Jesmo li dobro izabrali?
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Jesmo li dobro izabrali?


28.05.2021 | 20:55
Koliko svi znate iz današnjih vijesti, Vlada RH je u konkurenciji američke (novi F-16 Block 70), švedske (novi JAS 39 Gripen) i izraelske (rabljeni F-16 Barak) ponude, izabrala francusku (rabljeni Dassault Rafale F3R).
Ispada da kupujemo 12 borbenih aviona 4++ generacije .
To plaćamo milijardu eura. Osobno mi je drago i mislim da smo izabrali dobre avione, jesu rabljeni - no koliko sam prelistao, starost im je devet godina.
Što mislite vi? Jesmo li izabrali dobro?

dassault_rafale_f3r_standard.jpg
28.05.2021 | 21:10
Ja sam sklon misliti da nismo mi nista izabrali nego je izabrano za nas. U svakom slucaju sto god je izabrano nema bas nikakvu posljedicu na moj zivot pa nemam ni stav prema mogucim opcijama.
28.05.2021 | 21:28
Rafale je brutalan avion. U puno stvari superiorniji od ostalih kandidata. Najvise po nosivosti i modernim senzorima. Nekako je klasa iznad, jer se jedini nude rabljeni. Kao da polovan Passat zaluta medju Golf, Astra, Megane i sl natjecaj novih vozila nizeg segmenta

Ja sam bio za F-16, nove, ali to bi se cekalo 6-7 godina a nesposobna HR vlada nabavku radi u zadnji cas pa MIG-21 ne bi izdrzali cuvati HR nebo dok novi avioni ne dodju. Zamisli sto bi nas MIG21 i sacuvali, ali eto nesto kao rade. Dokotrljaju se do piste i ne padnu nikome na glavu. Od tih oldajmera dosta

Ako nemas svoje avione, moras placait drugu NATO clanicu za uslugu cuvanja neba, vjerojatno Italija bi to radila za Hrvatsku. A to kosta. Puno! Zato je ovo najekonomicnije rjesenje, a Rafal nosi svo NATO oruzje po potrebi.

U principu nije bitan ni sam avion koliko oruzje kojim ga opremis. Brutalan avion sa raketom dometa 60km, nema sta da trazi protiv znatno losijeg aviona koji nosi rakete dometa 90km. Jer ce ga ovaj zveknuti, nece znati ni sta ga snaslo. Dzaba mu tad sve perofrmanse na papiru

Ja se bas radujem novim avionima. Sramota za drzavu da to vec nema. Idealno bi bilo jos par eksadrila Apache i nesto dronova (Predator, Barjaktar i sl). I ne treba nista vise da se anulira ogromna premoc Srbije u broju tenkova

Ali o tim nabavkama se za sada i ne razmislja...
28.05.2021 | 21:39
O kakvom čuvanju neba Vi govorite i od koga trebamo čuvati nebo?
28.05.2021 | 22:19
Od opakog vanjskog neprijatelja koji nikad ne spava. Te zato ima krvave oči što mu daje još opakiji izgled.
28.05.2021 | 22:35
drlovric kaže:
I ne treba nista vise da se anulira ogromna premoc Srbije u broju tenkova


Mislim da se već na Vukovaru vidjelo kako se anulira premoć u broju tenkova

Nu, kao što Riba veli - nije to naš (moj) izbor. Što se mene tiče, daj šta daš ak baš mora. Nadam se da nikada neće sudjelovati u ratnim akcijama.

A sad, s obzirom da sam ko klinac radio maketa aviona i bio više u tome, Rafale je ok.
28.05.2021 | 23:25
Super je kako mu je prva navedena odlična osobina superkrstarenje. To znači da bez forsaža (naknadnog izgaranja) može probiti zvučni zid. S obzirom na našu površinu koja je malo veća od one Kazahstana, to je iznimno bitno svojstvo...
28.05.2021 | 23:30
Ja sam gledao video po kojem je Rafale sposoban nositi rakete zrak - zrak dometa i do 150 km u svojoj najboljoj verziji - a tu uzimamo, i da je u u velikoj prednosti pred MIG-om 29 kojeg imaju istočni susjedi. Taj avion ima rakete dometa 80 km.
Ako griješim, neka me netko stručniji ispravi.
Pa @drlovric je u pravu, plaćali bi Talijanima da nam čuvaju nebo. Zar ne bi trebali imati barem tih tucet aviona kao neka država?
Pogotovo država članica NATO saveza, u ovom okruženju.
Svjetska previranja uvijek se preliju na manje terene, od kojih je naš jedan od podobnijih, to smo više puta mogli vidjeti kroz bližu povijest.
Ovo je video usporedba:

