Macbook Pro baterija savjet
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Macbook Pro baterija savjet


16.06.2014 | 07:43
Eto, nakon 5 godina korištenja i oko 500 ciklusa baterija na mom laptopu je počela da otkazuje. Primjetio sam da se malo napuhala iako je još uvijek funkcionalna, i pritišće donji poklopac laptopa koji je sad malo deformiran.

Kapacitet joj je na 86% i obično drži nekih sat i po do dva. Treba mi savjet da li kao takva može i dalje da se koristi ili da krenem u nabavku nove.
Na OWC-u sam gledao cijene za moj model ( Macbook Pro 15,6 Unibody 2009) i cijene se kreću oko 140$ sa poštarinom ). Da li neko ima pozitivna iskustva sa jeftinim zamjenskim baterijama ( ebay.com ) , ili ipak da se drzim OWC-a.
16.06.2014 | 07:58
Jok. Zamjeni je. Te baterije su opasne ako su pokvarene. Napuhavat ce se sve vise i vise.

E da, Bing nema neku za prodati?
16.06.2014 | 07:59
Napuhanu bateriju možeš i dalje koristiti neko vrijeme, ali primjetit ćeš da se sve više napuhuje što se dalje koristi. Važno je da ne ostavljaš s takvom baterijom laptop bez nadzora spojen na punjač (npr. noću ili dok nisi u blizini i sl.) jer postoji značajno veća vjerojatnost da dođe do samozapaljenja baterije (to što je napuhana ti je pokazatelj da je litijeva substanca u njoj postala termički nestabilna).
Li-Po baterije, kad se jednom zapale, praktički nije moguće ugasiti nikako (ne treba im vanjski dotok kisika da bi gorjele) pa, ako ti se dogodi tako nešto (nedajbože), najkraćim putem iznesi laptop nekamo na otvoreno i na neku negorivu podlogu (npr. na balkon), otvori poklopac baterije dok je laptop normalno okrenut, tako da ispadne i baterija, i poklopac na pod, osiguraj da u blizini nema ničeg što se može zapaliti i odmakni se te upozori susjede (dim je otrovan) i pozovi vatrogasce (ako ih ne pozoveš ti, nego netko drugi, bit ćeš kazneno odgovoran).

Ja sam svojedobno nabavio bateriju za svoj late 2008 na E-bayu. Prva koju sam dobio se nakon 2 tjedna korištenja više nije mogla napuniti (vječno je pisalo 99% i charging) pa sam je reklamirao. Čovjek mi je rekao neka je pošaljem natrag najjeftinijom poštom (u Kinu, to je koštalo nekih 30 kn), a njemu samo mailam scan od potvrde da sam poslao i on odmah šalje drugu. Tako je i bilo. Druga i danas veselo radi (3 godine).

Važno je samo (na što te nitko ne upozori) u pošti tražiti (platiti) fotokopiju izvozne deklaracije (jer je obrazac takav da pošiljatelju ne ostaje niti jedan primjerak) zato što na tom obrascu piše da se šalje natrag kao zamjena pod jamstvom i onda, za slučaj da carina ima pitanja kod dolaska one druge (zamjenske) baterije, pokažeš tu izvoznu deklaraciju.
Osobno nisam imao taj problem, druga baterija mi je samo došla u sandučić, ali bilo je ovdje na Jabučnjaku pisanja o tome kroz kakva su natezanja prošli neki članovi kad su im pokušali ponovno naplatiti carinu i PDV.

Taj ti se problem, btw, može dogoditi neovisno o tome od koga kupuješ. Čim kupiš odnekud izvan EU, procedura je ista u slučaju povrata pod garancijom.
16.06.2014 | 09:03
zabac kaže:
Jok. Zamjeni je. Te baterije su opasne ako su pokvarene. Napuhavat ce se sve vise i vise.

E da, Bing nema neku za prodati?


