Pozdrav ekipa.

Zanima me vaše mišljenje u vezi ovog slučaja:

Isto bilo i s retina MBP.

Pravno su čisti jer piše u user agreementu da oni primaju na servis samo računala koja nije dirao neovlašteni servis. Ovi su pak snimali cijeli proces iMac Pro otvaranja za YouTube tako da ne mogu reći da im se "oštetio u transportu".

To je pravno gledano. A ljudski gledano, to je glupost i potpuno ne-fer, ako kupac sam ošteti računalo i voljan je platiti popravak, Apple bi morao odraditi popravak za bilo koji službeno podržan stroj.

Vjerojatno su "kratki" s djelovima.
Mislim kako user agreemant ne moze biti iznad zakona. Suzni su popravljati bez obzira sto se desavalo s kompom. U ovom slucaju gubi se garancija na sve dijelove.

Bez veze su ti ugovori o neovlaštenom servisu (iako ne i nemogući kod Applea)... to je kao da mi ovlašteni servis neće popraviti limariju na autu nakon prometne nesreće (ili zamijeniti prednju šajbu koju mi je razbila žena ciglom nakon što me ufatila sa ljubavnicom) jer sam zadnja dva redovna servisa na motoru odradio kod Mehe u dvorištu.

To je isto kako i njihovo jednogodišnje jamstvo, a u EU moraju dati 2. godine (ili oni ili uvoznik). Naši trgovci se rade mutavi (više-manje) i kako im Apple veli, tako se ponašaju.
Kad bi to bilo "sveto pismo" (mislim na user agreement), tada bi Apple i ostali dizali tužbe po dužini i širini, ali to ne rade jer znaju da gube sudove.
Isto tako Adobe ne dozvoljava kupovinu proizvoda druge regije ali ne rade probleme. Čitali smo koliko traje transfer licence Adobe proizvoda na drugu osobu iako se ponašaju poanglosaksonskom pravu "što sam platio moje je".

Retardirano na tako puno levela

Ljudi ne traze besplatan popravak, zele da ga plate. Apple bi trebao naplatiti cijenu popravka, dat im novi stroj i cao. Kao sto bi uradili i unutar jamstva, cisto da prikriju da nemaju servisnu mrezu ni podrsku za ovaj stroj.

Ovo bi mogao biti dokaz da je ovaj iMac Pro samo privremeno rjesenje, dok konacno ne naprave Mac pro i monitor

Bahato, ruzno i neprofesionalno...

A šta je tu čudno?

Ja ne znam jesam li krivo skužio video; Apple je odbio tipa zato što još nema treniran certificirani staff koji im može popraviti iMac Pro?
Čovjek je tako usporedio kada je bacao komparaciju s automobilskom industrijom.
Kakve veze ima kako ga je strgao? Ako želi platiti, ne žica za garanciju - popravak kompa ne bi smio biti upitan.
No, nisam polovio je li ovdje u pitanju netrenirano osoblje, ili činjenica da su oni sami otvarali komp i plasirali taj video i time nekako naljutili kompaniju koja im sada ne želi popraviti kompjuter?
Koji god odgovor bio - ovo je stvarno debilana skroz.

Bezvezno im je to. Razlog više za ne kupiti takav Mac. Kada izađe novi tower iMac Pro će brzo u zaborav ili će mu morati sniziti cijenu duplo.

dpasaric kaže:


Davore, zaboravljaš na činjenicu da apple nije spominjao to kao razlog nego nedostatk dijelova te ih uputili u 3rd party servis koji im isto tako nije mogao servisrati stroj. nadalje, LInus je rekao: da, krivi smo, razbili smo, platit ćemo koliko god treba. cijena uopće nije upitna, samo popravite.

Mislim da je problem i u djelovima. Vecina ih nije kompatibilna sa iMac-ovima, pa pretpostavljam da bi ih bilo preskupo naruciti.
Gledala sam komentar Rene Richie-a i slazem se sa njim. On kaze da je steta "totalka", te da se popravak ne isplati (kostalo bi vise od novog primjerka).

dpasaric kaže:


Ovlašteni servis dužan je na svaki novougrađeni dio dati jamstvo. Apple kao i svaki drugi ovlašteni servis ima pravo odbiti popravak uređaja koji nije u jamstvu bez navođenja razloga. To što to znači lošu reklamu i/ili gubitak novca manje je bitno. Uređaj koji je otvaran od strane neovlaštene osobe - gubi jamstvo. I na takav uređaj niti jedan ovlašteni servis neće dati novo jamstvo ma što radio.

Meni je potez applea i logičan i opravdan. Da su imali apple care dobili bi "refurbished" stroj i sve 5... ovako - ko ih šiša.

