HomeKit problemi i konfiguriranje
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

HomeKit problemi i konfiguriranje


06.11.2023 | 01:55
Vjerujem da ću mnogima uštedjeti vremena i živaca sa samo jednim, banalnim trikom, a koji, potpuno nevjerojatno(!!!), sami proizvođači raznih smart uređaja i prekidača, ali i sam Apple, uopće jasno ne komuniciraju - ili do informacije možeš doći tek nakon kopanja po nekavim FAQ troubleshootinzima umjesto da je to No. 1 stvar u instalacijskim uputama!

Znači apsolutno najvažniji korak prije ikakve instalacije bilo čega smart u kući jest da se ulogirajte u svoj router i jasno imenom razdjelite wi-fi mrežu na onu "običnu" od 2.4 GHz i na "brzu" od 5 GHz. I onda sve osobne uređaje, mobitele, tablete i slično - stavite na brzu mrežu, a HomeKit uređaje ostavite na 2.4 GHz.

Ako to ne učinite, sve će se činiti u redu na prvi pogled. No, kako vaša mreža bude rasla, tako će rasti i gužva u bežičnom prostoru. I onda je pitanje trena kada će se uređaji početi boriti za svoje mjesto u mreži i kada će oni u najdaljem kutu s najslabijim signalom izgubiti vezu.

Meni je sve bilo u redu dok sam imao 4-5 HomeKit kontrolabilnih točaka, a sada sam došao do njih 17, možda uskoro 18, i onda je stvar počela zezati jer na istoj mreži imaim i desetak običnih, osobnih, wi-fi uređaja (samo zbrojite sve obiteljske mobitele, pa tablete, pa prijenosnike...). Uopće se ne čudim da je to sve počelo eratično raditi.

Vjerojatno i ovaj setup ima neku svoju gornju granicu, ali za većinu će to biti dovoljno.
06.11.2023 | 09:00
Ovo je upravo i razlog postojanja Zigbee ili Z-wave tehnologije, u nacelu trebalo bi kompletno izbjegavati wifi za te namjene.
06.11.2023 | 18:09
Smart Home moze unistiti internet iskustvo. Svjedocio sam tome kod prijatelja. Em ne mogu surfait, em smarthome ne radi brzo i pozudano. Routeri (pogotovo oni koje dobijete od providera) se jednostavno pogube i zblesiraju.

Tu puno pomaze upgrade routera, koristenje hubova kao i izbjegavanje wifi uredjaj kompletno.

Ja recimo imam Philips Hue hub ukljucen kabelom u mrezni switch. On je zauzeo 1 IP adresu, ali 10-15 zarulja i prekidaca je spojeno na njega internim (zigbee) protokolom. Tako da ne opterecuje router.

Isto vrijedi i za Xiaomi, Aqara i sl.

I sad gledam, opet imam 22 uredjaja spojena na router dok ovo pisem Ali nosi se on s tim kao veliki, nemam probleme.
06.11.2023 | 20:05
Plus sto se zigbee uredjaji ne mogu sami od sebe kaciti na 'cloud' bez tvog znanja.
06.11.2023 | 21:12
Ako maknemo one "paranoične" razloge da nas netko prisluškuje kad se ovi kineski smart uređaji spoje na wifi/internet, ovakve probleme rješava, barem kod mene, dodatni Mikrotik router + wireless AP

Dakle, imam optiku i router od internet providera. Na njegov wireless mi se spajaju samo gosti, i imaju normalan pristup internetu sa super brzinama.
Na taj router od ISP-a mi je spojen (kabelom( Mikrotik router, koji onda hendla sa 4 dodatna routera, koji su konfigurirani kao Wireless AP (podrum, prizemlje, kat i još jedan u dnevnoj sobi)
3 AP-a su XIAOMI MI 4A Gigabit, dual band AC1200 Wi-Fi router. 24 €/kom