Nema, odkad mu je brat u zatvoru promet je opao
16.06.2014 | 09:09
smayoo kaže:
Napuhanu bateriju možeš i dalje koristiti neko vrijeme, ali primjetit ćeš da se sve više napuhuje što se dalje koristi. Važno je da ne ostavljaš s takvom baterijom laptop bez nadzora spojen na punjač (npr. noću ili dok nisi u blizini i sl.) jer postoji značajno veća vjerojatnost da dođe do samozapaljenja baterije (to što je napuhana ti je pokazatelj da je litijeva substanca u njoj postala termički nestabilna).
Li-Po baterije, kad se jednom zapale, praktički nije moguće ugasiti nikako (ne treba im vanjski dotok kisika da bi gorjele) pa, ako ti se dogodi tako nešto (nedajbože), najkraćim putem iznesi laptop nekamo na otvoreno i na neku negorivu podlogu (npr. na balkon), otvori poklopac baterije dok je laptop normalno okrenut, tako da ispadne i baterija, i poklopac na pod, osiguraj da u blizini nema ničeg što se može zapaliti i odmakni se te upozori susjede (dim je otrovan) i pozovi vatrogasce (ako ih ne pozoveš ti, nego netko drugi, bit ćeš kazneno odgovoran).

Ja sam svojedobno nabavio bateriju za svoj late 2008 na E-bayu. Prva koju sam dobio se nakon 2 tjedna korištenja više nije mogla napuniti (vječno je pisalo 99% i charging) pa sam je reklamirao. Čovjek mi je rekao neka je pošaljem natrag najjeftinijom poštom (u Kinu, to je koštalo nekih 30 kn), a njemu samo mailam scan od potvrde da sam poslao i on odmah šalje drugu. Tako je i bilo. Druga i danas veselo radi (3 godine).

Važno je samo (na što te nitko ne upozori) u pošti tražiti (platiti) fotokopiju izvozne deklaracije (jer je obrazac takav da pošiljatelju ne ostaje niti jedan primjerak) zato što na tom obrascu piše da se šalje natrag kao zamjena pod jamstvom i onda, za slučaj da carina ima pitanja kod dolaska one druge (zamjenske) baterije, pokažeš tu izvoznu deklaraciju.
Osobno nisam imao taj problem, druga baterija mi je samo došla u sandučić, ali bilo je ovdje na Jabučnjaku pisanja o tome kroz kakva su natezanja prošli neki članovi kad su im pokušali ponovno naplatiti carinu i PDV.

Taj ti se problem, btw, može dogoditi neovisno o tome od koga kupuješ. Čim kupiš odnekud izvan EU, procedura je ista u slučaju povrata pod garancijom.


Da, hvala na informacijama svakako dobro za znati, za početak ću je izvaditi i privremeno držati uređaj samo na punjaču, u međuvremenu ću još malo da odvažem i da poručim novu bateriju.
16.06.2014 | 09:41
Napuhavanje baterije moze stavrati pritisak na touchpad i mehanicki ga izbijati van. Moze cak doci do fizickog ostecenja. Ja bi to vadio odmah van i pozurio s nabavkom zamjenske sa ebay-a.
16.06.2014 | 10:18
Mali OT, ali da pitam da li je neko mijenjao baterija na Retinama?

Nisu user servicable a 2 godine su vec stari prvi modeli. Sad ce to poceti lagano gubiti svojstva
16.06.2014 | 10:22
www.ifixit.com/Guide/MacBook+Pro+15-Inch...bly+Replacement/9736

Ako nisu oni uspjeli mijenjati samo bateriju, mislim da nije nitko...
16.06.2014 | 10:33
jmirakul kaže:
Napuhavanje baterije moze stavrati pritisak na touchpad i mehanicki ga izbijati van. Moze cak doci do fizickog ostecenja. Ja bi to vadio odmah van i pozurio s nabavkom zamjenske sa ebay-a.


Da to sam odmah pregledao, nema bojazni za sad jer jer tek malo deformirana pa se to odrazilo na donjem poklopcu ( vidljivo je ), veceras cu svakako pregledati ponude i naručiti zamjensku.
16.06.2014 | 11:53
smayoo kaže:
www.ifixit.com/Guide/MacBook+Pro+15-Inch...bly+Replacement/9736

Ako nisu oni uspjeli mijenjati samo bateriju, mislim da nije nitko...



