http://www.aukcije.hr/item.php?id=279861

Evo, pa koga zanima....

Mene samo zanima - ovdje još nisam pročitao ništa o 1.1.4? Je li se čovjek zeznuo, ili...?

Također - napisao je da bluetooth služi samo za handsfree??? Pretpostavljam da se ipak može i syncat s Macom barem, ako već ne s PCjem?

Ne, iz nepoznatog razloga kod sinka inzistiraju na docku! Možda to dograde u nekom updateu, a možda imaju neki dublji razlog zašto to ne žele. Da je čudno - jest.

1.1.4 je već neko vrijeme vani, a pioniri već imaju i 2.0b na svojim iPhoneima. Ono za MMS nije istina, jer se to može pomoću dodatne aplikacije. Mnogi zaboravljaju da je iPhone zapravo mali Mac s touch-screenom i prilično potpunom verzijom OS X-a, tako da u konačnici na njemu možeš isprogramirati gotovo sve.

Bah, već se vidim s novim Sony Ericsson P1...

Neka je iPhone 100x mali Mac s potpunim OS X-om, ali da mu je bluetooth osakaćen, to mi je ipak previše (uz sva ostala s*anja, a naročito to da ga uopće ne možeš koristiti bez nekih hakeraja...).

Za neku godinicu-dvije ću ponovno razmisliti o iPhoneu...

smayoo je napisao:



Bit će da imaš male palčiće.. Ja sa svojom palčurinom kliknem 5 tipki..
i ko je vidio da moras kliknut dva puta dobijes slovo K?

Morao bih nanovo palce reprogramirat.. brrrrr..



Što po tebi mobitel treba sadržavat?




p.s. meni je idealan telefon bio BB 8700, dok nisam shvatio da mi je ipak malcice prevelik i predebeo.. pa sam se napalio na ajfon, ali sam shvatio da me niti jedan uredjaj sa sim karticom ne pali i zadovoljan sam tačom.. jedino mi mami nije jasno zakaj je ne zovem više..

Bluetooth na iPhoneu je 2.0+EDR, i za sada može služiti samo za prijenos audio signala, sluđalica, in car speakers itd... zašto nisu pustili ostalo zaista neznam, pretpostavljam da ima nekakve veze sa razmjenom ringtonova ...

Belerphone je napisao:


Naravno da je zbog toga (sto naravno ne sprjecava upornoga da to ipak i napravi)..

nije apple jedini koji tako razmislja.. dosta proizvodjaca takodjer "okrnji" BT, sto samoinicijativno, sto kroz brendirani soft od operatera koji je narucio proizvodjac..

Do sad mi se Vodafone pokazao kao "najjaci" u tom podrucju.. i u tome i "predivnom" dizajnu svojeg sucelja i ikonica..

Dijete je napisao:


Kakve palce? Ta smiješna QWERT tipkovnica je jedina mana P1-ice. Što će ti uopće to kad imaš olovčicu i najbolji tvornički HWR software uopće?

Koristim smartphone već 6 godina. Koristio sam R380, pa P800, pa P910, sada P990 i oduvijek mi je trebala isključivo standardna mobitel tipkovnica. Moja je preferencija 1 palac (numerička tipkovnica) za pretraživanje imenika i kratke SMS-ove (do 10-15 slova), a olovčica za sve ostalo.



Mobitel? Mobitel mora sadržavat 12 tipki, display, slušalicu i mikrofon. Ali mobitel ne koristim već 6 godina. Smartphone (ili PDA-phone, ili kako god ga tko zvao) mora sadržavati sve što mi treba za poslovne funkcije "na ulici", u hodu i sl.

