HomeKit problemi i konfiguriranje
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

HomeKit problemi i konfiguriranje


06.11.2023 | 01:55
Vjerujem da ću mnogima uštedjeti vremena i živaca sa samo jednim, banalnim trikom, a koji, potpuno nevjerojatno(!!!), sami proizvođači raznih smart uređaja i prekidača, ali i sam Apple, uopće jasno ne komuniciraju - ili do informacije možeš doći tek nakon kopanja po nekavim FAQ troubleshootinzima umjesto da je to No. 1 stvar u instalacijskim uputama!

Znači apsolutno najvažniji korak prije ikakve instalacije bilo čega smart u kući jest da se ulogirajte u svoj router i jasno imenom razdjelite wi-fi mrežu na onu "običnu" od 2.4 GHz i na "brzu" od 5 GHz. I onda sve osobne uređaje, mobitele, tablete i slično - stavite na brzu mrežu, a HomeKit uređaje ostavite na 2.4 GHz.

Ako to ne učinite, sve će se činiti u redu na prvi pogled. No, kako vaša mreža bude rasla, tako će rasti i gužva u bežičnom prostoru. I onda je pitanje trena kada će se uređaji početi boriti za svoje mjesto u mreži i kada će oni u najdaljem kutu s najslabijim signalom izgubiti vezu.

Meni je sve bilo u redu dok sam imao 4-5 HomeKit kontrolabilnih točaka, a sada sam došao do njih 17, možda uskoro 18, i onda je stvar počela zezati jer na istoj mreži imaim i desetak običnih, osobnih, wi-fi uređaja (samo zbrojite sve obiteljske mobitele, pa tablete, pa prijenosnike...). Uopće se ne čudim da je to sve počelo eratično raditi.

Vjerojatno i ovaj setup ima neku svoju gornju granicu, ali za većinu će to biti dovoljno.
06.11.2023 | 09:00
Ovo je upravo i razlog postojanja Zigbee ili Z-wave tehnologije, u nacelu trebalo bi kompletno izbjegavati wifi za te namjene.
06.11.2023 | 18:09
Smart Home moze unistiti internet iskustvo. Svjedocio sam tome kod prijatelja. Em ne mogu surfait, em smarthome ne radi brzo i pozudano. Routeri (pogotovo oni koje dobijete od providera) se jednostavno pogube i zblesiraju.

Tu puno pomaze upgrade routera, koristenje hubova kao i izbjegavanje wifi uredjaj kompletno.

Ja recimo imam Philips Hue hub ukljucen kabelom u mrezni switch. On je zauzeo 1 IP adresu, ali 10-15 zarulja i prekidaca je spojeno na njega internim (zigbee) protokolom. Tako da ne opterecuje router.

Isto vrijedi i za Xiaomi, Aqara i sl.

I sad gledam, opet imam 22 uredjaja spojena na router dok ovo pisem Ali nosi se on s tim kao veliki, nemam probleme.
06.11.2023 | 20:05
Plus sto se zigbee uredjaji ne mogu sami od sebe kaciti na 'cloud' bez tvog znanja.
06.11.2023 | 21:12
Ako maknemo one "paranoične" razloge da nas netko prisluškuje kad se ovi kineski smart uređaji spoje na wifi/internet, ovakve probleme rješava, barem kod mene, dodatni Mikrotik router + wireless AP

Dakle, imam optiku i router od internet providera. Na njegov wireless mi se spajaju samo gosti, i imaju normalan pristup internetu sa super brzinama.
Na taj router od ISP-a mi je spojen (kabelom( Mikrotik router, koji onda hendla sa 4 dodatna routera, koji su konfigurirani kao Wireless AP (podrum, prizemlje, kat i još jedan u dnevnoj sobi)
3 AP-a su XIAOMI MI 4A Gigabit, dual band AC1200 Wi-Fi router. 24 €/kom

Nitko ne gubi pristup internetu i nitko ne mora čekati "na red za slanje ili primanje paketa" jer svaki router ima po 4 MIMO