Nitko ne gubi pristup internetu i nitko ne mora čekati "na red za slanje ili primanje paketa" jer svaki router ima po 4 MIMO

Ovo što Davor kaže je apsolutno točno, ali ja sam to riješio / relativno povoljno jer neeeedam 250 EUR za jedan Ubiquity AP

EDIT:
Zaboravih napisati da mi je na Mikrotiku složen Proton VPN (Wireguard protokol), sav promet mi ide prek VPN-a...
06.11.2023 | 21:19
Stvar je sto zigbee/z-wave ne trazi instaliranje dodatnih routera po kuci jer svaki uredjaj funkcionira i kao repeater. Wifi ne nudi nikakve prednosti, ima ga smisla koristiti samo ako si vec investirao u hrpu Wifi uredjaja pa bi zamjena bila preskupa....srecom ja sam tek na pocetku i u buducnosti biram zigbee kad god je to moguce.
06.11.2023 | 21:42
Radi li taj Zigbee s Appleovim HomeKitom?
06.11.2023 | 22:12
Zigbee je otvoreni protokol, isto kao EnOcean. Ne treba taj protokol raditi, nego Zigbee hub trebaš odabrati takav koji "s druge strane", dakle preko ethernet priključka, radi s Homekitom. Napisao ti je drlovric primjer Philips huba za njihove lampe
06.11.2023 | 23:38
Zdravac kaže:
Ako maknemo one "paranoične" razloge da nas netko prisluškuje kad se ovi kineski smart uređaji spoje na wifi/internet, ovakve probleme rješava, barem kod mene, dodatni Mikrotik router + wireless AP

Dakle, imam optiku i router od internet providera. Na njegov wireless mi se spajaju samo gosti, i imaju normalan pristup internetu sa super brzinama.
Na taj router od ISP-a mi je spojen (kabelom( Mikrotik router, koji onda hendla sa 4 dodatna routera, koji su konfigurirani kao Wireless AP (podrum, prizemlje, kat i još jedan u dnevnoj sobi)
3 AP-a su XIAOMI MI 4A Gigabit, dual band AC1200 Wi-Fi router. 24 €/kom

Nitko ne gubi pristup internetu i nitko ne mora čekati "na red za slanje ili primanje paketa" jer svaki router ima po 4 MIMO

Ovo što Davor kaže je apsolutno točno, ali ja sam to riješio / relativno povoljno jer neeeedam 250 EUR za jedan Ubiquity AP

EDIT:
Zaboravih napisati da mi je na Mikrotiku složen Proton VPN (Wireguard protokol), sav promet mi ide prek VPN-a...


Ma kakvi crni Ubiquiti, ti dani su daleka proslost....

Za Mikrotik se slazem jako dobar izbor, ali nisi napisa ni model ni cijenu, pa cu ja i svog konja ovdje malo izreklamirati ako smijem.

Relativno su novi pa mozda dosta ljudi nije ni culo za njih (osnovani 2010, ali tek 2014 je to postalo nesto), firma je GL-iNet, kinezi (zapravo Hong Kong) al nek to nikoga ne obeshrabri, hardver je prejak a sve pogoni cisti OpenWRT.
Moj mali Flint bome zari i pali, a najbolje od svega kompletno sam izbacio ISP-ov router (optika u ONT i iz ONT-a direkt u Flinta, Flint handlea WAN konekciju).
Sa 2 komada ja sam pokrio 100 kvadrata duplex stan (zapravo i jedan bi mi bio dosta, ali bilo je par sitnih blind spotova na drugom katu + balkoni pa sam stavio 2. u AP modu). Isto ko i tebi, na njemu mi je Wiregard VPN klijent (povremeno palim kad hocu gledati nesto iz druge regije), ali tu je jos i Wiregard VPN server kad nisam kuci za spojiti se doma u mrezu (i cascade radi ako hocu). I jos je na njemu i AdGuard Home (DNS based Ad-blocker, nesto kao Pi-hole).