bluetooth za sync i file transfer, i ostalo
3G/UMTS
memorijske kartice (bilo koje)
adresar s bluetooth razmjenom
rokovnik s bluetooth razmjenom
bilješke i sketchpad (sve olovčicom) s bluetooth razmjenom
fotoaparat s blouetooth razmjenom
POP3 email client
SSH client
FTP client
surfalicu (potpunu, ne neku osakaćenu)
viewer za PDF, XLS, DOC, TIFF
alat za učinkovitu enkripciju/dekripciju povjerljivih dokumenata i ostalih podataka
par igrica tipa sokoban, tetris i sl. za kraćenje vremena u avionu
bit će da sam nešto i zaboratio, ali to je otprilike to...

lijep odgovor..


ja sam jedan od onih koji je morao redovito kupova rezerve olovčice jer sam ih pregrizao, izgubio, zapiknuo u nogu.. biraj..

ne volim olovcice.. ne smijem ju imat, nece me pustit u avion zbog nje jer je potencijalno oruzje..

svidja mi se sto ti treba u mobitelu, ali razlikujemo se u tome sto ja nis od tog ne zelim da se odvija preko BTa.. ja BT gledam iskljucivo za zvuk u slusalici.. ogranicen sam, priznajem, ali samo sto sam prigrlio napredniju tehnologiju koja mi je uvijek dostuipna, a to je wlan..

Vidi scenario:

Na sastanku s 5-6 ljudi kao zaključak jedne teme dogovori se tko će što učiniti i utanači se idući sastanak tog i tog datuma u toliko sati. Voditelj sastanka (ja) upiše termin u svoj rokovnik i bluetoothne ga odmah svim sudionicima uključivo s reminderom.

Kako bi to izveo preko WLAN?

Moja tajnica koja piše minutse sastanka upisala potrebe infoe u outlook i/ili ical i proslijedila info svima..

barem se tako radilo u prosloj firmi di sam bio, tamo nam je microsoft bio baza i komunikacija nam je bila mejlovima.. ne BTom..


drugi način je da si svako zapiše u svoj priručni uređaj datum i vrijeme sljedećeg sastanka..

Dijete je napisao:


Cccccc, povjeriti tajnici da piše minutes.

A da si svatko zapiše sam - onda poslije imaš "zar nisi rekao u tri i pol?" "ne, nego u pola tri" "ah, jbg, ja sam bio siguran da si rekao u tri i pol." i tako to...

smayoo, Dijete te pwnao :-P

Što god to značilo...

Dakle, hvala. Valjda...

Dijete je napisao:


A treći način je takozvano " stimulirano" pamćenje sastanka:
dogovoriš vrijeme i mjesto sastanka popraćeno sa odojkom, janjetinom, cugom i recimo striptizetama i naravno - svi zapamte i pojave se točno na vrijeme !

Amo po redu na primjeru iPhone-a


nema al s obzirom da se sve to može odraditi preko WLANA mislim da mi je ovo aposlutno nepotrebno


nema nažalost




nema nažalost, ovo i meni fali, al vidim da se ekipa bacila na slaganje potpuno funkcionalnog OBEX transfera pa će ovaj BT hendikep nadam se ubrzo nestati


ima ali ne sa BT razmjenom, ne vidim neku svrhu ;D


nema


ima naravno još i IMAP, Exchange i 500 čuda


Ima sve od navedenog

Yep been there done that ... ima


Ima

Poanta ovog je bila da se malo informiramo jer vidim da su ljudi (Apple ljudi OMG) krajnje neinformirani što se tiče mogućnosti/nemogućnosti iPhone-a.




Nemoj se ljutiti al opet progovara neinformiranost, neznam gdje radiš ali svaka veća ozbiljna firma već godinama koristi Exchange server koje takve stvari automatizira. Zaključi se sastanak, zakaže novi, unesu se sudionici i vrijeme početka i kraja, tema i remider, pa se sve synca sa Exchange serverom, koji trenutno pronađe ljude kojima je sastanak zakazan (odnosno njihove Šmartfonove) i automatski bez pitanja sinkronizira sa njihovim kalendarom sa alarmom i reminderom, ali dragi kupci to nije sve, ako se želi pomaknuti sastanak ili doda tema ili editiranje po želji editira se direkt na serveru koji potom automatski editira kalendar na telefonima šmartfonovima korisnika instant preko "push-a", naravno korisnik odmah dobije obavijest.