Ovo što Davor kaže je apsolutno točno, ali ja sam to riješio / relativno povoljno jer neeeedam 250 EUR za jedan Ubiquity AP

EDIT:
Zaboravih napisati da mi je na Mikrotiku složen Proton VPN (Wireguard protokol), sav promet mi ide prek VPN-a...
06.11.2023 | 21:19
Stvar je sto zigbee/z-wave ne trazi instaliranje dodatnih routera po kuci jer svaki uredjaj funkcionira i kao repeater. Wifi ne nudi nikakve prednosti, ima ga smisla koristiti samo ako si vec investirao u hrpu Wifi uredjaja pa bi zamjena bila preskupa....srecom ja sam tek na pocetku i u buducnosti biram zigbee kad god je to moguce.
06.11.2023 | 21:42
Radi li taj Zigbee s Appleovim HomeKitom?
06.11.2023 | 22:12
Zigbee je otvoreni protokol, isto kao EnOcean. Ne treba taj protokol raditi, nego Zigbee hub trebaš odabrati takav koji "s druge strane", dakle preko ethernet priključka, radi s Homekitom. Napisao ti je drlovric primjer Philips huba za njihove lampe
06.11.2023 | 23:38
Zdravac kaže:
Ako maknemo one "paranoične" razloge da nas netko prisluškuje kad se ovi kineski smart uređaji spoje na wifi/internet, ovakve probleme rješava, barem kod mene, dodatni Mikrotik router + wireless AP

Dakle, imam optiku i router od internet providera. Na njegov wireless mi se spajaju samo gosti, i imaju normalan pristup internetu sa super brzinama.
Na taj router od ISP-a mi je spojen (kabelom( Mikrotik router, koji onda hendla sa 4 dodatna routera, koji su konfigurirani kao Wireless AP (podrum, prizemlje, kat i još jedan u dnevnoj sobi)
3 AP-a su XIAOMI MI 4A Gigabit, dual band AC1200 Wi-Fi router. 24 €/kom

Nitko ne gubi pristup internetu i nitko ne mora čekati "na red za slanje ili primanje paketa" jer svaki router ima po 4 MIMO

Ovo što Davor kaže je apsolutno točno, ali ja sam to riješio / relativno povoljno jer neeeedam 250 EUR za jedan Ubiquity AP

EDIT:
Zaboravih napisati da mi je na Mikrotiku složen Proton VPN (Wireguard protokol), sav promet mi ide prek VPN-a...


Ma kakvi crni Ubiquiti, ti dani su daleka proslost....

Za Mikrotik se slazem jako dobar izbor, ali nisi napisa ni model ni cijenu, pa cu ja i svog konja ovdje malo izreklamirati ako smijem.

Relativno su novi pa mozda dosta ljudi nije ni culo za njih (osnovani 2010, ali tek 2014 je to postalo nesto), firma je GL-iNet, kinezi (zapravo Hong Kong) al nek to nikoga ne obeshrabri, hardver je prejak a sve pogoni cisti OpenWRT.
Moj mali Flint bome zari i pali, a najbolje od svega kompletno sam izbacio ISP-ov router (optika u ONT i iz ONT-a direkt u Flinta, Flint handlea WAN konekciju).
Sa 2 komada ja sam pokrio 100 kvadrata duplex stan (zapravo i jedan bi mi bio dosta, ali bilo je par sitnih blind spotova na drugom katu + balkoni pa sam stavio 2. u AP modu). Isto ko i tebi, na njemu mi je Wiregard VPN klijent (povremeno palim kad hocu gledati nesto iz druge regije), ali tu je jos i Wiregard VPN server kad nisam kuci za spojiti se doma u mrezu (i cascade radi ako hocu). I jos je na njemu i AdGuard Home (DNS based Ad-blocker, nesto kao Pi-hole).