E da, i naravno 802.11r Fast Roaming je isto ukljucen, router ne podupire "pravi" mesh, ali sto ce mi uopce mesh sa 2 zicano povezana AP-a.
Mada imaju oni u ponudi i mesh routere ako se tko na to pali.

Nisam se puno igrao sa Mikrotikovim RouterOS-om, ali mislim da se tesko ista moze mjeriti sa OpenWRT-om. Cak i za nekoga tko nije bas linux proficient a za SSH je cuo samo kao Savez Socijalista Hvatske, tu je LuCI di svaki i najsitniji detalj mozes podesiti.

A da ni ne spominjem da su upravo izbacili i Flint 2, trenutno je sa dobrim popustom na pre-order (naravno ja vec narucio prvi dan, za prvih 100 kupaca je bio $89). Jedva cekam da to cudo stigne.

P.S. Nemam nikakvi referral u ovim linkovim, cisto dobronamjerna preporuka. Ako modovi smatraju da je neprimjereno slobodno maknite.
07.11.2023 | 00:49
smayoo kaže:
Zigbee je otvoreni protokol, isto kao EnOcean. Ne treba taj protokol raditi, nego Zigbee hub trebaš odabrati takav koji "s druge strane", dakle preko ethernet priključka, radi s Homekitom. Napisao ti je drlovric primjer Philips huba za njihove lampe


Kako ja putem Siri kažem Zigbee switchu da npr. uključi ventilator u sobi? Taj neki kompatibilni hub ima xy portova prema HomeKitu koji su programibilni ili što?

Ima li netko link na nekakav preporučeni Zigbee Apple HomeKit hub da vidim što oni zapravo nude?

Zašto Paul Hibbert kaže da je fama oko Zigbeeija neopravdana?

07.11.2023 | 09:15
Zigbee isto radi na 2.45, kao i Bluetooth, i Wifi. Znači, svi se tuku međusobno i jedni drugima rade smetnju, vjerojatno zato. Ja sam svoje napisao. EnOcean je daleko najbolji izbor ako mora biti bežično. Z-wave isto radi na 868 ili 433 MHz, kao i Enocean, samo nije u EU baš zaživio.
07.11.2023 | 14:25
OK, a onda isto pitanje za Enocean, kako se ti preklopnici spajaju na HomeKit? Isto ima neki kompatibilni hub?
07.11.2023 | 14:44
Davore ja sam kupovao svasta bez ikakvog plana i strategije (pogresna taktika) ali sam na kraju natjerao sve to da radi u Homekit. Sluzbenim i nesluzbenim metodama.

Aqara je recimo nativno podrzana u Homekit, a Xiaomi nije (ali radi i to). Ti instaliras hub i na njega prikacis (u nativnoj aplikacijij) sve periferne uredjaje koje imas (senzore, zarulje, prekidace).

Kasnije samo HUB dodas u Homekit i automatski ti uredjaji spojeni na njega postani vidljivi unutar Home aplikacije. Sve ti normalno radi. Homekit ne zanimaju protokoli izmedju Hub i njegovih child devices.

Moj Hub je AppleTV u spavacoj sobi. Na njega mi je spojeno sve (ukljucujuci Xiaomi hub, Philips Hue, Aqara Ring i sl.)

Home Settings:

IMG_4138.jpg


Spisak mojih "hubova. Ima ih puno jer ima i virtualnih i testnih. Trebam to malo rascistiti.

IMG_4139.jpg


Ovo je recimo kada kliknem na Xiaomi hub unutar Apple Home app. Sve je vidljivo i radi sa homekit, iako Xiaomi nativno nije podrzan.

IMG_4140.jpg


Philips Hue sensor pokreta kosta 60e, a Xiaomi kosta 10e. Ako ih dodas u Homekit, bez problema pravis automatizacije da Xiaomi sensor pali Hue rasvjetu npr.