Eto taako se to radi preko WLAN-a odnosno GSM-a ... moja preporuka dobro izgrditi šefa IT-a jer nema pojma BT jako pomaže u svakodnevnom radu ali nije jedino a bome ni najlakše riješenje.

I što je najbolje cijene dedicated servera ove vrste su tako smiješne u odnosu na prije da je to naprosto... smiješno

Belerphone je napisao:


E te riječi su mi falile..

:d


Nego, cudno mi je kako nitko nije napisao da mobitel MORA sadrzavati i projektor.
Moj sljedeci ce to nadam se imati.. i nadam se da se zove ajfon 3.0



No. opet ja ponavljam 3G čipovi su do prije neki dan bili naaaajveći gutači energije (osim fotica) na mobachima i po meni je ogroman plus što se apple nije odlučio pošto poto ubacit 3G prijenos podataka.

Vidjet cemo kako se ovi novi ponašaju, ovi koje su navodno naručili par šlepera, ovi koje će ubacivat u nove ajfone..

npr. N90 u dual modu (3G,/2.5G) zahtjeva svakodnevno punjenje.. kad mi je na 2.5G miran sam 2, 3 dana.. a ne može se punit kroz usb, ako neki drugi uredjaji koje znam..

Dijete, to je svakako stvar preferencije korisnika. Meni je 3G na smartphoneu nezamjenjiv. Bez njega nema smisla ni mail client, ni surfalica, ni išta ostalo. Naime, problem GPRS/EDGE nije samo niža brzina, nego i tehnička nemogućnost prioritiziranja - bazna stanica mobilne mreže jednostavno suspendira sve GPRS kanale kad vozi maksimalan broj voice kanala (dakle, u zonama guste naseljenosti, u vrijeme špice prometa, onda kad ti i prijenos podataka najviše treba). S druge strane, to što moram bateriju puniti svakodnevno mi uopće ne smeta (zapravo na P990 baterija može trajati i 2, 2.5 dana, ali je moj svejedno svake večeri na punjaču). Također me ni cijena zamjenske baterije ne muči ni najmanje.

Belerphone, hvala na detaljnoj analizi i svom pogledu. Svakako mi je koristan makar se i ne slagao s tobom.

Bit će da mi nismo ni velika, ni ozbiljna firma jer smo zaključili da trošak korištenja push servera nikako ne može biti opravdan ako se isto može riješiti drugačije, za značajno manje novca. Pri tom ne mislim na investicijski trošak, nego na režijski mjesečni trošak.

Što se ostalog tiče:

1. želiš li reći da se iPhone može s Macom syncat preko WLAN?

2. kako si, molim te, napravio učinkovitu enkripciju ako iPhone ne može primiti memorijsku karticu? Kako si mu ubacio dekripcijski ključ? Ako ti je ključ stalno na telefonu skupa s kriptiranim dokumentima, kakva ti je to onda zaštita? Nećeš mi valjda reći da smatraš da su podaci zaštićeni samo lozinkom koju nosiš u glavi učinkovito zaštićeni?
Ja osobno dekripcijski ključ imam u telefonu, a povjerljive dokumente na posebnoj memorijskoj kartici koja stoji drugdje. Može i obratno, ali meni je ovako praktičnije.

3. svrha BT razmjene za bilješke i sketchpad je direktni print na BT printer (za ostaviti primjerak osobi s kojom se koordiniram u projektu) ili BT slanje na smartphone iste osobe

Kao što rekoh, pod hitno ispleskat šefa IT-a prosječni mjesečni trošak je ravan onim bocama "svježe izvorske" vode razbacane nasumično na strateškim mjestima ureda.A gle ti možeš riješiti za značajno manje novca i ovako... uvedeš obavezu da si zapisuju analogno kemiijskim olovkama u svoje analogne rokovnike... trošak je deseterostruko manji, režijski mislim, od ušteđene struje do ... ma dobro sad malo pretjerujem al kužiš pontu, pitanje je dal vam ZAISTA treba takvo što ili vam je to fora da se možete hvalit okolo kako se syncate tijekom sastančenja pa vam je bezveze za takvo šta davti par kunića viška.