A ovo članak koji veli zašto smo trebali te avione po autoru:
www.vecernji.hr/vijesti/ogorec-hrvatska-...avu-hrvatsku-1496153
28.05.2021 | 23:54
@Kloba:

Ovaj video nema zive veze sa istinom. Pogotovo ovaj stealth segment. Radarski eflektivna povrsina MIG-29 nije dvostruko visa kako ovdje pise vec skoro 10 puta

Ja volim jako MIG-29, na papiru ima sve. Jedina mu mana sto su ga kupovale siromasne i neutrenirane armije, pa je u svim borbama padao s neba kao svijeca. Ne zato sto je toliko losiji, vec eto, sticajem okolnosti
28.05.2021 | 23:57
Bertone kaže:
O kakvom čuvanju neba Vi govorite i od koga trebamo čuvati nebo?


Air policing je obvezna zadaca NATO clanica. Moras cuvati svoje nebo, tj imati odredjen broj aviona u zraku i konstantno najmanje jedan par naoruzanih aviona u borbenom dezurstvu.

Ukoliko ti nemas avione a hoces eto da budes u druzini sa velikim i jakim, onda njima platis da izvrsavaju tvoje duznosti
29.05.2021 | 00:08
@gjuroo:

A kako su se to na Vukovaru unistavali tenkovi? Po koju cijenu? U kompenzaciji za ljudske zivote. Jer vojnik se mora otkriti iz zaklona na brisanom prostoru i gadjati tenk protuoklopnim sredstvom. Nisu tada imali TOW rakete i sl, da mozes ti sa sigurne udaljenosti gadjati tenk. Bile Zolje, OSE, Trombloni, RPG-7, poneka Maljutka.

Vukovar je bio idealan teren za tenkove. Nije to brdovita Bosna i sume ili Krs u Dalmaciji. Slavonija je ravna, plus su i kuce male i niske. Kao idelaan poligon na kojem tenk moze pokazati sve sto moze. Ako posada koja ga vozi zna sta radi

Momci su pokazali ogromnu hrabrost na Trpinjskoj cesti, ali pomoglo je puno sto je JNA navaljala stotine tenkova i transportera, ali posade nisu bile uvjezbane.

Ne mozes ti popiti pola litra brlje neke rakije pa sjest u tenk, kao rezervista i ti negdje krenuo u borbu. Ili regrut koji zive veze nema ni sta radi u tenku.

Da je Izrael poslao 50-100 Merkava ili US Army sa 50-100 Abramsa, ne bi u Vukovaru cigla ostala. Pojma ne bi braniteji znali sta ih je snaslo. Sve bi se zavrsilo za par dana.

Ali prosla su ta vremena. Sta se desilo sada u Nagorno karabahu? Bajraktari su polupali koliko hoces oklopa koristeci laserki vodjene rakete sa dronova.

Pametne vojske tehnologijom (citaj parama) cuvaju zivote svojih vojnika, i ne izlazu ih ako bas nije prijeko potrebno.
29.05.2021 | 00:47
drlovric kaže:
@gjuroo:

A kako su se to na Vukovaru unistavali tenkovi?


Ma dobro... To sam napisao samo kao doskočicu. Nisam očekivao da ću isprovocirati ovako duboku analizu
29.05.2021 | 08:41
drlovric kaže:
Bertone kaže:
O kakvom čuvanju neba Vi govorite i od koga trebamo čuvati nebo?


Air policing je obvezna zadaca NATO clanica. Moras cuvati svoje nebo, tj imati odredjen broj aviona u zraku i konstantno najmanje jedan par naoruzanih aviona u borbenom dezurstvu.

