iMac ili MacBook Pro
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

iMac ili MacBook Pro


  • Daddo
  • Posjetitelj
25.05.2018 | 22:38
Ajmo probat ovako da me ne shvatiš krivo:

U Hrvatskoj koja broji 5 milijuna stanovnika Bakić i ekipa furaju Microbit koji košta gro novaca za hrvatske prilike. Kadar koji bi trebao klince poučavati STEM-u koristeći te Microbitove - ne postoji. Ekipa će ga obučiti, vele. Ja velim super, ali gdje i koga? Više od polovice prosvjetnih radnika nije osnovno informatički pismeno (čitaj ECDL), jer MZOŠ nema love za to, no sve i jedan ima pravo na akademsku licencu za Win i Office. Na stranu nedostatak kadra, vratimo se malo na programiranje. Osnovna škola tuče LOGO, klinci okreću kornjaču i crtaju i to samo na "izbornim" satovima informatike. Nastavu drži (valjda po kazni) najmlađi u zbornici koji ujedno je i onaj s najmanjom satnicom. Klinci pojma nemaju razliku između bita i bytea, ali hej, programiraju i idu na naprednu informatiku. Srednja škola? Ovisno o tome kakve si sreće, dopast će te ili C++ ili Python. Stvari kao što su tipovi podataka ili nedajbože strukture podataka su im enigma, call by reference i by value... jbmu, sve to je još i Pascal imao na zdravoseljačkom engleskom, bez kompliciranja sa klasama i objektima...

Istovremeno, susjedna Italija sa 10 puta više stanovnika troši Arduino. Velika Britanija Raspberry Pi. Daleko financijski povoljnija rješenja od Microbita. Kadar im je svakako školovaniji i tehnologija im je dostupnija plus ulažu VIŠE u obrazovni sustav no RH.

Klinci i programiranje? Apple ima Swift Playgrounds, Raspberry Pi ima Scratch (i Python i C i... što god ti padne na pamet izvuć iz repoa za debian), Arduino za robotiku ima C like sintaksu pojednostavljenu, logika je isto prilično jednostavna jer imaš GPIO, senzori su jeftini, zajednica ogromna...

Ako hoćeš kreativnost poticati kod klinaca, tog unutar sustava - nema. No ok, ni ne treba biti. Sustav bi trebao služiti selekciji, svakom klincu pronaći forte i usmjeriti ga u tom pravcu. No sustav proizvodi zombije, klinci uče za ocjenu a ne za znanje i onda imamo hrpu gimnazijalaca i odlikaša koji bi svi na nekakav fakultet koji će im osigurati dovoljno love za lagodniji život.
26.05.2018 | 09:48
S ovim posljednjim se slažem. Sve prije toga pokazuje da zauzimaš stav o kojima nemaš pojma. Evidentno nisi u životu potrošio niti jedan sat pokušavajući nekog podučiti nečemu.
Postoji razlog zašto je Bakić odabrao Microbit i postoji razlog zašto je baš njega BBC razvio kao platformu za učenje (a ne za konkretan razvoj). Jer imaš jednostavan, intuitivan, i (djeci) vizualno atraktivan web bazirani razvojni alat. Vrlo brza krivulja učenja i stoga povećan interes i motivacija, ali i lako i brzo usvajanje od strane nastavnika, čak i onih koji nisu nikad programirali na klasičan način.
Naravno - također i nizak plafon. Ali to i jest smisao. Microbit nije prava razvojna platforma. Nije zamišljen da uopće bude usporediv s Raspberryjem ili Arduinom, nego da im PRETHODI.
Microbit je zamišljen kao jeftina varijanta Lego Mindstorma.

Ti bi klincima u 5. osnovne dao da programiraju Raspberry ili Arduino... zainteresiralo bi ti se njih 2-3 od 100, ako imaš sreće. Uspješna društva u STEM područje mobiliziraju 30-40% djece, a ne 2-3%.
26.05.2018 | 09:54
I da, naravno - što se cijene tiče - Bakić je kampanju zarolao vlastitim novcem i crowdfundingom, a nastavio apliciranjem na neka eu sredstva (ovo zadnje nije provjereno, tako sam čuo). Nije ni kune dobio od Ministarstva (naravno, kad nije nikom ponudio pinku ).
Kakve onda veze ima koju je platformu odabrao?