Upravo tako



Jel ti AES 128 dovoljno jak? Osobno mislim da ti nije baš pametno dokumente koji su toliko povjerljivi da ih moraš zaštićivati naprednim algoritmima nositi na telefonu bez obzira kojim algoritmom ga ti zaštitio i bez obzira gdje ti tu karticu tutnuo... Takve stvari su eyez only... meni je osobno AES128 sasvim dovoljan, jer svoje "špijunske i kontrarevolucijonarne stvari ostavljam za File Vault ;D. Eh da i takve osjetljive stvari ti nije baš jako pametno ostavljat na telefonu kojem očito BT gori dan i noć pogotovo ako pogledaš koju dozu "sigurnosti" ti pruža... mislim očito ti je sigurnost vrlo bitna koliko vidim xD.




Odlično ali osobno još nisam sreo nikoga tko bi imao dovoljno dobar dexterity u rukama da na ekranu p1 ili p990 načrčka išta iole smisleno... al vidim kako može biti korisno xD

Belerphone je napisao:


OK, ajde pls budi malo konkretniji. Koliko mjesečno košta takva usluga po tvojoj spoznaji te tko ti ju pruža? Govorimo o cca 20 korisnika (firma ima više zaposlenih, ali je cca 20 kojima bi to moglo trebati).




Super fora. Slažem se da je to bolje. Davor je negdje ranije ustvrdio da ide jedino preko base-a. Iz sigurnosti kojom odgovaraš zaključujem da ti imaš i intenzivno koristiš iPhone, da? Mislim, čisto ono - da ne bi brojali konju zube bez konja.



Kakve veze ima koji enkripcijski algoritam koristiš? Jesi li pročitao što sam napisao? Gdje držiš dekripcijski ključ? Ako ga držiš na istom mjestu (u telefonu) kao i kriptirani dokument, zašto se uopće truditi oko enkripcije?

Ako, pak, misliš da je enkripcija na bazi samo statičkog passworda neka (ikakva) ozbiljna zaštita, mogu ti reći da je to jedino dobro da skrivaš porno sličice od svoje djece, pod pretpostavkom da su mlađa od 4. razreda.



Heh... Trebao sam najprije pročitati do kraja... File Vault je obična simetrična enkripcija passwordom. Dakle, ako su ti djeca negdje u 3. razredu, počni tražiti nešto bolje.



Kako sam napisao, držim ih na kartici koja nije uvijek u telefonu, nego samo kad treba. Ali čak i da je stalno u telefonu, sigurniji su u telefonu nego u notebooku, jer telefon imam uvijek sa sobom, a notebook ne i, osim toga, puno manje hackera zna kako nešto iskopati iz telefona, nego iz notebooka.

A što se sigurnosti Bluetootha tiče, on je siguran onoliko koliko ga učiniš sigurnim. Isto kao i WLAN. Ne misliš valjda da bih ta vrata nekom ostavio širom otvorena?




Eto, jednom se možda sretnemo negdje na pivi ili marendi. Ipak sam trenirao na desecima minucioznih klovićevskih šalabahtera.

Ako već pričaš o "ređijskom" trošku košta te isto koliko i neki dedicated mail odnosno file server, trebaš kantu na koju ćeš dignuti exchange server i nekoga da ju održava i to je to, nema tu neke velike filozofije.Licenca za 2007 exchange ti je cca 4500 kn plus 400 kn za svakog usera pa računaj.
Naravno kod svakog većeg providera (hostera) možeš unajmiti dedicated exhange za cirka 100$ mjesečno za 20 korisnika + naknada za setup... imaš opcija ko u priči