Tako da ja imam kvalitetne zarulje i prekidace, a sensore pokreta, Lux jacinu, temp/humidity sensore, to sam sve pokupovao jeftino. Ubacio u home kit i radi ko grom.

Ovo je npr kartica mog dnevnog boravka. Ispod naslova vidis temp i humidity sa Xiaomi sensora. Dok je recimo kvaliteta zraka ucitana sa Xiaomi prociscivaca zraka. Nista od toga nije nativno podrzano, ali vidis kako se fino integrira u svakodnevmo koristenju. Korisnik pojma nema da to dolazi za razlicitih izvora.

Nije Homekit vise zatvoren i preskup kao sto je nekada bio

IMG_329DCFDC6EA0-1.jpeg


P.S. Siri naravno pali gasi svjetla, alarm, klimu (to sam morao instalirati Broadlink RC, jer mi je AC stara par godina), aktivira scene...
07.11.2023 | 19:53
Svaka čast, e zaista si svašta ti tu posložio!

Ja za sada izbjegavam neke third-party hubove, volim da su mi uređaji direktno HomeKit kompatibilni. Naravno, otvoren sam za sve ideje kada vidim da je nešto zgodno i da može lijepo raditi.

Najviše sam se zeznuo što sam kupio Rowenta robo-usisavač prije HomeKita, pa sam samo gledao radi li na iPhoneu i iPadu, a sada vidim koliko bi bilo zgodno da je i HomeKit kompatibilan.
07.11.2023 | 21:04
dpasaric kaže:

Najviše sam se zeznuo što sam kupio Rowenta robo-usisavač prije HomeKita, pa sam samo gledao radi li na iPhoneu i iPadu, a sada vidim koliko bi bilo zgodno da je i HomeKit kompatibilan.


Pa i nisi se bas previse zeznuo jer ne postoji HomeKit kompatibilan robo-usisavac. HomeKit jednostavno jos uvijek ne podupire tu kategoriju. Postoji dosta njih koji se mogu iskemijati kroz Homebridge i slicno, ali to su vise hackovi. Npr. ja imam Roborocka i dodao sam ga kroz Homebridge, ali to je ustvari u Home.app iskombinirani uredjaj od prekidaca, ventilatora, occupancy senzor itd.

IMG_4933.png


IMG_4934.png
16.12.2023 | 01:03
A1 kojeg koristim godinama i inače se pokazao kao solidan provider mi je priuštio dosta nevolja time što su za produženje ugovora inzistirali na promjeni opreme, a to znači novi router i novi set-top-box.

Veći dio tih problema sam na kraju sredio, neke na "Božo način" (oni koji su mi poznavali oca će znati), ali evo nove gluposti - sav taj kućni "smart home" hardver uopće nije toliko smart kada se mijenja router i NEMA automatiziranog načina da se svim uređajima propagira nova mreža bez potpunog reseta svega, znači slaganje cijele mreže (a time i podešenih scena) od nule. Blagi užas.

No, da pohvalim Apple - uređaji u njihovom ekosustavu to lijepo rade, dovoljno je upisati novu mrežu i lozinku u iPhone i on će dalje to javiti svojim "kolegama", raznim HomePodima, tabletima i drugim uređajima... ali sve drugo, u mom slučaju gomila Meross switcheva traži podešavanje od nule.

Da sam bio pametniji mogao sam uzeti jedan Time Capsule i onda cijeli smart home vezati na njegov wireless, ali činilo mi se nepotrebno i da će biti bolje ako imam samo jedan router s wirelessom...
16.12.2023 | 01:15
To je jedan od bitnijih razloga zašto se profesionalna rješenja pametnog doma ne rade na takav način i zašto je ovo sve priča za DIY hobiste...
16.12.2023 | 02:42
dpasaric kaže:
A1 kojeg koristim godinama i inače se pokazao kao solidan provider mi je priuštio dosta nevolja time što su za produženje ugovora inzistirali na promjeni opreme, a to znači novi router i novi set-top-box.