Osim toga, u konačnici, cijena samog Microbit hardvera uopće nije ključna u strukturi troška, nego troškovi obuke nastavnika. Microbit jest skuplji od Arduina, ali ta je cijena sumjerljiva. Pričamo o 10-20% razlike, i to na iznos od 15-20€. WTF?
  • Daddo
  • Posjetitelj
26.05.2018 | 10:38
smayoo kaže:
S ovim posljednjim se slažem. Sve prije toga pokazuje da zauzimaš stav o kojima nemaš pojma. Evidentno nisi u životu potrošio niti jedan sat pokušavajući nekog podučiti nečemu.
Postoji razlog zašto je Bakić odabrao Microbit i postoji razlog zašto je baš njega BBC razvio kao platformu za učenje (a ne za konkretan razvoj). Jer imaš jednostavan, intuitivan, i (djeci) vizualno atraktivan web bazirani razvojni alat. Vrlo brza krivulja učenja i stoga povećan interes i motivacija, ali i lako i brzo usvajanje od strane nastavnika, čak i onih koji nisu nikad programirali na klasičan način.
Naravno - također i nizak plafon. Ali to i jest smisao. Microbit nije prava razvojna platforma. Nije zamišljen da uopće bude usporediv s Raspberryjem ili Arduinom, nego da im PRETHODI.
Microbit je zamišljen kao jeftina varijanta Lego Mindstorma.

Ti bi klincima u 5. osnovne dao da programiraju Raspberry ili Arduino... zainteresiralo bi ti se njih 2-3 od 100, ako imaš sreće. Uspješna društva u STEM područje mobiliziraju 30-40% djece, a ne 2-3%.


Jedino što je ovdje evidentno (meni) je da si dio (obrazovnog) sustava koji ne funkcionira.

Podučavati videće i zdrave ljude je daleko jednostavnije no isto to napraviti sa slijepima i slabovidnima. Ja iza sebe imam iskustvo s ovim drugima. Što se konkretnog programiranja tiče, neki od onih kojima sam ja (nekad i jednom) objašnjavao isto, danas od tog programiranja žive i, gle čuda, u sklopu ovakvog sustava o kojem pričamo prezentiraju klincima rješenja koja NISU microbit. Zašto?

Klince u 5. osnovne treba naučiti jeziku (materinjem, engleskom i još jednom ako je moguće), matematici i radu na računalu, a ne tjerat ih kolektivno da kupuju napredne udžbenike iz informatike koju nema tko podučavati.

Iz kruga mojih što prijatelja što poznanika koji rade u obrazovanju (osnovne i srednje škole i fakulteti podjednako su raspoređeni nekako u direktnom radu sa učenicima i studentima), svi rezultati iz STEM područja nastaju isključivo kao produkt njihovog rada IZVAN sustava, gdje prenose ono što su sami bilo iz hobija ili potrebe i prakse - naučili.

30-40% zainteresiranih je za hrvatske prilike - utopija.

Da li to znači da nam Microbit NE treba ili da je loš? Naravno da ne. SVE nam treba. Ali neće Bakić sam niti će MZOŠ samo. Bez zainteresiranih klinaca to sve skupa nema smisla, na kojem god rješenju počivalo i koliko god koštalo. Zainteresirane nemaš ako ih nema TKO zainteresirati. U mom prijašnjem postu imaš realno iskustvo iz prakse i razgovora s onima koji klincima predaju, što se i kako radi na satovima informatike. Slobodan si ne vjerovati mojim upisima.
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1
  • 2