Alternativno mogli su složiti basnoslovnu cijenu (veću od novog uređaja) koju bi ovi platili i opet bi morali dati novo jamstvo jer bi mijenjali sve.

Apple ili boilo tko drugo po zakonu MORA osigurati servis i dijelove (mislim) 7 (sedam) godina nakon prestanka proizvodnje uređaja. Kako je iMac Pro novi i dalje se proizvodi mora postojati način servisiranja.
Ukoliko se uređaj NE servisira to su mogli i napisati (ko nema načina bezbolno ga otvoriti).
Kakva bi to tek reklama bila: "Apple iMac Pro za jednokratnu upotrebu, kad se pokvari, baci se i kupi novi!"
Nema tu nikakve mudrosti niti "logičnih" poteza jer u konkretnom primjeru tip bi uredno mogao dići tužbu protiv Apple-a i vjerojatno dobiti spor jer mu ne žele popraviti računalo.

Jamstvo je sasvim nešto drugo. Gubi se otvaranjem uređaja ako to nije predviđeno od strane korisnika.

Žabac... naravno da MORA osigurati... ali NE MORA POPRAVITI... drugim riječima ima pravo odbiti vanjamstveni popravak uređaja ako nakon izvedenog popravka ne može jamčiti za obavljen posao. Nema tog zakona koji te može natjerati raditi vanjamstveni popravak koji ne možeš napraviti na način da za popravljeni uređaj možeš dati jamstvo na ugrađene dijelove.

Ilustracije radi - zamjena baterije u ovlaštenom appleovom servisu na iphoneu 5s je triput skuplja od neovlaštenog, a jamstvo na novougrađeni dio je isto. Apple nitko ne može natjerati da mi napravi vanjamstveni popravak ukoliko on to ne želi iz njemu znanih (i opravdanih) razloga.

I zato je najbolje kupiti stroj koji možeš sam održavati i popravljati, a to je Mac Pro tower!

Daddo kaže:


Ne slažem se. Regulativa je jasna. Ovlašteni servis ne smije odbiti vanjamstveni popravak za uređaj za koji je po zakonu dužna osiguravati sve rezervne dijelove (dakle koji nije toliko star da Apple više nije dužan osiguravati rezervne dijelove).

Ono što, naravno, ovlašteni servisi rade jest da daju nebulozno visoke ponude za popravak pa se onda nitko na njega ne odluči. Ali izravno odbiti uzeti uređaj na popravak - ne smiju.

Ispada da je iMac Pro najvec govno koje je Apple israo jer nek ti krepa memotija van jamstava, sve skupa ide u smece ili placaj precjenjeno osiguranje.
Ne znam kako u EU onda rjesavaju drugu godinu jamstva koju NE pokriva Appke, vec uvoznik/trgovac.

smayoo kaže:


Smayoo, u ovoj gore priči uređaj nikad nije došao u servis. A "popravak" tog uređaja bila bi zamjena refurbish uređajem. Ista bi bila stranci neisplativa. I to servis tako radi kad nije u mogućnosti iskoristiti ništa od dijelova sa starog uređaja i jamčiti za ispravnost popravka.

Primjer: Razbijeni TP+LCD na iphoneu kao vanjamstveni popravak = refurbish uređaj po cijeni X.

Izgleda da je monetizacija videa s YouTubea splasnula, pa Linus malo pokušava biti "attention whore". Nek proba napraviti totalku na nekom automobilu, pa nek se snima kako mu BMW, Toyota, VW ili tko već ne želi izvršiti popravak iako je spreman platiti sve. Pa nije Apple dužan satsavljati kompove koje ekipa pred kamerama neovlašteno otvara i razbija . U ovom slučaju je totalka i bez problema može kupiti novi komp ili ako ima kasko nek mu ga osiguranje refundira

Sad sam pogledao video i pitam se gdje ste vidjeli totalku. Pao je ekran koji bi trebao biti zamjenjiv. Ovo mi liči na navlakušu.

Linus je u samom videu rekao da iMac pro treba novu matičnu i napajanje uz sami ekran, očito je negdje došlo i do "kratkog spoja". Uz sve to isti iMac Pro je u potpunosti rastavljao. Sami uvjeti korištenja Apple kažu da nije dozvoljeno "unauthorized modification" i "faulty installation, repair, or maintenance by anyone other than Apple or an Apple Authorized Service Provider."
Plus najvažniji dio "MacRumors contacted a reliable source who confirmed that Apple Authorized Service Providers are permitted to deny service for any product that has been opened or modified by a customer, regardless of warranty, both for safety reasons and to avoid responsibility if the machine cannot be fixed. "

Lik je inače milijunaš i bez problema može kupiti novi iMac Pro i potpuno je svjestan da krši sve moguće uvjete korištenja i kao on će sad platiti popravak, a Apple se ograđuje, jer u uvjetima korištenja ima potpuno pravo na to. Lik zna da je kombinacije Applea i afere uvijek dobitna za gledanost.

