Dakle stari iMac 27" 2009 instaliran Yosemite. Upalim komp pojavi se logo i progress bar koji se napuni do trecine pa onda dodje bijeli ekran i to je to. Kursor od misa se vidi i moze se micat i to je to.
Kaj bi to otprilike moglo biti?

Biljezim se.

Drži cmd+v dok se komp pali pa će se vidjeti ispis aktivnosti prilikom boota. Kad stane, uslikaj ekran (tako da se može pročitati) pa postaj.

Sad vidim da mi jučer nije prošla slika preko iPhonea. Evo drugi pokušaj.
Valjda će nekaj koristiti.

U međuvremenu sam ušao u Safe mode i to valjda normalno radi za Safe mode, ali čim ga resetiram, opet se krene podizat, čuje se zvuk, pokaže loko i progress bar, krene se punit i onda sve nestane, pojavi se bijeli ekran i to je to.

Nakon toga sam napravio boot USB stick, formatirao hard i napravio čisti instal, ali je on zapeo kod odabira zemlje. Onda opet u Safe mode, završio instalaciju, ali tu smo se vratili na početak. Opet stane s bijelim ekranom.

Na netu nemrem naći baš takav problem. Bio sam uvjeren da nije crkla grafička ili hard jer valjda se onda nebi ni Safe mode dizao, ali sada više ništa ne znam

Možeš li napraviti novi install na externi hard ili USB, pa pokrenuti sa toga?

Da, upravo sam to isto pomislio. Da provjeriš ispravnost diska. Inače, clean install je bio nepotreban i beskoristan, kao što si na skup način naučio. Da si pitao, rekli bi ti - Mac nije windows. Problemi se ne rješavaju reinstalacijom...

Obzirom na brzinu i jednostavnost reinstalacije nije bilo nikakvih problema, a kako trenutno nije bilo nikakvih drugih prijedloga sam probao i taj korak. Jer naime šogor je natrpao svakakvih čudesa gore pa sam mislio da se nije navuklo nekaj.

mario.zg kaže:


Probat ću naći neki veći disk pa probati i to.
Hvala

ico00 kaže:


Ništa ni od toga. Isti scenarij.

OK. Znači onaj ispis u verbose modu ti je uvijek takav isti i zapne uvijek na tom istom mjestu? Kad stane, pustio si ga barem 2-3 minute prije nego si uslikao, da budeš siguran da je baš to mjesto gdje zaglavi?

Postoji li način da podigne os bez drivera za grafičku, a da nije safe mode?

smayoo kaže:


na žalost ista situacija svaki put i tak stoji kolko hoćeš

U međuvremenu sam probao pokrenuti i instalaciju starog OS-a sa DVD-a koji su došli s njim i pojavi se wallpaper ali svi izbornici koji su na njemu su zmuljani.
Po Win PC iskustvu bi rekao da je grafička prdnula na rosu jer sam također dobio informaciju da je prvi put pobijelio nakon kaj su klinke gledale Youtube do iznemoglosti. Možda se pregrijala grafička. U svakom slučaju se dodatno grijao pri gledanju Youtubea.

Onda je za pretpostaviti da imaš hardverski problem. Kad bootaš u safe mode, dižu se samo najnužniji driveri, i to limitirani. Kad se neki od uređaja (verbose pokazuje da je stao na AirPortu) pokuša angažirati normalno, onda pukne. Što kaže AHT?

smayoo kaže:


AHT kaže sve OK. I onaj brži i kraći test

Problem je vjerojatno svejedno hardverski, ali u onom dijelu kojeg AHT ne testira (grafulja i sl.)

Da..bojim se da je grafička al ne znam kaj sad napraviti. Na Ebayu vidim da je kupovina polovne pa zamjena u vlastitoj režiji dosta skupa igra, dakle u ovlaštenom servisu još skuplja. OWC ne nudi grafičke ako se ne varam, a nema ih ni na Amazonu.