E da, i naravno 802.11r Fast Roaming je isto ukljucen, router ne podupire "pravi" mesh, ali sto ce mi uopce mesh sa 2 zicano povezana AP-a.
Mada imaju oni u ponudi i mesh routere ako se tko na to pali.

Nisam se puno igrao sa Mikrotikovim RouterOS-om, ali mislim da se tesko ista moze mjeriti sa OpenWRT-om. Cak i za nekoga tko nije bas linux proficient a za SSH je cuo samo kao Savez Socijalista Hvatske, tu je LuCI di svaki i najsitniji detalj mozes podesiti.

A da ni ne spominjem da su upravo izbacili i Flint 2, trenutno je sa dobrim popustom na pre-order (naravno ja vec narucio prvi dan, za prvih 100 kupaca je bio $89). Jedva cekam da to cudo stigne.

P.S. Nemam nikakvi referral u ovim linkovim, cisto dobronamjerna preporuka. Ako modovi smatraju da je neprimjereno slobodno maknite.
07.11.2023 | 00:49
smayoo kaže:
Zigbee je otvoreni protokol, isto kao EnOcean. Ne treba taj protokol raditi, nego Zigbee hub trebaš odabrati takav koji "s druge strane", dakle preko ethernet priključka, radi s Homekitom. Napisao ti je drlovric primjer Philips huba za njihove lampe


Kako ja putem Siri kažem Zigbee switchu da npr. uključi ventilator u sobi? Taj neki kompatibilni hub ima xy portova prema HomeKitu koji su programibilni ili što?

Ima li netko link na nekakav preporučeni Zigbee Apple HomeKit hub da vidim što oni zapravo nude?

Zašto Paul Hibbert kaže da je fama oko Zigbeeija neopravdana?

07.11.2023 | 09:15
Zigbee isto radi na 2.45, kao i Bluetooth, i Wifi. Znači, svi se tuku međusobno i jedni drugima rade smetnju, vjerojatno zato. Ja sam svoje napisao. EnOcean je daleko najbolji izbor ako mora biti bežično. Z-wave isto radi na 868 ili 433 MHz, kao i Enocean, samo nije u EU baš zaživio.
07.11.2023 | 14:25
OK, a onda isto pitanje za Enocean, kako se ti preklopnici spajaju na HomeKit? Isto ima neki kompatibilni hub?
07.11.2023 | 14:44
Davore ja sam kupovao svasta bez ikakvog plana i strategije (pogresna taktika) ali sam na kraju natjerao sve to da radi u Homekit. Sluzbenim i nesluzbenim metodama.

Aqara je recimo nativno podrzana u Homekit, a Xiaomi nije (ali radi i to). Ti instaliras hub i na njega prikacis (u nativnoj aplikacijij) sve periferne uredjaje koje imas (senzore, zarulje, prekidace).

Kasnije samo HUB dodas u Homekit i automatski ti uredjaji spojeni na njega postani vidljivi unutar Home aplikacije. Sve ti normalno radi. Homekit ne zanimaju protokoli izmedju Hub i njegovih child devices.

Moj Hub je AppleTV u spavacoj sobi. Na njega mi je spojeno sve (ukljucujuci Xiaomi hub, Philips Hue, Aqara Ring i sl.)

Home Settings:

IMG_4138.jpg


Spisak mojih "hubova. Ima ih puno jer ima i virtualnih i testnih. Trebam to malo rascistiti.

IMG_4139.jpg


Ovo je recimo kada kliknem na Xiaomi hub unutar Apple Home app. Sve je vidljivo i radi sa homekit, iako Xiaomi nativno nije podrzan.

IMG_4140.jpg


Philips Hue sensor pokreta kosta 60e, a Xiaomi kosta 10e. Ako ih dodas u Homekit, bez problema pravis automatizacije da Xiaomi sensor pali Hue rasvjetu npr.

Tako da ja imam kvalitetne zarulje i prekidace, a sensore pokreta, Lux jacinu, temp/humidity sensore, to sam sve pokupovao jeftino. Ubacio u home kit i radi ko grom.