Apple može mačku za rep zakvačiti svoje uvjetekorištenja. Ne mogu oni biti iznad zakona. Možda u Americi mogu tjerati svoju volju, ali drugdje ne budu.
Ne razumijem kako možete slijepo vjerovati komadu papira koji je neki pohlepni kapitalista napisao kako bi povećao profit!
Stvarko na kraju ispada taj iMac Pro najveće govno od kompa jer ako nakon jamstva (koje Apple velikodušno daje 1 godinu a u EU mora dvije) nešto krepa, 5000$ se može lagano u smeće baciti i kupiti novi.

Nije mi jsano kako će se uopće održavati takav komp koji se ne da lagano otvoriti radi čišćenja prašina recimo, ili zamjene SSD-a, RAM-a?
KOncept iMac-a kakav je danas je totalno neprihvatljiv (osim ako se ima puno novaca).

Slažem se da je iMac Pro s obzirom na cijenu i na segment tržišta kojem je namijenjen prilično glupo koncipiran, ali kako sam ranije napisao uzmi neki novi auto, namjerno ga rastavi na dijelove i prilikom sastavljanja pokvari blok motora, ventile i elektroniku pa fino odi proizvođaču koji ti naravno neće uvažiti garanciju i reci evo plaćam popravak. Oni mogu potpuno legitimno odlučiti odbiti popraviti taj automobil, jer si prekršio svu silu ugovorenih obaveza. Postoji situacija kad je popravak neisplativ bez obzira koliko netko novaca nudio za taj popravak. Nema ovo veze s komadom papira, postoje neke regule i obaveze. Ako netko misli da to ne valja i da to treba mijenjati odlično, kako bi Mile Littlegang rekao "neka institucije rade svoj posao"

Nije uopce sporan gubitak garancije.
Sporno je odbijanje servisa.
Da li bi itko kupio nesto a da zna kako servis ne postoji?
I slazem se oko nesto nije isplativo da se ne pooravlja jer bi popravak bio usporediv s cijenom nocog uredjaja.

Pa u tome i je cijeli trik ovog videa, ispada kako Apple nema servis za iMac Pro što nije istina.

Ali kad smo već načeli ovu temu gdje je Apple možda u pravu, a možda i nije po meni puno veći problem je prikazan u ovom videu ispod.
Pogledajte video cca 25. minuta traje, isplati se.

Nevjerojatna je količina Appleove arogancije, nekompetentnosti, odbijanja priznanja pogreške i najvažnije nevjerojatna je količina grešaka koje uporno isporučuju u svojim proizvodima na trošak svojih kupaca.
Inače na istom YouTube kanalu sam vidio proces popravka mog MBP-a koji je mene došao 5000 kn.

Gledajući sve ove videe sve više razmišljam prijeći na Linux uz neki provjereno dobar hardware.

Soffoklo kaže:


Arch ili Debian (ili neki bolji fork Debiana) i ThinkPad T ili X serije (P serije ako ti treba radna stanica) je dobitna kombinacija samo što ti je cijena hardvera slična Apple hardveru.

Bertone kaže:


Cijena nije neki problem, jer mi je prioritet pouzdanost i podrška. U smjeru ThinkPada sam i razmišljao. Hvala na preporuci.

Nema na čemu, iz prve ruke ti mogu potvrditi da su TP čvrste pouzdane fosne jer unazad desetak godina u obitelji smo osim MacBook Pro-a imali i desetak ThinkPada T i X serije (trenutno koristimo tri ThinkPada T serije i jednog X serije) + tri docka + monitori.

Trenutno su na svima razne Linux distribucije (na dva su u dualbootu i Windowsi radi posla i škole) i nikad nikakvih problema sa njima, a neke koriste i djeca (a djeca su čudesna što im sve padne na pamet), padali su sa stolova i trosjeda, bili zaliveni sokom... uglavnom uz nekakvo minimalno održavanje rade i rade

I da, prije smo doma imali i stolne PC-e sa pripadajućom periferijom (dva radna mjesta), sad imamo jedno "prilagodljivo" (ušteda prostora) pa kome treba veći monitor i ostala periferija za rad, u dock samo ubaci svog ThinkPada i radi, nema šume kablova, hrpe adaptera, navlačenja punjača, traženja slobodne utičnice i sl. i ti dockovi (uz ugrađeni WWAN modem) su mi ono što mi je uvijek nedostajalo kod Applea.