Jedini problem je što nagađamo pa se može pokazati da zamjena grafičke ne rješava problem. Ostatak priče - da li ćeš sam ili ćeš nositi nekom serviseru, da li ćeš polovnu ili novu - to ti je samo pitanje koliko novca možeš za to odvojiti.

Ovdje smo u više navrata spominjali RAM servis kao dobru opciju za servis. Nije skupo kao ovlašteni, a do sada nije bilo negativnih kritika.

A da..možda platiti 200 kn dijagnostiku u ovlaštenom pa vidjeti kako dalje. Ako je 400$ samo grafička to je podosta skupa varijanta za ulaganje u komp iz 2009. Komp sam poklonio sestri pa sumnjam da joj se ulaže u nekaj staro. Vjerojatno će im se više isplatit novi Win PC kupit ako će trošit tolko love. Bumo vidjeli. U svakom slučaju hvala na pomoći.

Kupnja polovne grafičke kartice i nije baš neko sretno riješenje. Posebno ako je riječ o modelima koji imaju veću stopu zakazivanja od uobičajne. Velika je vjerovatnost da će ta kartica zakazati, samo je pitanje vremena. Problem je taj što kupnjom polovne kartice obično nema jamstva.
Nova kartica je možda najbolje riješenje ali cijena je obično visoka.
Treća opcija je popravak grafičke kartice odnosno zamjena grafičkog čipa novim. Riješenje je poudzano dobije se jamstvo ovisno od servisa do servisa. Od 3mj pa do 12mj na popravak.
Primjer jednog takvog popravka upravo na Apple iMac računalu se može vidjeti u priloženom linku.
Nekakve ostale opcije poput reball-a ili reflowa izbjegavajte jer nisu dugoročno pouzdane.
Dakle bez obzira na koji se servis odlučite, ako se ide u popravak kartice inzistirajte na zamjeni grafičkog čipa.(naravno ako je on problem)

Evo samo da zaokružim i ovu temu. Dakle nakon svakog softverskog pokušaja popravka navedenog problema pa i hardverskog, tipa instalacija OS-a na externi hard da se vidi da li je otišao interni hard disk ili pak vađenje i provjera RAM-a i ocjene da je popravak u servisu neisplativ kao i kupovina nove grafičke na ebayu ostao je samo još jedan pokušaj. A to je Apple Pie kako sam ga prozvao odnosno pečenje grafičke u pećnici. Nakon što se grafička izvadila i ispekla u pećnici prethodno zagrijanoj na 180 stupnjeva 10 minuta kompjuter opet radi. Ne samo da radi nego su nestale i one vertikalne crte koje su se prije pojavile.
Nadam se da će ovo kućno rješenje potrajati barem neko vrijeme.

Imao sam jednog dell-a, latitude d620 čiju ploču sam pekao jednom mjesečno (ne znam što mi je to trebalo), cca 3 puta... a onda se to smanjilo na 10 dana i tako dalje

havdic kaže:


Da...i ja se bojim takvog scenarija. Al eto, to je prokletstvo starog Maca. Djelova skoro da i nema za neke samostalne zamjene, a ako ima su preskupi dok je servis neisplativ.

ITelektronika kaže:


Sjećam se da se jednom ranije pisalo o ovom.
Samo skrećem pažnju, ako netko nije pažljivo gledao, ovo sam serviser promovira svoju uslugu, to nije preporuka nekog korisnika.

Načelno nemam s tim problema, samo mi je važno da netko tko bi eventualno otišao u IT Elektroniku napraviti navedeni zahvat pa eventualno ostao nezadovoljan, ne dođe poslije na Jabučnjak s drvljem i kamenjem...

Smayo, svojevremeno smo imali malu raspravu preko PM gdje si tvrdoglavo tvrdio da je u stvari reball kvalitetno riješenje vjerovatno kao tvoja reakcija upliva servisa kojeg ne preferiraš. Riječ je bila o prijenosniku iz članka "bijeli dim". Znamo kako je završila ta priča.
Uluga zamjene čipa nije "moja" usluga nego najkvalitetnije riješenje i jedino trajno riješenje. Samo da, eto ja to govorim kao serviser s vjerovatno najviše iskustva u takvim popravcima na ovim područjima.
Reball ili reflow su metode koje u stvari ne otklanjaju uzrok problema nego ga odgađaju.