Davore, bi li ti bio problem slikati router i taj set top box za TV, čisto da vidim kako izgleda jer me stalno zovu iz A1 da pređem na njihovu mrežu pošto mi je mob od kada ga imam bio VIP a sada A1.
Pa bi, slijedom toga, navodno imao pravo na neki popust dugogodišnjeg korisnika.
Ako ti je problem, zaboravi da sam pitao.
16.12.2023 | 10:11
Kloba kaže:
Davore, bi li ti bio problem slikati router i taj set top box za TV, čisto da vidim kako izgleda jer me stalno zovu iz A1 da pređem na njihovu mrežu pošto mi je mob od kada ga imam bio VIP a sada A1.


To ti je sada SDMC NE6037:

en.sdmctech.com/product/DOCSIS_234.html

Velik je skoro kao PS5, a još je i ružan i bez wall mounta. Bez pardona sam na kućištu izbušio rupe da ga montiram na zid.

TV set-top box je Kaon KSTB4020.

Ovaj na kraju ima port za IR remote, ali s boka i to nije ucrtano u manualu koji je A1 poslao, tako da sam tu napravio bespotrebnu paniku.
16.12.2023 | 12:47
dpasaric kaže:
A1 kojeg koristim godinama i inače se pokazao kao solidan provider mi je priuštio dosta nevolja time što su za produženje ugovora inzistirali na promjeni opreme, a to znači novi router i novi set-top-box.

Veći dio tih problema sam na kraju sredio, neke na "Božo način" (oni koji su mi poznavali oca će znati), ali evo nove gluposti - sav taj kućni "smart home" hardver uopće nije toliko smart kada se mijenja router i NEMA automatiziranog načina da se svim uređajima propagira nova mreža bez potpunog reseta svega, znači slaganje cijele mreže (a time i podešenih scena) od nule. Blagi užas.


Znaci jos jedan bod za zigbee/z-wave.
16.12.2023 | 17:28
Da, zegbee je mnogo bolje rijesenje bas zbog centralizacije. Dirigera hub od Ikea je takodje dobra opcija, jer preko iste mozes uglaviti skoro sve sto radi na zegbee protokolu. Kako je i zemljak vec spomenuo za Mi hub.

Odavno modem od providera koristim kao bridge, bas da imam potpunu kontrolu svega sto podesim u kuci.
Lp
16.12.2023 | 20:13
Ma nije to tako strašno, da sam znao da će to biti problem u startu bih sve vezao na Time Capsule i ciao. Druga je stvar što sam ja u to uletio potpuno neiskusan.
17.12.2023 | 16:31
Zar se nisu automatski spojili ako si na novome routeru postavio isti SSID i password kao što je bio na starom?
17.12.2023 | 18:05
Zdravac kaže:
Zar se nisu automatski spojili ako si na novome routeru postavio isti SSID i password kao što je bio na starom?


Nisu. To tako radi u teoriji, ali očigledno je bilo još nešto u igri. Pogledao sam forume gdje koriste Meross i bila je ista priča, ekipa je morala sve od nule.
19.12.2023 | 09:44
dpasaric kaže:
Veći dio tih problema sam na kraju sredio, neke na "Božo način" (oni koji su mi poznavali oca će znati), ali evo nove gluposti - sav taj kućni "smart home" hardver uopće nije toliko smart kada se mijenja router i NEMA automatiziranog načina da se svim uređajima propagira nova mreža bez potpunog reseta svega, znači slaganje cijele mreže (a time i podešenih scena) od nule. Blagi užas.

