultat paran onda se na paritetan disk piše rezultat 0, ako dođe do gubitka podataka na jednom od diskova onda se iz paritetnog diska podatci mogu rekonstruirati i to na način:

Disk 1 = 0 + Disk 2 = 1 rezultat neparad broj i na paritetan disk se bilježi = 1

Ako vrisne disk 1 onda:
Paritetad disk= 1, Disk 2 = 1, onda Disk 1 mora biti 0
Na taj način se bez velikog volumena može raditi opsežniji Backup.

P.S. Western Digital red radi bez greške i točka.

NAS u nekom RAID polju možeš gledati kao backup ako sa tim podacima barataš na jos nekom mjestu, recimo na macu. U tom slučaju to se može klasificirati kao backup, ali raid je redundantno polje, što samo znaci da nećeš gubiti podatke gubitkom prvog ili x-tog diska ovisno o konfiguraciji. To ne znaci da se polje ne može srušiti kada bude u degradiranom stanju.

Ako imaš RAID polje bolje ti je imati i cold spare disk ili dva sa odmah možeš započeti zamjenu i rebuild, ali backup povrh toga je nešto sto bi by the book trebalo imati.

Vjerojatnost da će ti se nešto dogoditi sa vise od jednim diskom u polju raste sto je polje veće tako da to treba imati na umu.

Ne brini @Bip nakon sto nabaviš jedan Synology nas, uskoro ćeš i jos jedan

dok sam radio u carnetu, slagali smo servere sa 2 diska u raid-u 1... softverski raid naravno, pod linuxom
nikad, ali baš nikad, nitko nije imao problema kad bi jedan disk otišao... ne znam kako je softverski složen NAS i na koji način detektira neispravnost diska i što u tom slučaju radi... i svakako da je bolji raid 5 sa barem 3 diska... ali jedinica je tad za ono vrijeme bila jeftina opcija... ako imam podatke i na mac-u i na nas-u, onda mi u tom slučaju ne treba raid 1 na nas-u, nego radije podatke spremam na još neko mjesto ili cloud, jer teško da će sve krepat baš u isto vrijeme
ali koja god da je opcija, svakako je bolja nego imat podatke na sam jednom mjestu... nikako to utuvit ljudima u glavu!

Kada se bude dogodilo sr*** onda svi znaju da RAID nije backup.

Također mogu samo riječi hvala reći za WE RED seriju diskova

havdic kaže:


RAID 5 je stvarno dobra alternativa, ali sa više diskova, jer se cijena relativira kroz skupi kontroler tako da je u nekim slučajevima RAID 10 jeftiniji. RAID 5 nije baš napravljen za učestalo pisanje i brisanje po njemu, jer implenentira obradive podatke na sve diskove a i paritetnu infornaciju roka u blok level na sve diskove. I u tom slučaju je boje RAID 10.

Kompletna carina na proliantima je u raid-u 5 na 3 diska... ne sjećam se kad sam zamijenio disk... doduše serveri su stari i nisu dorasli potrebama, ali radili su i rade već duuuuugo
Jasno da sve ima svoje mane... ali eto u praksi sam se sretao sa sotverskim raid-om 1 na no name kanti i hardverskom 5-icom na hp-u

hi

može neka preporuka backup programa da radi sa filovima/direktorijima a ne samo particijama ili diskovima te da podržava mrežnu pohranu

hvala:)

ChronoSync

CarbonCopyCloner

CopyCatX

havdic kaže:

Carina je poznata po tome da im nije potrebno obraćati pažnju na trošak. A po tome da se ništa nije sasadilo, vidi se i kako su vrijedni.

tino1 kaže:


Ja to održavam u cijeloj mojoj županiji... pa bi te molio da ne lupaš

...hvala svima na odgovorima!

@havdic:

ovo je prvi put da sam naišao na coperate identitet u državnim institucijama, to je za svaku pohvalu. Ali nije mi jasno da se usuđuješ ponašati tako bez respekta prema tvom poslodavcu, ja ni jednom mom poslodavcu nisam smio reć da ”lupa”, kad bi me on konstruktivno kritizirao.

Moj poslodavac nije državna institucija
Ali sad zaozbiljno, u kakvim uvjetima ti serveri rade, to je jednostavno čudo! Serveri u carini mi ni su primarni dio posla, to rade kolege iz drugog sektora, ja odradim koliko mogu i koliko imam znanja... Imao sam samo jednu situaciju gdje je bio neispravan kontrolac, pa kad je krepao, podaci su bili neupotrebljivi, ali opet je postojao backup
Backup, backupa od backupa... nikad ih dosta! Svakako se nisam nikad oslanjao na podatke isključivo i samo na jednom mjestu, bio to pc, server ili neki NAS

To znači velikim slovima: BILO KOJI RAID NIJE BACKUP, i nikad dosta backup-a.

Aj dobro, pobijedio si Kad se malo sagleda, stoji tvrdnja

havdic kaže:


Ni u jednom trenutku se nisam natjecao. Ali hvala na cvijeću.

Imam samo oronuli buket poljskog cvijeća ispod pulta, cvjećara mi prazna ostala
Ma bitno da nije kolotečina, ne treba se natjecat, to ja onako u šali

Ne brini ništa. Sve sam svakako shvatio u šali.

Ne treba ti kontroler za RAID5. Instaliraš FreeNAS i imaš RAID5/6/7 ekvivalent (RAIDZ1/2/3) + sve prednosti koje donosi NAS baziran na ZFS-u.

RAID kontroleri su se pojavili jer PC-ovi nekoć nisu bili dorasli da to bude riješeno u software-u.
Mislim da je njihovo vrijeme polako na zalasku i da uskoro budu obsolete. Održati ih može samo činjenica da je dodatni kontroler ujedno i dodatna zarada za vendor-a.

num kaže:

To sto si napisao samo djelomicno vrijedi za SOHO rijesenja. Za punokrvne ACID DB servere to nikako ne vrijedi. Ako zelimo top performase DB servera tada db server software u radu sa velikim bazama ionako pozdere sve HW resurse fizickog servera tako da nam samo jos fali da se sistemski dio trosi resource bavljenjem sa RAID emulacijom. Pokusaj na NASu (bez HW RAID kontrolera) nesto drugo vrtiti sto ce opteretiti CPU-ove te paralelno pokreni masovno kopiranje podataka na RAID5/6, pa izmjeri performace tj. brzinu kopiranja. A o pouzdanosti da ne govorimo.

Također, softverski RAID nadomjesci imaju određen postotak nepouzdanosti - dio podataka se ne zapiše redundantno, iako bi trebao.

Slažem se da postoje loše implementacije soft. RAID-a, pa bih volio znati konkretno na koje mislite da imaju problem sa pouzdanošću ili da dio podataka ne zapisuju redudantno?

Pod soft. RAID sam mislio prvenstveno na ZFS pored kojeg je HW RAID korak unazad i po pouzdanosti i po mnogo čemu još.
Oracle-ovo Enterprise NAS riješenje:
www.oracle.com/us/products/servers-stora...family-ds-173238.pdf
koristi ZFS umjesto HW RAID.