Nešto nakon toga je bila riječ o zamjenkim punjačima za Apple računala, napravio sam s toga direktnu usporedbu zamjenskog punjača s origialnim i napisao članak o tome, čisto me strah objaviti tu na forumu jer bi moglo ispasti da prodajem original punjače pa imam kakvu korist, uzgred i tu si bio u krivu pa bi te još dodatno isprovociralo:)
Morati ćeš uzeti u obzir da su ti članci pisani kao i gore upis u interesu krajnjeg korisnika. Naglašavam još jednom zamjena čipa novim nije moja usluga nego najkvalitetnija usluga koju korisnik može zatražiti u većini servisa. Ja sam preporučio metodu popravka ne servis.

@ico00
Reflow ili reball pa tako i pećnica, na Apple računalima u stvari ima veću trajnost u odnosu na većinu drugih prijenosnika ili računala zato jer je hlađenje nešto bolje riješeno. Zato i je dell nešto kraće radio. Svaki put će biti sve kraće zato jer pećnica,reflow ili reball ne otklanjaju primarni uzrok kvara.....ne mijenjaju dotrajali čip.

Lijepo molim, pročitaj pažljivo i s razumijevanjem. Nisam te nigdje napao, ni prije, ni sada, tvoja je reakcija posve neprimjerena.
Ovdje sam samo želio skrenuti pažnju da ti sam savjetuješ (kao i prije) servisni zahvat kojeg inače radiš (i dao si link na svoj vlastiti site, zar ne?), tj. da je to oblik promocije tvog servisa.

I naglasio sam da ne smatram da je to na ikoji način loše!!

Samo sam htio skrenuti pažnju svima koji čitaju, da to što si napisao NIJE PREPORUKA ZADOVOLJNOG KORISNIKA, poučen iskustvima od ranije. Svakakvih privatnih poruka znam dobiti, od ozlojeđenih korisnika. "Na vašim ste stranicama preporučili ovu trgovinu, a mene su prevarili, sad ću vas tužiti policiji." I slično. A čovjek je pročitao neki forumski post.

Eto, samo to.

A u "bijeli dim" diskusiji nisam tvrdio da je reball kvalitetno rješenje, nego da je za malo novca dosta produljio životni vijek pokvarenog stroja. Stroj se na kraju ponovno pokvario. Zar ti tvrdiš da se strojevi koje ti popraviš zamjenom čipa nikad više do kraja svemira neće pokvariti? Sve je to samo pitanje omjera troška i dobivenog produljenja životnog vijeka.



Ovo je s tvoje strane sasvim osobna insinuacija i uvreda. Očekujem ispriku.



"Uzgred i tu si bio u krivu" ne znači baš ništa. Otvori lijepo temu, napiši sve što si na tu temu ustanovio (a da nije prepisano iz sponzoriranog inozemnog članka), ukaži gdje sam ja to bio u krivu pa možemo argumentirano raspravljati. Ovakvo zamagljeno pljuckanje je djetinjasto.

smayoo kaže:


Ako recimo za servis kojeg ti preporučiš na ovom forumu klijent nije zadovoljan onda ima pravo na žalbu koja će biti uvažena s strane foruma?
Vidi...istrgnuo si rećenicu iz konteksta i informaciju si prikazao kao upitnu. Zamjena chipa nije eksluzivno moja usluga nego savjet neovisno o servisu kojeg stranka odabere. Kao što u upisu i stoji.

smayoo kaže:

Ma ne, samo tvrdim da jedina metoda koja otklanja uzrok problema je zamjena čipa. Reball kao i reflow to ne čini. Dotrajali čip treba zamjeniti. Dajem ti za pravo jer se ne mogu pozvati na prepisku preko PM.
Ono što je bitno je da stranka upoznata s rizicima i trajnosti određenih metoda prije odluke.
Tu se reball prestavljao kao pouzdano i dugotrajno riješenje. On to nije. Ako se ne varam pokušao si me ubjediti da je ali nisi provjerio. Uređaj iz članka je zakazao nakon 1g i nekoliko mjeseci. Ne želim time reći da je neisplativo nego dati informaciju pa neka stranka/forumaš slobodno odluči ali upoznat s svim nedostatcima i prednostima pojedinih metoda.