No, da pohvalim Apple - uređaji u njihovom ekosustavu to lijepo rade, dovoljno je upisati novu mrežu i lozinku u iPhone i on će dalje to javiti svojim "kolegama", raznim HomePodima, tabletima i drugim uređajima... ali sve drugo, u mom slučaju gomila Meross switcheva traži podešavanje od nule.


Već godinama podešavam ISTI WIFI network name i pass na raznim lokacijama, i Apple uređaji ga uredno prepoznaju. Dakle, u ZG na jednoj lokaciji nazovem WIFI mrežu "Semafor" s passom 12345, i spojim se uređajima na njih, i onda odem na drugu lokaciju u istom gradu, u drugom gradu gdje sam podesio WIFI s istim postavkama, Apple se uredno spoji. Ne razumijem kako je to moguće, ali se ne bunim
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 12 sati, 41 minuta
  • drpongrac23: Sutra stiže update - novi iOS i novi MacOS!!!
  • m@xym: Ne znam kako je na kontinentu, ali mi na moru već zadnjih desetak godina nemamo ni jesen ni proljeće, nego iz ljeta u zimu (i nazad) prelazimo u roku od 7 do 15 dana.
  • zoranowsky: Ovakvog prelaska sa hladnog gemišta na kuhano vino ne sjećaju se ni najstariji :)
  • Kloba: Ali da stoji kako se tamo za ženu kaže riba, stoji. Isprika svim ženama i ljudima koji upravo klopaju. Jednostavno nisam mogao vjerovati šta čitam pa reko da prenesem...
  • Kloba: Ovo je napisao Ribafish, prenjele neke naše novine - a mene čisto zanima zna li itko ima li istine u tome. Da je Bora Đorđević htio grupu još tamo u Jugi nazvati "Menstruacija". Kako to nije moglo proć u "samoupravljanju" - dosjetio se beogradskog žargona za istu stvar. Rublja Čorba. Iskreno, uvijek sam se pitao kako ljudi iz Beograda dođoše na to ime, kada su im ribe u Dunavu toksične
  • drpongrac23: Još jedan osvrt [link]
  • Piko: .... sorry ... radi, ali ne da mi pasteati link :-(
  • Piko: Vikalica ne radi ?
  • kupus: Nismo se baš usrećili najavom, ali hej, tu su obli rubovi!
  • dpasaric: Evo vam kratak osvrt na naslovnici, pa komentari i rasprava mogu ispod
  • kupus: [link]
  • kupus: Prema macrumorsu, bit će samo novi ajfoni i satovi. Mini navodno u 11om mjesecu
  • drpongrac23: Inače ne pijem sokove, ne smijem, ali večeras će pasti Cola i čips. Jedva čekam Keynote, možda bude novi Mini…
  • dpasaric: Večeras u 19 sati Apple Keynote.
  • smayoo: Shvatio sam da to nisu tvoje riječi.
  • Kloba: Smayoo - nisam ga ja tako nazvao, već sam prenio informaciju. Gruba ili ne, Poljacima je očito dojam takav. Nisam ovdje pročitao, samo sam upisao grubu riječ i Poljaci i izašlo mi je xyz tekstova jer su svi prenjeli isto. [link]
  • drlovric: @Kloba: Nisam ni ja isao. Nekakva me prehlada zeza par dana, pa nisam bas bio za put. Kartu sam poklonio, pa neka uziva ko moze :)
  • smayoo: Kod Varge u Bilju sam više puta jeo odličan čobanac. Osijek je lijep i zanimljiv grad. Svašta se može još uljepšati, ali nazvati ga zapuštenim - to je baš grubo. Zagreb ima puno zapuštenijih dijelova, makar se novac cijele zemlje slijeva u njega.
  • Air: Osijek prije rata je bio PREKRASAN grad!
  • drpongrac23: Jedino što me veže za Osijek je prilično loš čobanac, nažalost...
