kako se riješiti točica nakon skeniranja?
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

kako se riješiti točica nakon skeniranja?


23.04.2010 | 14:35
U kopirnici/plotaoni su mi odskenirali jedan stari A0 nacrt s ozalita i snimili mi ga kao TIFF s dubinom 1 bit (crno-bijeli). Međutim, zaj... su prilikom reduciranja broja boja i nisu isključili dithering tako da prazna površina papira nije bijela nego je sva istočkana crnim točkicama. Nacrt je ogroman pa se to onda vidi kao neka sivkasta nijansa kad se gleda cijeli.

Ne bi mi to osobito smetalo da nije jednog problema - file umjesto 700-800 kB sam ima 16 MB. Guši mi AutoCAD, ne mogu ga slati mailom...

Zato pitam tu vas koji svaki dan jašete po Photoshopu - ima li kakav čudotvorni filter koji to rješava ili je jedino rješenje ručno retuširanje (brisanje točkica).

Za slučaj da netko ne kuži što me muči, evo jedan mali (sićušni) isječak iz nacrta:
uzorak-1643c2da3eb4c8104d76a68ef985676d.gif
23.04.2010 | 14:41
Jesi se probao poigrati sa levelsima?
23.04.2010 | 14:49
Levelsi u Photoshopu rjesavaju stvar.
Image > Adjustments > Levels (CMD+L), desni slajder pomakni u lijevo, a lijevi u desno - uglavnom "guraj" ih prema sredini dok ne dobijes zadovoljavajuci rezultat. na kraju mozes jos malo "cimnut" srednjega za "dublju" crnu. i na kraju spremi u .jpg bit ce fajl visestruko manji.
23.04.2010 | 14:55
Dali bi ti ovo pomoglo:
Image > Mode > Grayscale
Filter > Noise > Dust & scratches i poigras se sa klizacima
vratis u Bitmap ili snimis kao TIF, LZW kompresija, ili JPG ili File > Save for web & devices pa odaberes sto ti pase...?
23.04.2010 | 15:19
Hvala na brzini i, molim vas, pričajte hrvatski.

Inače ne koristim i nemam Photoshop, ali znam neke koji ga imaju (ali ga ne znaju koristiti) .

Što su Levels?

Nisam siguran što se postiže time da se slika koja je već 1 BPP vraća natrag u 8 BPP (grayscale)?

Jeste li uočili podataka da je slika CRNO-BIJELA (dubine 1 bit)?

Inače, JPG mi je neupotrebljiv jer mi razmrlja detalje - scan je ogroman, 18700x13300, a gotovo da je svaki pixel bitan (kote su veličine 20 pixela) - pa se ne da više čitati kote. A i ispada veći. TIFF 1 BPP packbits je 18 MB, a JPG uobičajene kvalitete (koja nije dovoljno dobra) je 35 MB. Skoro duplo.
  • campo
  • Posjetitelj
23.04.2010 | 15:29
ovo je banalno ali nekad pomaže Posterize
23.04.2010 | 15:35
Mozes mi poslat sliku jumbo mailom ili nekim drugim servisom na "ales dot horvatek at gmail dot com" pa cu ti to sredit.
23.04.2010 | 15:44
Vidim uokolo, cesta je praksa da pojedine institucije i slicni, imaju nacrte iskenirane u 1-bitnoj razlucivosti boje ili ih takve ispostavljaju.
Odma mi dodje zlo...
23.04.2010 | 15:46
smayoo je napisao:


Nisam siguran što se postiže time da se slika koja je već 1 BPP vraća natrag u 8 BPP (grayscale)?

Jeste li uočili podataka da je slika CRNO-BIJELA (dubine 1 bit)?



Prebacuje se u grayscale da bi se uopce mogao koristiti taj filtar, kasnije lako prebacis u bitmap. (Image > mode > bitmap)

Da, uocio sam
23.04.2010 | 15:48
>> Nisam siguran što se postiže time da se slika koja je već 1 BPP vraća natrag u 8 BPP (grayscale)?

valjda je mislio da tako lakse moze omeksati crtez i primjeniti filtere...
23.04.2010 | 16:12
Smayo daj ti to uploadaj negdje na rapidshare ili tak nekaj pa ce ti netko probati to malo ispeglati jer ako stvarno ne kuzis PS tesko da ces napraviti nesto konkretno.
23.04.2010 | 16:35
fotoroberto je napisao:
Vidim uokolo, cesta je praksa da pojedine institucije i slicni, imaju nacrte iskenirane u 1-bitnoj razlucivosti boje ili ih takve ispostavljaju.
Odma mi dodje zlo...