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 9 sati, 46 minuta
  • Pongy75: @smayoo - Victoria!!!
  • smayoo: MX Master FTW! :)
  • zoranowsky: Od mene isto glas za MX master
  • Pongy75: Palac gore za Logitech MX Master! Od Magic mouse zabolinruka nakon duljeg rada.
  • Tito: MAgic mouse - najbolji mis ikada!!!
  • drlovric: @super. Zaobidji ga u sirokom luku. Bolje kupi za te pare Logitech MX Master :)
  • jura22: Rubno? Nije upotrebljiv osim kao ukras na stolu. Imao dva, jednog prodao a drugog poklonio kupcu mog MBP.
  • dpasaric: Magic Mouse - lijep, ali rubno upotrebljiv! :)
  • superstric: ako netko treba, apple magic mouse 63,01 euro na amazon prime day
  • dpasaric: :)
  • smayoo: Čestitam svima Dan antifašističke borbe!
  • drlovric: Za nekih tjedan dana moj Macbook Pro M1 Pro 16" ide na prodaju. Ako nekoga zanima takvo racunalo (us layout, 16gb ram) neka se javi za dogovor.
  • dpasaric: Možda je to bio Belonguzije - androdi kojeg je predstavio LET 3 u Pikiju jednom davno... istina, imao je dosta ograničen rječnik... :)
  • accom: Evo, čitam o zidiću i gledam Baltazara... jel to bila prva AI mašina na svijetu?
  • dpasaric: To se i meni dogodilo par puta, uvijek prije objave napravim barem copy u buffer, a često ako je nešto kompleksnije, samo paste u TextEdit, just in case.
  • Yonkis: I pretraga je beskorisna, zato sam pisao novu temu jer mi je trebalo manje vremena da ju natipkam i dodam screenshotove nego da češljam rezultate pretrage.
  • Yonkis: Jedem ti jabucnjak, napišem novu temu i nisam odabrao Forum i sve mi izbriše kad sam kliknuo PROVJERI. Odsutajem, 20 min tipkanja otišlo u vjetar. Nikakav alert ili nešto da iskoči da me upozori.
  • ZeljkoB: Zaba na dev beti radi bez greske
  • dpasaric: Vidio sam neke na Twitteru da su stavili dev betu, ali nisu ovdje.
  • mbp2009: ne vidim neke konkretne info na netu za to
  • mbp2009: Ne znam odakle ove diskusije poticu, ali da vidim, ima li koga na dev beti ios? Pogotovo ovaj dio me zanima za PBZ i poslovnu PBZ, ako radi
  • dpasaric: Čekam da mi dođe jedan zanimljiv komad hardvera, pa ću finalizirati velik pregled monitora koji će mnogima biti koristan!
  • dpasaric: "Your request has been processed"
  • Ender: takodje i ja molim admina da obrise i moj korisnicki nalog. ostavljam mogucnost da se kasnije opet prijavim kad i ako se neke stvari promene. pozzz i svako dobro.
  • dpasaric: @Air U redu, razumio sam. Hvala ti na svemu onom pozitivnom, ono drugo će srediti vrijeme.
  • jura22: Vrijeđaj partizane i Tita pa da vidiš.
  • Air: Ako si razumio onda napravi to, a ne da moram pisali litanije za jednostavan zahtjev.
  • dpasaric: Air, naravno da je dovoljno, ako to želiš mogu i ja odmah, ali hej, jutro je pametnije od večeri, prespavaj, pa javi, najmanji je problem kliknuti na delete.
  • Air: Zanimljiv vam je latinski. Uživajte. Između vaših upisa napišite što je potrebno da zatvorim račun na Jabučnjaku ako nije očigledno dovoljno razumljivo ovo što sam napisao na vikalici.
  • smayoo: Canis mater studiorum. Stara studentska. :D
  • dpasaric: @Gjuroo: Per aspera ad astra!
  • Gjuroo: @Air: Illegitimi non carborundum.
  • dpasaric: Chill out i vidjet ćeš kako će ovo sada biti ugodnije, korisnije i pozitivnije mjesto za sve korisnike.
  • dpasaric: Joj ne drami.
  • Air: Molim odgovornu osobu da obriše Air račun.
  • Air: U ovim novim okolnostima transparentnog licemjerstva pojedinca podvlačim crtu. Ja nemam želudac za trpiti to da mi jedan licemjer briše čiste postove samo zato što on ima problem u svojoj glavi. Kako je tino1 rekao bilo mi je zadovoljstvo dolaziti na Jabučnjak radi ljudi. Ovim putem pozdravljam sve dobre ljude Jabučnjaka i HVALA vam! Nakon ovog upisa brišem svoj račun.
  • dpasaric: Sve što je sada obrisano u "kafanskim laprdanjima" je bilo u dogovoru s Djurom, počistili samo za sobom i tko hoće može tamo dalje s "lakim temama".
  • drlovric: @Rusty: Slazem se 100%. Svako bira za sebe. Jedna tema u sekciji Razno, nije smetala nikome ko je dosao da konzumira nesto drugo. Ako sam dosao u ducan da kupim povrce, zasto bi mi smetalo sto prodaju i hranu za bebe? :)
  • rusty: Evo kao dugogodišnji član foruma, moram priznati da niti jednom nisam otvorio političke teme niti sudjelovao u njima na forumu. Dolazim vidjeti non političke, non automobili teme. I jedna i druga su mi kao nogomet, besmislene i ne interesantne. Da li će mi faliti, ne. Da li ću manje dolaziti na forum, ne.
  • dpasaric: To je tvoje viđenje.
  • dpasaric: Obećajem da ćemo je izreklamirati na forumu, pa tko voli…
  • Air: Znam tvoje ovlasti. Nije u tome problem. Problem je što se Jabučnjak predstavlja kao pozitivan, a ovo što ti radiš je negativno!
  • dpasaric: Evo, pokreni i ti moderiraj Signal grupu za vaše političke rasprave.
  • dpasaric: I probaj biti koristan. Pokreni nešto pametno i svima korisno.
  • dpasaric: Pročitaj kućni red još jednom.
  • Air: @dpasaric Otvorio si javni komunikacijski kanal. Tko si ti da brišeš postove iste tematike o kojoj sam pišeš, ako ti postovi nisu uvredljivi i ne krše nikakav zakon?
  • dpasaric: Poanta je da je besmisleno dalje širiti raspravu.
  • Air: Fakat imaš teških osobnih problema
  • Air: Protiv "cara" se ne smije ništa pisati?
  • Air: Smetati osobno?

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.49 Seconds

Provided by iJoomla SEO