Jbt, ovo ce biti katastrofa . Pa, sve treba izvaditi van da se dodje do baterija. Ne mogu vjerovati da Apple ali bas nikako drugacije nije to rijesio. Koliko vidim, na brzinu, cijena tog kompleta sa baterijom je cca $500. Pitanje je koliko ce vrijediti cijeli rMBP nakon recimo 5 godina da bi toliko ukucao za novu bateriju koja ne vrijedi vise od max. $50.
16.06.2014 | 12:05
Ništa, postati će samo skupi desktop stroj.
Mene zanima da li još negdje ima za kupiti novi MBP 15" bez Retina ekrana, zna li netko?
16.06.2014 | 12:36
Ma da, ali ako se baterija pocne napuhavati onda ona mora van. A kako van izvaditi kad je, kazu strasno dobro zaljepljena.
16.06.2014 | 15:01
Da, stvarno, o tome nisam razmišljao.
16.06.2014 | 17:12
Cvikneš žice kojima je spojena na elektroniku pa se onda više ne puni, pa niti ne napuhava.

Ne znam da li negdje ima još za kupiti stari non-retina MBP, vjerojatno negdje ima i vjerojatno im cijena već i lagano raste. Ja sam svog ubo zimus, kad sam vidio da u novom lineupu više uopće nema 15" non-retina.

Ako se ne dozovu pameti (a čini se da neće), ili u novijim modelima ne smisle neki bitno jednostavniji i jeftiniji način zamjene baterije, to je moj zadnji Apple laptop.
16.06.2014 | 17:38
u tisak media opatija imas jos uvijek black and white macbook strojeve. za nekih 3500 kn zapakirane.

vjeurjem da negdje u zaledu ima i non retina
16.06.2014 | 17:52
smayoo kaže:
Cvikneš žice kojima je spojena na elektroniku pa se onda više ne puni, pa niti ne napuhava.

Ne znam da li negdje ima još za kupiti stari non-retina MBP, vjerojatno negdje ima i vjerojatno im cijena već i lagano raste. Ja sam svog ubo zimus, kad sam vidio da u novom lineupu više uopće nema 15" non-retina.

Ako se ne dozovu pameti (a čini se da neće), ili u novijim modelima ne smisle neki bitno jednostavniji i jeftiniji način zamjene baterije, to je moj zadnji Apple laptop.


Krivo. I ja sam mislio tako, ali mi se baterija napuhnula, a bila je izvađena iz kompa. Dojle se vidi kako je 4 od 6 čelija napuhnuto. Treba oprez.




bat.png
16.06.2014 | 18:13
Ajme kako to ružno izgleda ...ajde objasni kako si izvadio bateriju i dali sad uopce mozes raditi bez nje odnosno sam ustekan u struju.
16.06.2014 | 18:28
support.apple.com/kb/index?page=servicef...product=Macnotebooks

Tu Apple piše koliko stoji zamjena baterija na laptopima, ovisno o modelu, veličini, i našoj lokaciji.
U SAD-u tako zamjena baterije stoji 199$, dok u EU to košta 199€.
Sad, koliko je to u HR, saznat ćemo kad netko ode mijenjat bateriju u iStyleu, Storeu, FileX-u ili gdje već...
Što se ovog napuhavanja tiče, kako uopće do toga dođe?
Jesu li i baterije u novijim laptopima podložne tome, ako jesu, kako korisnik može saznati da mu se baterije napuhuje a da nije prekasno?
16.06.2014 | 18:30
Ono što je mene iznenadilo je to da MacBook i MacBook Pro strojevi smanjuju brzinu procesora ako se izvadi baterija... Barem oni stariji unibody, za Retine ne znam...

www.tomshardware.com/news/apple-macbook-...benchmarks,6643.html
16.06.2014 | 18:32
To je baterija is MBP 15-inch Core 2 Duo iz 2007. godine. Njemu se baterija bez problema i alata vadi. To mi je doduše već 3. baterija na kompu. Dvije su krepale i sad treća radi več pr godina. To je ova beterija: store.apple.com/us/product/MA348LL/A/rec...-15-inch-macbook-pro
Držao sam ih u kutiji i jednom kad sam pogledao, vidim kako se jedna napuhnula i onda sam je rastavio i ove čelije sam bacio u onaj kontejner za baterije, a kućište sam sačuvao. Kad jednog dana krepa i ova treća baterija, tada ne budem više kupovao nego ide na punjač, a kućište naterije mi bude služilo kao maska za rupu.
Ovo je samo primjer kako se Liti-polimer baterija ponaša iako je maknuta s punjača. One folije nisam bušio jer nisam bio siguran što će se desiti, a opet nisam toliko rdoznao (možda prije 20 godina).
U novijim (unibody ili retin) kompovima mislim da su kvalitetnije baterije, ali nisu doživotne.
16.06.2014 | 19:09
Dobro je da nisi bušio jer bi se zapalila.