Zašto?
23.04.2010 | 18:52
@smayoo: zato jer se selekcije u photoshopu temelje na boji, tonu i sl. Vrijednostima pixela.
Pa tako da je ovo sken u 8binom grayscale-u onda bi otisao u selection/color range i piknuo na bijelu, pa uz shift-klikanje po tim svijetlo sivim tonovima selektirao sve osim crteža (dakle tamno sive do crne.
To bi trajalo cca 10 sekundi, nakon toga sa +L (spomenuti levels) bi tu cijelu selekciju povlačenjem desne hvatalice i potezanjem u lijevo bi sve to sto je bilo svijetlo pretvorio u bijelu. Ili bi cisto pobojao tu selekciju u bijelu.
Sve skupa 30sek - minutu.
Ovako se ove tockice po tonu i boji ne razlikuju od crteža i time ih se levelsima, curvesima ili color range selection-om ne moze editirati.

Jedino što mi pada na pamet (i ovo je upotrebljivo jedino ako se radi o manje kompliciranom skenu tipa ne više nego 4x ovaj detalj) je quick selection tool koji prepoznaje rubove te može ovaj crtež prepoznati kao rub i time isključiti crtež iz selekcije.
Evo vidi screenshot:


Click for full size - Uploaded with plasq's Skitch

Predpostavljam da je ovo daleko premanualan način da bi se time hvatao u koštac. No primjera radi.

Ova selekcija (kockasta pozadina) je napravljena jednim potezom ... no bilo bi poteza za veći dokument.
pozdrav.
23.04.2010 | 19:11
Evo riješenje - možda?!
Dakle odeš u filters/blur/gaussian blur.
1. Zabluraj malo sliku tako da tockice postanu sive.
2. Onda odi na selection/color range.
3. I drži shift i klik & drag po pozadini (preko tockica i bijele tako da jedno i drugo uđe u selekciju). i odaberi OK.
Sada ti je selekcija aktivna (to vidiš po "marching antsima" koji su rub selekcije.)
4. provjeri ako ti je aktivan neki od selection toolova (laso, rectangular tool, magic wand/quickcelection), ako nisu klikni na neki od njih. Sada kad si iznad selekcije desni klik/layer via cut.
5 Odi na Layer/flatten image.

6. (sad moramo vratiti sliku u 1-bita, kad spominješ da se to traži.) Odi na image/mode/bitmap(diffusion dither).

Rezultat je sljedeći:
Click for full size - Uploaded with plasq's Skitch

EDIT: prije koraka broj 5 odi u layers panel (podesenja uz desnu stranu photoshopa)odaberi layer koji je nastao putem desni klik/layer via cut, te ga ili izbrisi ili ga icini nevidljivim pritiskom na oko ... sada nastavi sa korakom 6.

Postupak je, bar na ovom primjeru učinio ono što tražiš.
Pozdrav
23.04.2010 | 19:42
Ecvis, hvala na trudu, hvala i na pokušaju da mi objasniš . Hvala i svima ostalima koji su se ponudili pomoći. Ovog puta ćevapi goes to... Đipi. Koji mi je to, kako on kaže, na dva klika, nekako riješio. I dobio rezultat koji izgleda isto ovako kao tvoj Ecvis. Hvala, Đipi!

Inače, ecvis, pokušaj koji si ti objasnio (da je slika bila grayscale) i ja redovito koristim kad sam skeniram nacrte. I ovaj lik iz kopiraone je to zadnji put napravio A-1. Ovaj put je preskočio taj korak, vjerojatno je zaboravio. Jbg.

Ali i dalje ne kužim zašto fotorobertu dođe odmah zlo. Jednom kad je scan ovako dobro očišćen, zašto bi ga želio čuvati ikako drugačije osim kao 1BPP? Samo mi zagušuje CAD i disk, a ne koristi ničemu.
23.04.2010 | 21:15
Ništa,
s obzirom na nebrojeno puta što si mi pomogao, bilo bi mi drago da imam priliku vratiti uslugu.