Ovo je npr kartica mog dnevnog boravka. Ispod naslova vidis temp i humidity sa Xiaomi sensora. Dok je recimo kvaliteta zraka ucitana sa Xiaomi prociscivaca zraka. Nista od toga nije nativno podrzano, ali vidis kako se fino integrira u svakodnevmo koristenju. Korisnik pojma nema da to dolazi za razlicitih izvora.

Nije Homekit vise zatvoren i preskup kao sto je nekada bio

IMG_329DCFDC6EA0-1.jpeg


P.S. Siri naravno pali gasi svjetla, alarm, klimu (to sam morao instalirati Broadlink RC, jer mi je AC stara par godina), aktivira scene...
07.11.2023 | 19:53
Svaka čast, e zaista si svašta ti tu posložio!

Ja za sada izbjegavam neke third-party hubove, volim da su mi uređaji direktno HomeKit kompatibilni. Naravno, otvoren sam za sve ideje kada vidim da je nešto zgodno i da može lijepo raditi.

Najviše sam se zeznuo što sam kupio Rowenta robo-usisavač prije HomeKita, pa sam samo gledao radi li na iPhoneu i iPadu, a sada vidim koliko bi bilo zgodno da je i HomeKit kompatibilan.
07.11.2023 | 21:04
dpasaric kaže:

Najviše sam se zeznuo što sam kupio Rowenta robo-usisavač prije HomeKita, pa sam samo gledao radi li na iPhoneu i iPadu, a sada vidim koliko bi bilo zgodno da je i HomeKit kompatibilan.


Pa i nisi se bas previse zeznuo jer ne postoji HomeKit kompatibilan robo-usisavac. HomeKit jednostavno jos uvijek ne podupire tu kategoriju. Postoji dosta njih koji se mogu iskemijati kroz Homebridge i slicno, ali to su vise hackovi. Npr. ja imam Roborocka i dodao sam ga kroz Homebridge, ali to je ustvari u Home.app iskombinirani uredjaj od prekidaca, ventilatora, occupancy senzor itd.

IMG_4933.png


IMG_4934.png
16.12.2023 | 01:03
A1 kojeg koristim godinama i inače se pokazao kao solidan provider mi je priuštio dosta nevolja time što su za produženje ugovora inzistirali na promjeni opreme, a to znači novi router i novi set-top-box.

Veći dio tih problema sam na kraju sredio, neke na "Božo način" (oni koji su mi poznavali oca će znati), ali evo nove gluposti - sav taj kućni "smart home" hardver uopće nije toliko smart kada se mijenja router i NEMA automatiziranog načina da se svim uređajima propagira nova mreža bez potpunog reseta svega, znači slaganje cijele mreže (a time i podešenih scena) od nule. Blagi užas.

No, da pohvalim Apple - uređaji u njihovom ekosustavu to lijepo rade, dovoljno je upisati novu mrežu i lozinku u iPhone i on će dalje to javiti svojim "kolegama", raznim HomePodima, tabletima i drugim uređajima... ali sve drugo, u mom slučaju gomila Meross switcheva traži podešavanje od nule.

Da sam bio pametniji mogao sam uzeti jedan Time Capsule i onda cijeli smart home vezati na njegov wireless, ali činilo mi se nepotrebno i da će biti bolje ako imam samo jedan router s wirelessom...
16.12.2023 | 01:15
To je jedan od bitnijih razloga zašto se profesionalna rješenja pametnog doma ne rade na takav način i zašto je ovo sve priča za DIY hobiste...
16.12.2023 | 02:42
dpasaric kaže:
A1 kojeg koristim godinama i inače se pokazao kao solidan provider mi je priuštio dosta nevolja time što su za produženje ugovora inzistirali na promjeni opreme, a to znači novi router i novi set-top-box.