MBP ima tako dimenzioniran punjač da njegova snaga nije dovoljna za napajanje čipovlja na maksimalnom opterećenju (GPU i sve jezgre procesora na 100%), nego u nekom trenutku uđe u režim kad se baterija polako prazni iako je spojen na napajanje. Naravno, ako baterije nema, takt je ograničen na onu brzinu koju je moguće napajati iz napajača, a bez baterije.

U tom smislu - da - smanjuju brzinu procesora kad nema baterije ako je bila maksimalna ili skoro maksimalna. U normalnim uvjetima rada ne događa se ništa.

Inače, litijski je spoj u bateriji termički nestabilan i jako je osjetljiv na svaki oblik pregrijavanja (bilo ako struja punjenja nije dobro regulirana pa samo punjenje pregrije bateriju, bilo ako je baterija izvađena pa ostavljena negdje gdje joj je bilo pretoplo, bilo ako se sam laptop učestalo pregrijava jer se koristi na visokom taktu CPU a ima slabo hlađenje).
16.06.2014 | 19:49
I takve baterije se unose u avion. Pa bolje da ti kuburu, nego kilu ovog smrada.

Inače, čitao sam kako su (jeftini) punjači radili na vrijeme 90-120min punjenja i onda prekid, a ovi novi (skuplji) prate temperaturu baterija i tada prilagođaja punjenje temp. bat. da se ne pregrije.
Kako god bilo, nije mi žao što sa ih u komadu likvidirao.
I mislim kako punjač nije dovoljno jak da goni kom i puni bateriju, ali mislim da može goniti samo komp ako baterije nema. Ovo je moje mišljenje, a na unibody modelu ne mogu ni izvaditi bateriju.
16.06.2014 | 20:39
smayoo kaže:
Dobro je da nisi bušio jer bi se zapalila.



Pa ovo je bolje od Plamenko kocaka!!

Sviđa mi se kako je tip odnio baterije u neku vukojebinu u šumu da ih buši.
16.06.2014 | 20:41
Riba kaže:
smayoo kaže:
Dobro je da nisi bušio jer bi se zapalila.



Pa ovo je bolje od Plamenko kocaka!!

Sviđa mi se kako je tip odnio baterije u neku vukojebinu u šumu da ih buši.


a gle, bio je dovoljno 'pametan' da ugrozi neku vukoj*** nego da je probavo u kucu.
16.06.2014 | 20:55
zabac kaže:
I takve baterije se unose u avion. Pa bolje da ti kuburu, nego kilu ovog smrada.


Pa nije litijska baterija jedini potencijalni problem u avionu. Zamisli što sve možeš napraviti s deodorantom u spreju...
17.06.2014 | 03:08
jmirakul kaže:

Jbt, ovo ce biti katastrofa . Pa, sve treba izvaditi van da se dodje do baterija. Ne mogu vjerovati da Apple ali bas nikako drugacije nije to rijesio. Koliko vidim, na brzinu, cijena tog kompleta sa baterijom je cca $500. Pitanje je koliko ce vrijediti cijeli rMBP nakon recimo 5 godina da bi toliko ukucao za novu bateriju koja ne vrijedi vise od max. $50.


Otkuda $500 kad je $199? :O

Dobijes bateriju i cijeli donji poklopac novi, koji se izgrebe koliko god da ga cuvamo
17.06.2014 | 08:00
Jesi pogledao ifixit link? Na rMBP late 2012 je baterija zalijepljena za GORNJE kućište, ne za donji poklopac. I moraš zamijeniti masivni komad aluminija, tipkovnicu, touchpad i bateriju, sve zajedno.

Nisam gledao za novije modele. Možda su se opametili pa (ipak) bateriju pričvrstili za donji poklopac.
17.06.2014 | 08:30
Kolko znam, mijenja se cijeli topcase na MacBook Pro Retina uređajima. S tim da topcase ne uključuje "donji poklopac" kojeg sam jednom htio zamjeniti i košta preko 1k kn
17.06.2014 | 09:06
Prenosim sa iFixit teardown najnovijeg rMBP 15" modela:

Step 7

The moment of truth is now upon us—is the battery any easier to take out than the previous, horribly glued-in disaster?