Ukoliko ti nemas avione a hoces eto da budes u druzini sa velikim i jakim, onda njima platis da izvrsavaju tvoje duznosti


Ne zove li se to u ulicnom zargonu - reket?
29.05.2021 | 10:02
Možeš to i tako nazvati.
Ja bih to nazvao stavkom ugovora koji na koji smo pristali ulazeći u Sjeverno Atlantsku Trgovinsku Organizaciju.
To ime je meni najveća smijurija, jer grupa zemalja okupila se tu prvenstveno radi vojne suradnje, ali ulazi i trgovinska - pa eto.
A u sklopu te vojne suradnje sve države članice obvezale su se, između ostalog, i na izdvajanje od dva posto iz državnog proračuna u vlastite oružane snage.
Mogli bi imati slabu vojsku. Samo nismo baš u okruženju u kojemu je primjerice, Nizozemska.
Ali i oni su, usprkos jako slaboj vojsci, jedna od država koje je najteže okupirati na svijetu.
Imaju projekt Atlantida.
U slučaju krajnje nužde ruše sve brane i preplavljaju terirorij Atlantikom. Pa ti pošalji vojsku na njih.
Ono što hoću reći, držim da svaka država na ovome svijetu koja ima okruženje u kojem je dovoljno 10 nestabilnih godina i odluka jedne svjetske sile da grune pakao na zemlji - a ovdje se to samo u prošlom stoljeću desilo tri puta - mora imati primjerenu vojsku.
A primjerena vojska uključuje i neke zrakoplove.
Ako imaš more, i neki tip vojnih brodova.
Možda griješim.
29.05.2021 | 10:06
Kloba kaže:
Samo nismo baš u okruženju u kojemu je primjerice, Nizozemska.
A i oni su, usprkos jako slaboj vojsci, jedna od država koje je najteže okupirati na svijetu.
Imaju projekt Atlantida.
U slučaju krajnje nužde ruše sve brane i preplavljaju terirorij Atlantikom. Pa ti pošalji vojsku na njih.


Ovo je jedna od onih tvrdnji koje je nemoguće dokazati, ali bi se mogle lako, ako do toga dođe, opovrgnuti...
29.05.2021 | 10:08
Šta, da Nizozemci imaju taj projekt?
Već su to radili.
en.wikipedia.org/wiki/Inundation_of_Walcheren
29.05.2021 | 12:48
Riba kaže:
Ne zove li se to u ulicnom zargonu - reket?


Ne. To znaci da svaka drzava clanica mora imati minimalan stupanj borbene gotovosti i spremnosti. U slucaju rata, u nacelu (nedokazano jos uvijek u praksi) ostale NATO clanice su obvezne tebe braniti i vojno ti pomoci.

E sad, sto bi neko slao svoje avione/brodove/tenkove/younameit koje je kupio od svojih para da brani tebe koji nisi htio/znao/mogao to isto sebi da kupis i svoju vojsku da obucis?

Ne mogu ja otvoriti s nekim zajednicku tvrtku i ocekivati profit od toga, a da neko drugi da sve. Ja ne ucestvujem nikakvim kapitalom jer sam /prokockao/popio/prokurvao pare koje sam trebao uloziti u zajednicki projekt

Obveza NATO clanstva je da drzava odredjen dio BDP izdvaja za vojsku. To nije nikakva tajna i uvjet je da bi uopce postao dio te price.

Balkan je uvijek visoko rizicna zona i nadati se da bi neko drugi (jer si eto u NATO) potrcao da tebe brani i da za tebe gine, je djetinjasto i utopijsko razmisljanje.
29.05.2021 | 13:33
A Trump je inzistirao da zemlje članice dignu ulaganja u vlastiti vojni sustav sa 1,6 (ili tako neke brojke) na 2% BDP-a. To se baš sjećam da mu je bila misija i da je uspio. Kao, oni najviše ulažu i zašto bi se izlagali za neke države koje ne ulažu ništa. To mu je bio argument.
29.05.2021 | 13:53
Kloba kaže:
U slučaju krajnje nužde ruše sve brane i preplavljaju terirorij Atlantikom.