A u obranu fotoroberta:
kad radiš sa "vizualnim materijalima" - "vizualno" orjentirano, praksa je da se čuva datoteka u njenom najmanje komprimiranom izdanju.
Zašto, zato jer jednom kad neke informacije nemaš - ih više nemaš.
A 8bitni sken prebaciti u 1bitni nije nikakv problem ako za to ima potrebe.
S obzirom na veličine i cijene današnjih diskova nedostatak ove prakse koji ti spominješ je često zanemariv.
A opet često i nije.
No iz perspektive recimo dizajnera koji radi neki layout, ... o arhitekturi recimo i treba za svoj dizajn koristiti neke nacrte tipa ovog kojeg ti imaš, 8bitni file tom dizajneru pruža daleko veću slobodu da ga koristi na način na koji želi.

8bita u 1bit ide lako, obrnuto ne.
No nije baš da mi se riga od takvih dokumenata.

pozdrav svima.
23.04.2010 | 22:17
Hvala na pokušaju u svakom slučaju. Nisam stekao dojam da sam ti baš toliko puta bio pomogao, ali drago mi je ako jesam. Siguran sam da ćeš imati još prilike da i ti meni pomogneš. Ako ništa drugo, kad budem salijevao ploču za kat...

Što se ovih 8 i 1 bit tiče, jasna mi je logika. Ja samo smatram da treba razlučiti korisne (1 bit) od beskorisnih (preostalih 7 bita) informacija. Beskorisne mi nikad više neće trebati pa ih zaista mogu baciti. Čuvati ih - bilo bi isto kao čuvati šum s kompaktne kazete nakon digitalizacije. Zar ne?
23.04.2010 | 23:01
Ne vodiš evidenciju, no bilo je podosta puta, prvi koji mi pada na pamet je nedavno kad se zakljušao sytem folder u rootu (moj user nije imao permissione da upali OS) i bootanje je stalo kod jabuke.
Onda si mi ti rekao sto da upisem u onom CLI modu bootanja i odključalo je i nekon reboota me bezbolno bootalo u usera.

Bez te informacije je bih vjerojatno morao pregaziti sustem s clean installom

1bit vs 8bit - a što ako naknadno ove "beskorisne" bitove kasnije nađeš načina da kojekakvim vektorizacijama pa daljnjim manipulacijama, color korekcijama i inim pretvoriš u šarenu livadu?!!?

Značenje riječi korisno je relativno obzirom na svrhu.
Pozdrav.
23.04.2010 | 23:02
Iako se slažem u načelu s onime što pričaš.
23.04.2010 | 23:15
ecvis17 je napisao:
Značenje riječi korisno je relativno obzirom na svrhu.


Naravno. Zar nije uvijek tako?

S obzirom da tehničkom nacrtu nije svrha da bude umjetničko djelo niti uzorak za tapeciranje namještaja...
05.05.2010 | 15:14
smayoo je napisao:
fotoroberto je napisao:
Vidim uokolo, cesta je praksa da pojedine institucije i slicni, imaju nacrte iskenirane u 1-bitnoj razlucivosti boje ili ih takve ispostavljaju.
Odma mi dodje zlo...


Zašto?


Ah sad tek vidim pitanje

Pa zato jer je crtez bitmapa, a ne vektor, i zato sto postoji nesto sto se zove antialiasing i to simulira zakrivljenost linija i ostalog bez da se koristi visestruko veca rezolucija od potrebne, a s njime je moguce vrsiti napredne metode selektiranja...
Druga stvar je obrada skenova, ali to si vec skuzio, kako su ti decki opisali...

Jedina gora stvar od 1bitne bitmape mi je 1bitna bimapa sa pixelima koji nisu 1:1. Sve su to neki zaostaci iz neke druge ere, danas neprimjereni... ako ti je naravno bitna kvaliteta...