Davore, bi li ti bio problem slikati router i taj set top box za TV, čisto da vidim kako izgleda jer me stalno zovu iz A1 da pređem na njihovu mrežu pošto mi je mob od kada ga imam bio VIP a sada A1.
Pa bi, slijedom toga, navodno imao pravo na neki popust dugogodišnjeg korisnika.
Ako ti je problem, zaboravi da sam pitao.
16.12.2023 | 10:11
Kloba kaže:
Davore, bi li ti bio problem slikati router i taj set top box za TV, čisto da vidim kako izgleda jer me stalno zovu iz A1 da pređem na njihovu mrežu pošto mi je mob od kada ga imam bio VIP a sada A1.


To ti je sada SDMC NE6037:

en.sdmctech.com/product/DOCSIS_234.html

Velik je skoro kao PS5, a još je i ružan i bez wall mounta. Bez pardona sam na kućištu izbušio rupe da ga montiram na zid.

TV set-top box je Kaon KSTB4020.

Ovaj na kraju ima port za IR remote, ali s boka i to nije ucrtano u manualu koji je A1 poslao, tako da sam tu napravio bespotrebnu paniku.
16.12.2023 | 12:47
dpasaric kaže:
A1 kojeg koristim godinama i inače se pokazao kao solidan provider mi je priuštio dosta nevolja time što su za produženje ugovora inzistirali na promjeni opreme, a to znači novi router i novi set-top-box.

Veći dio tih problema sam na kraju sredio, neke na "Božo način" (oni koji su mi poznavali oca će znati), ali evo nove gluposti - sav taj kućni "smart home" hardver uopće nije toliko smart kada se mijenja router i NEMA automatiziranog načina da se svim uređajima propagira nova mreža bez potpunog reseta svega, znači slaganje cijele mreže (a time i podešenih scena) od nule. Blagi užas.


Znaci jos jedan bod za zigbee/z-wave.
16.12.2023 | 17:28
Da, zegbee je mnogo bolje rijesenje bas zbog centralizacije. Dirigera hub od Ikea je takodje dobra opcija, jer preko iste mozes uglaviti skoro sve sto radi na zegbee protokolu. Kako je i zemljak vec spomenuo za Mi hub.

Odavno modem od providera koristim kao bridge, bas da imam potpunu kontrolu svega sto podesim u kuci.
Lp
16.12.2023 | 20:13
Ma nije to tako strašno, da sam znao da će to biti problem u startu bih sve vezao na Time Capsule i ciao. Druga je stvar što sam ja u to uletio potpuno neiskusan.
17.12.2023 | 16:31
Zar se nisu automatski spojili ako si na novome routeru postavio isti SSID i password kao što je bio na starom?
17.12.2023 | 18:05
Zdravac kaže:
Zar se nisu automatski spojili ako si na novome routeru postavio isti SSID i password kao što je bio na starom?


Nisu. To tako radi u teoriji, ali očigledno je bilo još nešto u igri. Pogledao sam forume gdje koriste Meross i bila je ista priča, ekipa je morala sve od nule.
19.12.2023 | 09:44
dpasaric kaže:
Veći dio tih problema sam na kraju sredio, neke na "Božo način" (oni koji su mi poznavali oca će znati), ali evo nove gluposti - sav taj kućni "smart home" hardver uopće nije toliko smart kada se mijenja router i NEMA automatiziranog načina da se svim uređajima propagira nova mreža bez potpunog reseta svega, znači slaganje cijele mreže (a time i podešenih scena) od nule. Blagi užas.

No, da pohvalim Apple - uređaji u njihovom ekosustavu to lijepo rade, dovoljno je upisati novu mrežu i lozinku u iPhone i on će dalje to javiti svojim "kolegama", raznim HomePodima, tabletima i drugim uređajima... ali sve drugo, u mom slučaju gomila Meross switcheva traži podešavanje od nule.