Pa neće se baš preplaviti Atlantikom...
29.05.2021 | 15:00
Ispričavam se. Sjevernim morem.
29.05.2021 | 16:00
Evo teksta koji prepisuje francuske novine. Pa te Rafale kupuje dosta država. Čak i neutralni Švicarci navodno kupuju 36 do 40 komada.
www.vecernji.hr/vijesti/sto-francuski-me...stoljeca-ali-1496297
29.05.2021 | 16:29
Bacio sam sad oko na Dassault Rafale wiki stranicu i pogledao popis zamalja koje koriste njihove avione no onda mi je u oko upalo nešto drugo.
Naime kao DR sudjeluje i u programu Space Forcea, a za sad su u Space Force (službeno) uključene SAD, Kanada, Francuska, Engleska, Indija, Kina, Rusija i Iran (zanimljivo) mogli smo preskočiti kupnju aviona i odmah se ugurati sa kojom milijardom € više u probrano društvo, pa nek drugi nama plaćaju da ih čuvamo kad dođu vanzemljani
29.05.2021 | 16:46
Mislim da je dobar izbor, best-bay kupovina. Pitanje je da li je novi f-16 bolji, možda u nekim segmentima, a u nekin baš i nije. Još kad uzmemo u obzir vrijeme isporuke i cijenu, onda ovo ispada najbolja kupnja. Jučer sam malo gledao obljetnicu naše vojske i moram pohvaliti Milanovića, za baš ono dobar državnički govor, i ostali govori su biti u sličnom diskursu. Vjerojatno je i njima bilo neugodno, pokvariti tu obljetnicu i sve što ona predstavlja.
29.05.2021 | 17:16
Riba kaže:
Ja sam sklon misliti da nismo mi nista izabrali nego je izabrano za nas. U svakom slucaju sto god je izabrano nema bas nikakvu posljedicu na moj zivot pa nemam ni stav prema mogucim opcijama.


To je istina, znamo da tvoji u pustinji ( sad se ne sjećam točno gdje živim ) imaju bar 150 takvih letjelica
29.05.2021 | 17:18
Bertone kaže:
O kakvom čuvanju neba Vi govorite i od koga trebamo čuvati nebo?


Evo čitam da je i Švicarska u fazi nabave 36-40 komada novih borbenih aviona !!! Oni su kak ono, neutralni, pa vjerojatno im trebaju za obranu svojih čokolada
29.05.2021 | 21:43
cariblanco kaže:

Evo čitam da je i Švicarska u fazi nabave 36-40 komada novih borbenih aviona !!! Oni su kak ono, neutralni, pa vjerojatno im trebaju za obranu svojih čokolada