We're holding our breath as we gently test the waters with a plastic card...

...And half an hour and several skinned knuckles later, we exhale that breath in a great sigh of disappointment. The battery has the same excessive adhesive, and is just as nearly-impossible to safely remove as before.

So much for evolution of design.


Dakle, ista stvar na svim rMBP. Drlovric, otkud tebi da se mijenja lower case s baterijom? Ne mijenja se lower case, nego upper case, i to skupa s tipkovnicom i touchpadom.
17.06.2014 | 09:12
Fakat, ne znam koliko bi bogat morao biti pa da si kupim tako skup stroj s praktički 0 mogućnosti upgradea ili servisa. To čak nije više stvar novca, nego jednostavno - principa.
Moja je procjena da će za 2-3-4 godine, kad ti strojevi malo oronu, po cijeni bolje kotirati 2012 non-retina modeli, nego ovi najzadnji late 2013 retina. To je jednostavno ultraskupa šminka za ljude koji si mogu priuštiti da si kupe takav novi svakih 3-4 godine, a ovaj stari jednostavno - poklone (ako se ne pokvari) ili bace (ako se pokvari). Jer, ako se na tome nešto pokvari, njegova je vrijednost jednaka cijeni kile reciklažnog aluminija.
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1
  • 2

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 3 sati, 24 minuta
  • Yonkis: "obaviti", pobjeglo mi, naletio sam na šaht u vožnji.
  • Yonkis: Kloba, ne možemo ti ga MI aktivirati, to moraš sam bavi
  • Kloba: Pozdrav ekipa ima neki znalac da mi aktivira whats app?
  • smayoo: A propos smještanja konektora... :P
  • smayoo: U Beogradu ulazi stari deda sa štapom, klimavo i s mukom u gradski autobus, obrati se vozaču: "Mladiću reci mi gde bih mogao da smestim kosti...?", a vozač na to skoči ljutito: "Nemoj da tebi Kosta smesti!" :D
  • Bertone: Bolje i straga nego kad ga Apple smjesti ispod :D
  • jura22: I smjestila ga straga.
  • smayoo: To je sve EU standardizirala na USB-C. :D
  • jura22: Izgleda da mora biti više od dva konektora!
  • jura22: Landtag Brandenburg ih ke nabrojao: Gejevi, lezbijke, androgini, birodne osobe, trans muškarci, trans žene, rodno promjenjive osobe, rodno kvir osobe, interseksualne osobe, interseksualne žene, interseksualni muškarci, transseksualne osobe, transseksualne žene, transseksualni muškarci, trans osobe, transmuške osobe, transženske osobe, rodno fluidne osobe, panrodne osobe, osobe s dva duha (
  • jura22: Misliš da se smiju stavljati samo muški ili ženski konektori?
  • smayoo: :D
  • Riba: Po muskim i zenskim konektorima.
  • jura22: Zašto ženski robot mora imati sise? U stvari, zašto uopće postoje muški i iženski roboti? Kako ih tazlikovati?
  • smayoo: @bbosnjak, otvori temu u forumu pa pitaj da ti se jave jabučari iz Zagreba ili okolice koji imaju monitor iz te generacije da probaš s njihovom ciglom
  • smayoo: Aha, to ima vanjsku ciglu za napajanje? Pa da, onda svakako treba probati s drugom ciglom prije ikakvog servisa.
  • jura22: Sumnjam. Rekoi su neka nabavim nateriju i onda je budu zamijenili. U stvari, trebao sam je nabaviti, sam zamijeniti i inda njima odnjeti novce.
  • dpasaric: Za Cinemu 23 prvo provjeri da nije samo napajanje, 90% slučajava bude to.
  • Riba: Vjerojatno su pretrpani poslom kao i svi.
  • jura22: Vidim hvalite RAM servis. Ja sam ih pitao za promjenu baterije pa su poceli kolutati s ocima. Kao da su me htjeli otpiliti.
  • jura22: Jok, Ludbreg je centar svijeta.