Već godinama podešavam ISTI WIFI network name i pass na raznim lokacijama, i Apple uređaji ga uredno prepoznaju. Dakle, u ZG na jednoj lokaciji nazovem WIFI mrežu "Semafor" s passom 12345, i spojim se uređajima na njih, i onda odem na drugu lokaciju u istom gradu, u drugom gradu gdje sam podesio WIFI s istim postavkama, Apple se uredno spoji. Ne razumijem kako je to moguće, ali se ne bunim
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 55 minuta
  • Yonkis: Znam da ovdje ima ljubitelja JMJarrea pa evo izašao je album od prošlogodišnjeg koncerta VERSAILLES 400 LIVE
  • Yonkis: @Matija klc Jedino što mi pada na pamet da nije torbica plesala (poskakivala) tu i tamo i onda mobitel to mjerio kao "još jedan korak" i tako stotinama puta. Nemam pojma, i mene bi frustriralo. Možda drugi put stavi u džep ili u ruksak? Ne znam stvarno. A Google, pomaže li što?
  • Matija klc: @yonkis- u torbici oko pasa
  • Borisone: Naći ćeš ga sigurno za manje love nego da ovdje ideš tražiti neke s njihovim utikačima.
  • Borisone: Šta si razbijaš glavu. Ponesi USB kablove, a tamo kupi kombinirani USB/A i /C punjač od koliko ti vati treba.
  • Ender: @Yonkis: kad budem kuci, uslikacu takav adapter sa tim razlicitim viljuskama, imas ga po aerodromima za jaku cenu, meni je doneo kum iz Kanade za nekoliko dolara.
  • Yonkis: @Riba da svoj (brzi 30W) punjač mogu ukopčati u njihove utičnice i da puni iPhone/iPad. Mislio sam da nije dovoljan adapter nego da mi treba i “konverter” radi drugog napona..Jel’ onda može i nešto jeftino ako je samo “viljuška” u pitanju? Npr?
  • Ender: @Yonkis: mislim da nemas brige sto se tice adaptera, jer kao sto Riba kaze vecina uredjaja radi od 90-250 Vac. Apple mislim da vec 35 god radi ta univerzalna napajanja. Za USA ti samo treba drukcija viljuska tj. utikac.
  • Riba: Vecina uredjaja prihvaca i 110 i 220V ulazni napon, pa zato pitam./
  • Riba: Adapter ti treba za sto tocno?
  • Yonkis: Ima li netko iskustva kakav bi mi putni adapter trebao za SAD s obzirom da nemaju 220/50 (svjestan sam da im utičnice također drugačije izgledaju). Može neki primjer putnog adaptera, samo da provjerim jer mislim da mi ovo [link] nije dovoljno, zar ne?
  • Yonkis: @Matija klc, a gdje ti je bio mobitel za vrijeme uspona?
  • Matija klc: Ekipa, isao sam ja Japetic. Upalio na 15pro Stravu i mjerio do gore. Izbaci 4,32km staza da iznosi, a iznosi 2.7. To je dosta velika razliika. Imate li mislienje sta moze biti i kako popraviti to? Dosada sam se dosta oslanjao na bivsi mob 13pro i nisam imao problema, ( ili ih nisam znao da imam)…. Poprilicno sam razocaran. Ako Garmin Fenix moze dobro izracunati pa trebao bi i mob od 1300€…
  • cariblanco: Danas se šeću kockice u Argentini u čast vaterpolistima ;)
  • cariblanco: [link]
  • drlovric: Sorry Davore, ja sam tek sad vidio ovaj odg u Vikalici. Rijesio sam, by the way, hvala ti u svakom slucaju!
  • dpasaric: Mi smo u firmi imali period kada smo se profesionalno bavili SEO-om, pa pitaj, možda znam.
  • drlovric: Imamo li ovdje neke SEO znalce? :) Trebale bi mi kratke konzultacije u svezi web stranice. Msg me.
  • JOHN: :)