Da naravno koristim ga intenzivno već skoro 9 mjeseci, ne vidim poantu "pametovanja" o nečemu što ne koristiš. Uglavnom iPhone sam uzeo nakon velikog broja što WM što Symbian "smartphone-ova" .. tako da barem u tom dijelu priče imam nekog površnog znanja



Ok ajmo ovako... prvo zaboravljaš da iPhone nije "your average smartphone" nego full blown unix, drugo evo donesem ti ga i ostavim na par sati/dana pa da vidimo koliko je "statički password" ikakva ozbiljna zaštita, treće neznam kakvim se poslom baviš ali očito ti treba "ozbiljna" zaštita podataka a to si automatski eliminirao ako podatke držiš blizu sebe odnosno na mobitelu odnosno SD kartici... al to i sam znaš jer vidim da si bar što se tiče enkripcije upoznat. Meni je dovoljno da prosječni korisnik ne može pristupiti podatcima. Eh da decrypt key se zaista pohranjuje na samom iPhoneu, shadowan...



www.knoxformac.com/

Ovo koristim i opet dobit ćeš udarinčku značku ako uspiješ ( ili tvoj klinac u 3 osnovne) izvući išta iz njega ;D



Vjeruj mi u krivu si ako zna izvući iz notebooka znat će i iz mobitela




Ponata nije u tome koliko ga ti zaštitiš ponta je u tome da sam protokol ima toliko rupa i nesigurnosti da ti ni 15 znamenskasti pin neće zaštititi onoliko koliko tebi treba.Ponata je u tome da su i jedan i drugi iznimno nesigurni čak i prosječnim userima, WEP i WPA se riješe u 10 minuta maximalno.... ponata je da ako ti treba paranoidna zaštita onda takve stvari ne djeliš okolo BT odnosno ne držiš na mjestima koja imaju bilo kakav oblik komunikacije bez obzira što su oni 5-10-20 minuta prisutni na tom stroju, jer ako je netko jako zainteresiran za tvoje podatke tim mu ih daješ na pladnju... al to već debelo prelazi u domenu paranoje i Dan Brownovih supješnica

Meni je nekripcija negdje na 23 m jestu prioriteta tebi očito u top 5... just for the record koji App za symbian koristiš da je tako siguran... čisto me zanima?

Belerphone je napisao:


A koliko košta usluga mobilnog operatera? Kako bi realizirao push uslugu bez mobilnog operatera? Jedino da si cijelo vrijeme s mobitelom online na 3G/GPRS. Ne valjda?

(sredinu izrezujem jer se pretvara u besciljnu polemiku - prihvaćam da imaš različite prioritete i preferencije korištenja od mene)



Značajan dio sigurnosti je i u tome da se ovakvi podaci ne otkrivaju. App kao takav nije "tako" siguran. To je obični asimetrični enkripter/dekripter/autentifikator. Armour na BT otežava neovlašten pristup preko BT. Prijenos podataka preko BT nije kriptiran, podatke u tranzitu može pročitati tko hoće pa se zato povjerljivi dokumenti ne prebacuju na takav način. Ali ne-povjerljivi podaci se mogu prebacivat, samo je bitno da se ne kompromitira integritet uređaja.

Nema jednog alata koji je jedinstveno rješenje sigurnosti. To je koncepcijski pogreška u prvom koraku. Koristi se više stvari koje nisu posebno moćne, ali ako se vješto kombiniraju značajno produljuju potrebno vrijeme za provalu i pri tom najranije moguće obavijeste o provali. I to je to.

Ne bih rekao da mi je to u top 5, ali je bitno. Stvar je jednostavno u tome što se ovim treba baviti onda kad radiš s podacima za koje postoji velika vjerojatnost da ih netko želi tko ih ne smije imati. Što je ta vjerojatnost veća, i što je vrijednost tih podataka veća, veći je i rizik koji snosiš pa je pametno zaštititi se. Dakle, se u životu baviš montažom TV priloga i videospotova, ovo ti vjerojatno nije bitno. Ali ako se baviš npr. bankarstvom i financijama, ne samo da ti je bitno, nego ti je i propisano.