No ako vec stvarno zelis arhivirati crteze u 1bitne bitmape, onda je to pozeljno napraviti kako spada, tako da se ne dese neki artefakti i tockice kojima je program zamijenio sive tonove...
05.05.2010 | 15:28
Aha, sad kužim. OK, ali vektorizacija nacrta skeniranog s ozalita košta 100x više nego golo skeniranje tog istog nacrta u bitmapu. Ili se varam?

Uglavnom, vektorizacija bi bila "nice to have", ali, s obzirom na to da je investitor nije spreman platiti, meni je OK i bitmapa koju ubacim kao overlay u AutoCAD i po njoj naslažem simbole koji predstavljaju grafički prikaz mog projekta. Onda sve opet isprintam i uvežem u mapu i predam investitoru kao projekt. I njemu je to OK. Ako je njemu OK, i meni je OK.
05.05.2010 | 15:35
MA pod napraviti kako spada, sam mislio na bolje odjeljivanje crnog i bijelog, tako da se lagano sivi djelovi ne pretvore u tockice...
Treba prilikom skeniranja ili naknadne obrade malo poštelavanja...
08.05.2010 | 10:48
Ja bi ovo, ako bi eventualno bilo moguće, a to se nikad ne zna, riješio to u tri poteza!, ako je moguće, tj. ako photoshop ne poistovjeti neke sive piksele sa djelovima crta i strelica, tj. brojeva, tj. sa crnim u nekim dijelovima.

1. Selektirao (točkasto-sivkasto, nazovimo to raster )
2. Onda proširio selekciju (select/similar)
3. I jednostavno napravio cut.Sa bijelom pozadinom-naravno.
08.05.2010 | 17:40
Frane je napisao:...[/quote]

1bitna rasteraska slika - nema sive samo bijelo ili crno i to je to.
Nema similar koje bi selektirao.
Nisi pročitao thread.

bok
08.05.2010 | 20:28
Bok.

Nisam mislio na sivu kao sivu, nego crne točke na bijeloj površini, znači kao efekt jednobojnog rastera, ako me kužiš Optička varka koja daje dojam sive skale

Pa selektiramo jedan taj dio i proširimo ga na similar.
Eventualno če se nešto trebati modificirati nakon toga, ali veći dio posla se napravi u roku odmah.
08.05.2010 | 23:59
Razumijem što govoriš, no probaj to i javi kako ide.
Similar ti neće selektirati ono što želiš.

A opcija koju sam gore spomenuo je također jako jednostavna a radi ono što ti treba ... trebaš actual tonove da bi diferencirao ono što treba selektirati od onoga što nebi trebalo selektirati.

Dakle zbluraš malo kako bi točke stvarno postale sive i onda napraviš selekciju svjetlog dijela skale te cut-aš taj dio a ostaviš tamni dio skale.

i onda opet prebaciš u 1 bitni mod i imaš čist prikaz i mali footprint.
Kompjuter nema tromost oka koja ti dozvoljava da raster bijelih i crnih točaka doživljavaš kao sivu, te je stoga ne može ni izolirati kao vrijednost i selektirati je.

Moraš nasilno proizvesti razlku između "sive" i crteža, ili sa alatima koji selektiraju površinu to manualno selektirati.