Pa ne treba ni njima,... reket kak bi @Riba rekao
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 12 sati, 23 minuta
  • drlovric: Sreca samo sto smo sirotinja koja nema nuklearke. To bi tek bio show.
  • drlovric: Ukljucili su nakon mozda sat vremena totalnog kolapsa.
  • drlovric: Roknula TE Tuzla. Pricaju evo da su oba bloka iskocila ali kao da nije nista do njih :) Bih, HR, CG, ostalo bez struje...
  • Zdravac: :)
  • Air: Netko je priključio više E-auta nego što jepredviđeno? :))
  • Yonkis: Većina dalmacije nema struje a ne samo primorje.
  • jura22: Pola primorja nema struje što je vrlo ekološki.
  • ZeljkoB: ZABA i Revolut rade bez problema. Tebi nesto ne radi ili?
  • mbp2009: @ZeljkoB ma meni izgleda ok ali su mi bitna bankarstva
  • gladhr2: [link] ajmo znalci koji su spremni dati savjet :)
  • drlovric: Affinity software je u pola cijene. Opet :)
  • ZeljkoB: Da, na ipadu i iphonu, radi izvrsno, svega par sitnica sam primijetio da ne rade dobro....
  • mbp2009: Itko na iOS 18 dev beti?
  • smayoo: piši u forum
  • roPeD: Hvala svim genijalcima na pomoci unaprijed
  • roPeD: nemogu (ne znam) kako napraviti boot drive na m1 jer ne max OS na imac nepodrzan na m1
  • roPeD: HELP ljudi late 2013 imac mi je stuck u startup boot i nakon cca 5 min se ugasi probao sam sve ponudjene shortcutove
  • Yonkis: Riječka ekipo, može li netko potvrditi da je ovaj shop okej. Da to nisu neki refurbished iPhonei ili sl [link]
  • kupus: [link]
  • kupus: za zopaja
  • ZoPaj: a jel u programu i hardver? kad će više taj M3 studio?
  • mbp2009: Drago mi je da će biti makar taj Dark mode prenesen i na ikone
  • mbp2009: To nisam vidio, ali sam ocekivao nesto slicno. Mislio sam da ce barem i 14P biti u tome, ali evo, Apple radi Apple poteze.
  • Yonkis: Meni je smiješno da samo zadnja Pro linija iPhonea može (is)koristiti AI. Nadajmo se da će iPhone 16 imati također 8GB kako bi AI bio upotrebljiv. Uz postojeće M1 > uređaje, također.
  • mbp2009: meni je osobno smiješno kako se AI koristi da se neki mail ili poruka preradi i bude profesionalan, i onda taj isti AI na drugoj strani sažme tu istu poruku u par riječi/rečenica
  • mbp2009: nisam pročitao još osvrt, nisam ni pogledao citav video nego par minuta nekog yt kanala koji je sve to sažeo
  • dpasaric: Napisao sam brz osvrt na Appleov WWDC keynote, za sada samo na AI dio, ostale novosti ću popunjavati tijekom večeri, ali ovo je ono što je vruće!
  • Yonkis: Smayoo, by Apple. Ali vidim da su iskoristili M4 za prikaz onih matematičkih funkcija. :)
  • drlovric: Ajde dobismo full Password manager :) I Magnet app ce ostati van biznisa...
  • smayoo: Calculator app on iPad? Zar je to sad neko čudo neviđeno?
  • Yonkis: What a time to be alive, a Calculator app on iPad.
  • Yonkis: Ništa od Notes na satu. Wow, nove animacije na iPadOSu!!!
  • smayoo: Naravno da kaskaju kad poštuju uvjete privatnosti koje su postavili.
  • drlovric: Tesko da moze biti gori. Siri je tupava ko panj :) Nije se maknula u razvoju i na tom polju kaskaju bas puno...
  • Yonkis: Hoće li se usuditi dirati u Siri, može li Siri biti bolji "asistent" nego što jest danas?
  • rusty: Tema danas, AI > Apple Intelligence
  • drlovric: Ja bih volio Apple Notes na satu i da konacno izbace nativnu aplikaciju za passworde, da elminiramo potrebu za password managerima. Al zao im se odreci 30% od pretplata :)
  • Yonkis: A baš me zanima kako planiraju iskoristiti M4 i što je "spremno" za novi iPhone 16. Nadam se Finderu na iPadOSu :)
  • dpasaric: Danas, u 19 sati po našem vremenu, otvara se Appleov Worldwide Developers Conference. Očekujte mnogo softverski novosti i najave novih Appleovih operativnih sustava...
  • Damirst: Uspio sam srediti zahvaljujući ekipi s Jabučnjaka. U svakom slučaju hvala ti!
  • Beli: A negdje u kutijama, u nekoj garaži i DVD. Pa ak ti ovo ne igra odem do garaže...
  • Beli: imam samo ovo: [link]
  • Damirst: Ekipa, ima li netko iz Splita ili bliže okolice disk Snow Leopard 10.6.?
  • smayoo: Svetak i praznik, 2u1 :D
  • Gjuroo: Pratim čestitke i podižem za slavlje Tijelova.
  • JOHN: Također
  • cariblanco: Pridružujem se čestitkama :)
  • smayoo: Svim hrvatskim državljanima želim sretan Dan državnosti! :)
  • m@xym: cariblanco, Ovdje se ne radi o pozivu nego o SMS poruci.
  • cariblanco: Ja nemam tih problema, svi koji me trebaju znati me znaju, tako da ništa dodatno ne odgovaram niti otvaram. Normalno kako se krećem po skoro cijelom svijetu i ponekad koristim lokalne sim-kartice, je bilo čudnih poziva od svakud...svi su oni na ignore :)

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

drlovric, Anonimci (194)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Kupujete li profesionalni Mac?

Čekam novi modularni Mac Pro - 48.5%
Novac nije problem, kupujem iMac Pro - 0.7%
Kupujem Valjak, baš je lijep i tih! - 0%
Kupujem polovni Mac Pro tower - 11.8%
Nadogradit ću postojeći Mac Pro tower - 2.9%
Običan iMac 27" mi je dovoljan za posao - 5.9%
Skromnih sam potreba, Mac mini je zakon! - 7.4%
Radim na terenu, mora biti MacBook Pro - 3.7%
Ne diram ništa, stari Mac služi me odlično - 10.3%
Kupujem PC kantu i prelazim na Windowse! - 8.8%

Ukupno glasova: 136
Anketa je završena dana: 08 Svi 2018 - 12:17
Page Speed 1.31 Seconds

Provided by iJoomla SEO