  • JOHN: Gjuroo kladim se da si šejiku Aladinu poslao nešto bitcoina da ti može transferirat milijarde koje čuva još od Sadama
  • JOHN: pošaljem sadržaj mail-a
  • JOHN: Ma samo chekiram da li je legit
  • Gjuroo: @JOHN: Ma dobio sam gomilu para od jednog afričkog princa, pa mi nije problem trošiti :)
  • Riba: JOHN, moguce zato jer si follower na ko-fi, sad cu pogledati ima li opcija da se to iskljuci.
  • Riba: JOHN, posalji mi sadrzaj tog maila, mi nismo nista inicirali.
  • smayoo: Pitat ćemo Ribu, on je spominjao neku takvu kampanju još u listopadu, za pokriti trošak najma servera. Ovo je možda nova kampanja jer je nova kalendarska godina.
  • JOHN: Gjuroo, nije tebi lako :)
  • JOHN: Ne zajebavam se, mada u tom mail-u ima neke istine. Suporto sam jabučnjak pred tri mjeseca, pa me samo zanima da li su te molbice pod kontrolom
  • Gjuroo: Jbga, platio sam.
  • Gjuroo: Meni je na mail stiglo da sam pedofil i da se javim u najbližu PU ili da platim neke pare, pa sam miran.
  • JOHN: podržite
  • JOHN: Jel vama na mail stigla kakva obavijest da ponovno podržim jabučnjak?
  • JOHN: Sram vas bilo. Moja hercegovačka crta je duboko uvrjeđena ovom neslanom šalom!:)
  • mbp2009: :D
  • Bertone: :D
  • kupus: hvala hvala
  • kupus: Zato sto nemaju obraza
  • kupus: Zasto se Hercegovci ljube u usta?
  • kupus: evo jos jedan klasik, kad se vec castimo klasicima...
  • mbp2009: odnosno ne smayo nego blanco hahaha
  • mbp2009: Smayoo dosta dobar vic, ne sjecam se kad sam ga cuo zadnji put ;)
  • mbp2009: m@xym na krivom si tabu, ovo je Jabučnjak, ne Reddit :D
  • smayoo: Taj vic je star stoljeće, @m@xym, i, da crnjak je, kao i tisuće drugih, nemoj reći da si ga sad prvi put čuo? Žao mi je što imaš takvo osobno teško iskustvo da te to tako pogađa, ali to je ipak samo vic, i to stvarno star. Razmisli što te stvarno muči pa to rješavaj, ne istresaj se ovdje.
  • m@xym: Ako je vic, onda je crnjak, barem za one koji su imali "čast" gledati uživo kako te dvije bolesti polako ubijaju ljude.
  • cariblanco: Ma moj m@xym...to je bio vic ;)
  • m@xym: Ne znati gdje si, a moći se kretati, ili znati gdje si ali, ali biti de facto nepokretan, dođe ti ga na isto.
  • cariblanco: Parkins pobjeđuje...bolje prosuti koju kap rakije, nego da neznate gdje je :D
  • cariblanco: Stay bi netko od vas rađe, da nema izbora ;alzheimera ili parkisona ?
  • cariblanco: Kako bi dobro Amerima legao naš Barišić iz Dinama...jest da je stariji ali nije senilan :D
  • Ender: @Yonkis: Trump je za razliku od Biden-a u cvetu mladosti, ima i mladu zenu :-)

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Anketa

Kupujete li profesionalni Mac?

Čekam novi modularni Mac Pro - 48.5%
Novac nije problem, kupujem iMac Pro - 0.7%
Kupujem Valjak, baš je lijep i tih! - 0%
Kupujem polovni Mac Pro tower - 11.8%
Nadogradit ću postojeći Mac Pro tower - 2.9%
Običan iMac 27" mi je dovoljan za posao - 5.9%
Skromnih sam potreba, Mac mini je zakon! - 7.4%
Radim na terenu, mora biti MacBook Pro - 3.7%
Ne diram ništa, stari Mac služi me odlično - 10.3%
Kupujem PC kantu i prelazim na Windowse! - 8.8%

Ukupno glasova: 136
Anketa je završena dana: 08 Svi 2018 - 12:17
Page Speed 1.63 Seconds

Provided by iJoomla SEO