Ili ja propuštam neki užasno očit način?!?!
bok
10.05.2010 | 19:46
Kaj se jos mucite s tockicama?
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 10 sati, 20 minuta
  • Kloba: Na Bačvicama, sorry
  • Kloba: Sjećam se. Spavali su u onom hotelu na Žnjanu. I ja sam tamo noćio jednom. Jako dobar hotel. Ko jučer da je bilo. Kako je Laušević rekao "Godine prođe, dan nikako". :)
  • drlovric: Prvi i zadnji put sam HR reprezentaciju gledao na Poljudu protiv Brazila. Davno je to bilo.
  • Kloba: I zaključno da se i ja priljučim - samo da se nešto novo i zanimljivo događa! :D
  • Kloba: Ma što se atmosfere tiče, nema do Poljuda. Još samo da nisu u svađi s HNS-om, svaka reprezentacija tamo se smrzne kada dođe. Samo šta ćeš kada kafići u koju zalaze Torcidaši otvoreno stavljaju znakove "ne poslužujemo osobe koje su došle gledati reprezentaciju". U tom stilu. Ne vole HNS nikako.
  • Kloba: Evo link [link]
  • Kloba: drlovric, pa spomenuo sam to ako ti je promaklo. Točnije, zacrtali su si da za 112. rođendan Hajduka (11. 02. 2023.) dosegnu probjku od 112 tisuća članova. A kako su ranije stigli sa 60 preko sto, nije bilo nerealno to očekivati. A po podacima za 2022., ako ne griješim, Real je imao 120 tisuća članova
  • drlovric: Ma nema veze, samo nek se nesto desava :D
  • cariblanco: Badava će trčati bili i plavi, kad će bijeli biti prvi ;)
  • drlovric: Poljud bi bio pun da je i duplo veci. Ne postoji na daleko losiji klub sa lojalnijim navijacima :)
  • drlovric: @Kloba: Hajduk ima 100 K clanova. Neki dan su pustili ulaznice u prodaju. Otvorio sam na 3 racunala, 7 browsera, logirao se u svaki (kao clan) da uspijem ugrabiit ulaznicu. I nisam uspio. Srecom je brat raido istu stvar u Njemackoj, pa nam je kupio on. Za 2h rasprodat stadion, serrver padao......lista cekanja po sat i po da udjes u sucelje da bi kupio kartu. I to sve ako si clan. Ostali nisu mogli
  • Kloba: Aha, hvala ti na informaciji!
  • Borisone: Ako imaš i LAN i WIFi aktivan na Mac-u, prioritet ti je po defaultu da promet ide prvo po LAN-u.
  • Borisone: To ti je propusnost WiFi-a usko grlo.
  • Kloba: Što se brzine neta tiče, kada laptop spojim LAN-om na ruter, iako mi je u postavkama i dalje Wi-Fi mreža kao opcija spajanja - brzina je 950 Mbps. Kada iskopčam LAN kabel, doslovno deset sekundi nakon ovog rezultata - brzina padne na 200 do 300 Mbps-a. Nije nam jasno! :D
  • Kloba: A Hajduk je ipak najtrofejniji i najstariji hrvatski klub. Bio bi red da se i oni vrate na staze stare slave. Zanimljivost mi je da imaju registriranih navijača više od 110 tisuća, u rangu Real Madrida. Respect, u svakom slučaju. :)
  • Kloba: Štose nogometa tiče, nisam pratio HNL osim u tekstovima pa ne znam tko je više zaslužio ove godine. Rijeka ili Hajduk. Ako je Rijeka dala više, neka bude Rijeka. Zarad one krađe kada ih je Gračan trenirao, ako se dobro sjećam.
  • Kloba: Star možda godinu dana, refurbished kupljen od A1.
  • Kloba: Mobitel je iPhone SE 2022.
  • Kloba: Ljudi, imam pitanje u vezi brzine interneta. Kako sada imam gigabit download u teoriji, u praksi mi je to na laptopu oko 940 Mbps. No na mobu, koji je spojen na isti Wi-Fi (5G) ne pokazuje više od 450 Mpbs download. Ima li neki razlog tomu?
  • cariblanco: I ja kao Dinavovac, bi Volvo da Rijeka osvoji naslov, jer je to zaslužila
  • drlovric: Dinamo j ezapoceo kao drzavni projekt, da se podigne nacionalna svijest u novonastaloj drzavi. Kasnije je prepusten kriminalnoj skupini na upravljanje, koja je radi osobnih interesa obesmislila cijelu ligu. Srecom ta vremena su iza nas. Mislim da je ove godine Rijeka najvise zasluzila da bude prvak, jer igraju najbolji nogomet.