Hmmm napisao sam reply sinoć neznam zašto je nestao ... nema veze ajhmo opet ovaj put malo konciznije ;D



Naravno nisam zaboravio mobilnog operatera ali ti troškovi ne ulaze u režijske troškove servera, što je bilo glavno pitanje. Kod Vipa imaš raznih opcija, pa čak i rentanje exchange servera, za detalje
www.vipnet.hr/cw/show?idc=23795211. I da u slučaju aktivacije BB usluge klijent je konstantno online tj tvojim riječima cijelo vrijeme si online sa 3G/EDGE-om...

A za ostatak... stajem na različitim prioritetima

Jah, pa eto, došao si na kraju na moje. Nisam pitao za režijske troškove servera, nego za režijske troškove imanja takve usluge. Za 20 ljudi.

ex profesionalna deformacija..

Usluga se zove business email za one koji nemaju svoj Microsoft exchange server..

Imaš par varijanti ovisno o domeni i što želiš..

Basic - 9,91kn (x20) - za one koji nemaju svou domenu 50mb za mejlove, outlook web access, mobile access, kontakti i kalendar

Standard 39,91 (x20) - za vlastitu domenu inace sve ko Basic, ali je mejlboxom 200mb po useru

Pro 89.91 (x20) - vlastita domena, 500mb inboxa, moguce imat public foldere (500mb - 89,91

Cijene su s PDVom bez obzira kaj je za firmu, na sajtu imas pravilno napisano..


Dakle ovo ti je samo "hosting" exchange servera..

Uz pretpostavku da imas vipov broj i neku inicijalnu pretplatu od XYkn, a zelis standard model za exchange, treba uzeti i neku podatkovnu tarifu pa bi cijena koristenja te igre bila

XYkn + 9,91 (za Basic) + 45,50kn (Mobile Broadband 512)
ili
XYkn + 9,91 (za Basic) + 95.50 kn (MB 1gb)
ili
XYkn + 39.91 (za standard) + 145.50 (MB 3gb)

po broju..


Ovo je bilo ukratko...

Hvala na zaista vrlo konkretnom odgovoru. To i nije toliko puno koliko je bilo zadnji put kad sam provjeravao.

I onda Smayo, jel i dalje razmjenjujemo BT bilješke il ćemo na Exchange?

smayoo je napisao:


Tu zbilja pretjeruješ. Imaš dock spojen na komp i spustiš telefon u njega kad se sjedneš za stol. Sve se synca automatski. BT bi kao prvo trošio bateriju enormno, a kao drugo sporije bi se syncalo. Dobro je imati to kao mogućnost, samo to, a vjerujem da će i to doći na red.




6 mjesec



Ovo smatram glupošću. No valjda ima ljudi kojima trebaju kartice )))
Radije imam veći HD unutra i backup na kompu.



Navedeno postoji, no bez BTa. Ali razumijem zasto ti treba BT razmjena fotki




Nešto ima već danas. Nešto od toga u 6 mjesecu.


Uglavnom, debelo kasnim i na sve je odgovoreno. Ostavljam post, umjesto da ga brišem zbog post countera

Da, pomalo kasniš, ali eto ne mogu izdržati da ne odgovorim na 2 stvari.

Vanjuška je napisao:


Koji komp? Imam PC na poslu, Mac doma i notebook. I syncam mob sa sva 3. Zar da kupujem 3 docka???



Znaš, neki se ljudi uvrijede kad im kažeš da je njihova želja ili potreba glupost. Srećom, ja nisam takav.

Pitat ću te što misliš o tome prvi put kad ti rikne iPhone, a ti ne možeš do podataka koji su ti ostali u njegovoj memoriji.

Belerphone je napisao:




Još neko vrijeme sigurno BT, a onda ćemo vidjeti što kažu kolege. Također moram provjeriti koliko košta zadovoljstvo pusha u roamingu (često putujemo).