Slažem se, takav si utisak ostavio . Uvaži moje isprike ako sam te time uvrijedio. Nije bila namjera.



Hoću, i tu si u pravu.
Prebaciti ću većeras rezultate testova pa ćemo si malo raspravljati.

ITelektronika kaže:


Čuj, ovdje se već (i to ne jednom!) događalo da se ljudi registriraju samo da bi postali jedan jedini post pljuvačine po serviseru koji ovamo niti ne zalazi, niti ga je itko ovdje preporučio. Nikakvih dokaza, iz priče je vidljivo da postoje propusti u najmanju ruku s obje strane, ali eto - dođu, hračnu na nekog i više se nikad niti ne ulogiraju na forum.

Više puta sam izrazio svoje osobno mišljenje da mi se ne sviđa da netko koristi jabučnjak za prepucavanje sa serviserom i blaćenje, ali nismo takve postove brisali (jer, ako se i ne slažem s time osobno, s tim u vezi nije donesen nikakav konkretan stav uredništva).

Dakle, kratak odgovor na tvoje pitanje je - da.

smayoo kaže:


Ribin laptop je bio crkao nakon cca 4 godine. Nakon reballinga je radio još godinu i pol pa crkao opet. To je cca 40% produljenje životnog vijeka.

(Kad smo se bili dopisivali na tu temu, nisam bio znao da je crkao opet, no to i nije bitno za diskusiju i ne znam zašto to opet izvlačiš.)

Knjigovodstveno se informatička oprema amortizira u 2 godine. Dakle, za informatičku opremu su dvije godine ono što je 20 godina za zgrade. Dakle, to JEST dugotrajno. Ako je servisni zahvat produžio životni vijek stroja za 3/4 zakonskog roka amortizacije, to JEST dugotrajno rješenje.

Prije nego krenemo u diskusiju o tome je li to pouzdano rješenje, moramo definirati što znači "pouzdano" u kontekstu ove teme.



S tim se svakako slažem.



Uvažavam, hvala.



Dapače, rado.

To je s te perspektive točno ali ne i s perspektive prosječnog korisnika. Bar je to moje mišljenje. Poslužiti ću se tvojom analogijom.Za Lidl je zgrada nakon 20g isplaćena i oni će je srušiti inapraviti novu. Za prosječnog građanina jednostavno isto ne vrijedi za njegovu kuću.
Konkretan slučaj ide meni na ruku. 8600m GT čipovi su s tvorničkom greškom. Njihov radni vijek je uveliko skraćen radi propusta Nvidije. S toga zamjena čipa je riješenje kojem se u prosjeku očekuje dulji radni vijek nego orginalnog čipa jer se isti mijenja novijom revizijom.
Kada kažem pouzdano riješenje podrazumijevam otklanjanje kvara te očekivan radni vijek komponente upravo onoliko koliko je radio do tada ili više. Dakle ako crkne HDD kada ga zamjeniš.....
I ponavljam, za mene je bitno da prosječan korisnik ima informaciju o metodama popravka. Odluka je na posljetku uvijek njihova. Neki ljudi žele kvalitetan popravak, neki jeftin.

Slažem se da je uvijek dobro da čovjek ima cjelovitu informaciju prije donošenja odluke.
Koliko bi onda koštala zakva zamjena čipa na ovom iMacu?

smayoo kaže:

Na tom je nešto povoljnije, koliko pratim cijene kreću se od 900kn do 1500kn. Reball se kreće od 500 do 1000kn. Koliko ja pratim, i cijene su naravno cca.
Cijene polovnih kartica su od 200-500usd, dok cijenu novih neznam.