  • Kloba: Iskreno, radi dobrobiti hrvatskog klupskog nogometa, htio bih da ili Hajduk ili Rijeka ili Osijek osvoje ovu sezonu. Da se stvori nova velika četvorka u ovoj maloj zemlji.
  • Kloba: Pa valjda ćeš ove godine slaviti. Dugo niste bili ovako blizu. ;)
  • drlovric: Za Hajduk. Zato sam ovako mlad i pogubio zivce :D
  • cariblanco: za koga navijaš...naše ;)
  • drlovric: Za vikend sam u Splitu. Ostajem par dana. Ako neko od Jabucara dolszi gledati najveci nogometni derbi u Hrvata, tu sam za pice, kavu, rucak…
  • smayoo: Nažalost, je... :(
  • Djuro genijalac: [link]
  • Djuro genijalac: Kaj je umrla Slađana Milošević?
  • smayoo: RIP Slađana Milošević :(
  • Yonkis: [link] iPhone prodan na aukciji za 130.000 dolara
  • Yonkis: macOS Sonoma 14.4.1: fixes USB hubs connected to external displays may not be recognized; Apps that include Java may quit unexpectedly
  • Soffoklo: Fora. Creating a Macintosh-inspired Mac Studio iPad dock. [link]
  • abajo: Kloba: [link]
  • Kloba: Ekipa, može li me neko upititi n stranicu da si skinem macOS Catalina kako bih nanovo reinstalirao komjuter? Taj OS mi je najnovji koji ovaj moj Retina iz 2013. može "progutati". Kako se svi razumijete u ove stvari više od mene, bio bih zahvalan!
  • cariblanco: Na kraju sam skužio koliko je sati, po svitanju...ono fakat čudno ?
  • cariblanco: Istina je da Paragvaj mjenja vrijeme koji je blizu, ali ja imam Argentinski sim :D
  • cariblanco: Sad na mobu s našim sim_om je 7.25 a na mobu s Argentinskim sim_om je 8.25 ! S tim da Argentina nema promjenu verbena ?
  • cariblanco: Jurors imam dilemma, koliko je sati ? koliko mi je poznato mi nismo premjenili vrijeme, mjenjamo ga sljedeći vikend
  • Zdravac: MKBHD pratim i ja, ok je lik, realno recenzira, ne sipa hvalospjeve
  • Kloba: Ma bez daljnjeg. Čovjek si je osigurao egzistenciju, pa i vrlo luksuzan stil života već sada. Ima video u kojem pokazuje svoj studio, linkao sam ga tu svojevremeno. Ma preludo. A tek onaj Mr. Beast? Taj živi u studiu. Opsjednut YT-om.
  • drlovric: Zaradio j eon puno vise na otm videu. Pogledaj samo broj pregleda :)
  • Kloba: NIsam ni ja znao. A šta ćeš, cijena napretka. Za šta je dao 40 somova, sliku CD-a i iTunesa... :)
  • Yonkis: Kloba, što nisi odmah rekao kako je završio unboxing i aktiviranje iPhonea :)
  • Kloba: MKBHD kupio originalni, nikada otvoreni first gen iPhone na aukciji u Chicagu za 32 tisuće dolara. Sa dostavom, porezima, i dodacima na sve ispalo ga je 40 tisuća. Video je tu: [link]
  • Yonkis: [link] - Justice Department sues Apple, alleging it illegally monopolized the smartphone market
  • Kloba: I ja brže na net, nađem video naslova 7 Ways To Fix PS5 Error Code CE-117773-6 :) I prvi "way2 mi pomogne, skužim da je do njih
  • Kloba: Uglavnom, kada sam htio skinuti save sa clouda PS Plua za Horizon 2, javi mi grešku Error Code CE-117773-6
  • Kloba: EON Premium sam uzeo, ne vjerujem koje sve kanale imam. Ruske, Ukrajinske, pa klasika CNN, BBC, Sky, ovo ono. Ali i puno iz regije

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

accom, Gjuroo, jura22, Kloba, Riba, SubZeroed, Anonimci (1509)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Anketa

Kupujete li profesionalni Mac?

Čekam novi modularni Mac Pro - 48.5%
Novac nije problem, kupujem iMac Pro - 0.7%
Kupujem Valjak, baš je lijep i tih! - 0%
Kupujem polovni Mac Pro tower - 11.8%
Nadogradit ću postojeći Mac Pro tower - 2.9%
Običan iMac 27" mi je dovoljan za posao - 5.9%
Skromnih sam potreba, Mac mini je zakon! - 7.4%
Radim na terenu, mora biti MacBook Pro - 3.7%
Ne diram ništa, stari Mac služi me odlično - 10.3%
Kupujem PC kantu i prelazim na Windowse! - 8.8%

Ukupno glasova: 136
Anketa je završena dana: 08 Svi 2018 - 12:17
Page Speed 1.25 Seconds

Provided by iJoomla SEO