  • bbosnjak: Jbg. mi Zagrebčani mislimo da smo u cetru svijeta. Hvala na linku.
  • Riba: Kad ljudi ne kazi lokaciju obicno se radi o Zagrebu. :) U tom slucaju preporuka za [link]
  • Riba: A gdje se nalazis?
  • bbosnjak: Imam Apple Cinema Display 23-Inch. Radio je ok do prije mjesec dana i prekrasan je. Imao je jednu crtu mrtvih pisela po sredini ali koga briga kad je tako elegantan i dobru sliku ima. I onda je prestao raditi. Ima li igdje servis koji bi to mogao pogledati i možda popraviti ili bi to možda netko udomio pa se time pozabavio. Ne mogu se natjerati da ga odnesem na glomaznni otpad ko da je neki šte
  • smayoo: [link]
  • Pongy75: Meni se čini i jedno i drugo, app šema. A vaditi se na bilesnu djecu, ako je to uopće istina je krajnje bezobrazno. Ovo mjesto nikad nije bila takva zajednica.
  • drlovric: Ja sam slab na djecu i radio bih pomogao i u ovom konkretnom slucaju. Vec sam to radio ovdje. Samo nisam shvatio kakvu pomoc on ocekuje konkretno. Da skupimo pare za M4 ili da mu ga nekako nadjemo unutar njegovog budzeta. Taj dio mi nije jasan...
  • Pongy75: Napad je najbolja obrana - kad te uberu!
  • Sarek: I stvarno mu nitko nije ništa loše napisao, a on je odmah krenuo u neke obrambene teze
  • Sarek: Meni je isto bilo čudno da na jasno postavljeno pitanje krenu traktati nečega što nema veze s pitanjem. Dva su moguća scenarija ili se čovjek pogubio u svemu i samo se krivo izrazio ili je stvarno neka muljaža. U svakom slučaju trebalo bi objašnjenje od dotičnog člana ili ako je ovo drugo u pitanju neka admini reagiraju
  • jura22: Tu je pitao nesto za MacMini M4 > M4 Pro
  • jura22: [link]
  • Pongy75: Avioni, milioni. kamioni
  • matijazx: -- to je bila prevara. Kolega forumaš mu je htio posuditi svoj Mac, al ovaj nije htio. Scammer.
  • Pongy75: Malo popratiti postove, sve je bez logike. Šarena priča, ima svega.
  • jura22: 8.2.2025. Pise da je sve prebacio s M4 na M4 Pro, ne znam tko je ovdje lud?
  • jura22: Cijela prića je čudna. Pošto se radi o bolesnom djetetu ne želim griješiti dušu.
  • marioart: izgelda da je obrisana... ja sam se ponudio za pomoc dvaput, ali sam izignoriran... cudna situacija
  • jura22: Gdje je tema o M4 MM za onu curicu?
  • Gjuroo: @Yonkis: Otvori temu... :D
  • Yonkis: Zašto su plavuše a onda nakon njih riđokose tako upečatljive?
  • smayoo: RIP :(
  • Yonkis: John C. Dvorak dies aged 80
  • 1v@n: Uzmem ih sa sobom onda idući put kad opet idem za HR
  • dpasaric: Pa nemojte baciti, mogu uvijek biti izloženi ako su ok očuvani.
  • 1v@n: Jel vam za muzej odgovaraju iCloud zaključani uređaji? Dobio sam iPhone 5 i iPad 2 koji su zaključani. Djeca praznila kuću od preminulih baka/djedova i nemaju nikakav pristup mailovima/passwordima. Probali smo kontaktirati Apple, ali nisu ni odgovorili. Ispravno i očuvano, ali cigla
  • dpasaric: Zadnji model koji imamo u muzeju je 5c! :)
  • drlovric: Zasto bi itko kupovao iPhone 3GS a da nije neki muzej? :/ Ja imam svoj iPhone 3G negdje u stvarima. Dao bih ga besplatno ako nekome vrijedi. Nisam uopce znao da to ljudi kupuju i traze.
  • smayoo: Odgovarajuća "tema" je oglasnik. Za cijenu potraži slične uređaje na e-bayu, poprati na kojem iznosu završavaju licitacije pa korigiraj cijenu s obzirom na trošak dostave iz te zemlje.

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.85 Seconds

Provided by iJoomla SEO