  • Kloba: Kako bilo, sretno ti bilo i nadam se da ćeš svjedočiti konačno nekoj pobjedi naše reprezentacije. Zadnju smo imali još tamo prije EURO-a.
  • Kloba: @drlovric - ja bih rado, ali niti imam kartu niti prijevoz. Da ti budem iskren, nikada nisam niti bio u Osijeku. Bio sam u Đakovu. Rado bih vidio taj grad. Čitam da su Poljaci u nevjerici koliko je grad zapušten, odnosno star i neenoviran. Za OPUS Arenu nemaju primjedbi, ali se čude kontrastu.
  • smayoo: @damy, piši u forum
  • drlovric: Ide li netko u OS na utakmicu reprezentacije? :)
  • damy.: dal netko zna zašto netko ne prima pozivnicu u dijeljenje s obitelji kad im pošaljem, stalno piše nije isporučeno
  • Borisone: Nova cijena za Studio Display u oglasniku (1.190 EUR)
  • smayoo: Jedna Bajagina :)
  • smayoo: U to ime... [link]
  • drpongrac23: Čorbu ću pamtiti po izvanrednim albumima do 1989, a kasnije po glupostima zbog kojih se mnogima zamjerio. Sve u svemu , o pokojniku samo ono najbolje, a za loše i ružne stvari suditi će valjda netko drugi.
  • cariblanco: Istina je, uvjek sve najbolje za pokojnika...kad će umrjeti putin da otvorim šampanjac ;)
  • Ender: ali, ipak - o pokojniku sve najlepse.
  • Ender: bilo je konacno jasno da je izdao sebe kad je poceo da se nesto sredjuje i da se farba pre nekoliko godina. tad je neko rekao - srpski r'n'r je izgubio rokera, a estrada je dobila pevacicu.
  • Ender: nazalost, moram da se slozim. navodno je bio rekao skoro - da mu telo sahrane u Cacku, a srce u Sloveniji.
  • drlovric: Umro kod konjusara koje je pljuvao cijeli zivot. Veliki umjetnik ali populisticko govno od covjeka.
  • smayoo: Ode Bora Čorba. Da se nije upustio u low end politiku, ostao bi zauvijek high end rocker... :(
  • smayoo: :)
  • cariblanco: smayoo, sori
  • cariblanco: Ajmo repete da smacco izgubi koju kili :)
  • smayoo: Previše je to, nemoj... :)
  • Yonkis: Čekaj, nisam još ja čestitao. Šećer na kraju :) Sretan rođendan smayoo! Poživio ti nama još toliko!
  • smayoo: Hvala. Već je pomalo i zaboravljen... :)
  • BigMac: Sretan rođendan Emile, sve najbolje!
  • iMo: Sretan rođendan! : )
  • smayoo: Hvala! :)
  • Beli: Sretan rođendan dragi Smayoo, od srca...
  • Bertone: Sretan rođendan smayoo
  • smayoo: Hvala svima! :)
  • cariblanco: Sve najbolje Emile :)
  • Djuro genijalac: Sve najbolje!
  • Djuro genijalac: Pa kad prije, majkumu?!?!

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Anketa

Kupujete li profesionalni Mac?

Čekam novi modularni Mac Pro - 48.5%
Novac nije problem, kupujem iMac Pro - 0.7%
Kupujem Valjak, baš je lijep i tih! - 0%
Kupujem polovni Mac Pro tower - 11.8%
Nadogradit ću postojeći Mac Pro tower - 2.9%
Običan iMac 27" mi je dovoljan za posao - 5.9%
Skromnih sam potreba, Mac mini je zakon! - 7.4%
Radim na terenu, mora biti MacBook Pro - 3.7%
Ne diram ništa, stari Mac služi me odlično - 10.3%
Kupujem PC kantu i prelazim na Windowse! - 8.8%

Ukupno glasova: 136
Anketa je završena dana: 08 Svi 2018 - 12:17
Page Speed 1.47 Seconds

Provided by iJoomla SEO