U kopirnici/plotaoni su mi odskenirali jedan stari A0 nacrt s ozalita i snimili mi ga kao TIFF s dubinom 1 bit (crno-bijeli). Međutim, zaj... su prilikom reduciranja broja boja i nisu isključili dithering tako da prazna površina papira nije bijela nego je sva istočkana crnim točkicama. Nacrt je ogroman pa se to onda vidi kao neka sivkasta nijansa kad se gleda cijeli.

Ne bi mi to osobito smetalo da nije jednog problema - file umjesto 700-800 kB sam ima 16 MB. Guši mi AutoCAD, ne mogu ga slati mailom...

Zato pitam tu vas koji svaki dan jašete po Photoshopu - ima li kakav čudotvorni filter koji to rješava ili je jedino rješenje ručno retuširanje (brisanje točkica).

Za slučaj da netko ne kuži što me muči, evo jedan mali (sićušni) isječak iz nacrta:

Jesi se probao poigrati sa levelsima?

Levelsi u Photoshopu rjesavaju stvar.
Image > Adjustments > Levels (CMD+L), desni slajder pomakni u lijevo, a lijevi u desno - uglavnom "guraj" ih prema sredini dok ne dobijes zadovoljavajuci rezultat. na kraju mozes jos malo "cimnut" srednjega za "dublju" crnu. i na kraju spremi u .jpg bit ce fajl visestruko manji.

Dali bi ti ovo pomoglo:
Image > Mode > Grayscale
Filter > Noise > Dust & scratches i poigras se sa klizacima
vratis u Bitmap ili snimis kao TIF, LZW kompresija, ili JPG ili File > Save for web & devices pa odaberes sto ti pase...?

Hvala na brzini i, molim vas, pričajte hrvatski.

Inače ne koristim i nemam Photoshop, ali znam neke koji ga imaju (ali ga ne znaju koristiti) .

Što su Levels?

Nisam siguran što se postiže time da se slika koja je već 1 BPP vraća natrag u 8 BPP (grayscale)?

Jeste li uočili podataka da je slika CRNO-BIJELA (dubine 1 bit)?

Inače, JPG mi je neupotrebljiv jer mi razmrlja detalje - scan je ogroman, 18700x13300, a gotovo da je svaki pixel bitan (kote su veličine 20 pixela) - pa se ne da više čitati kote. A i ispada veći. TIFF 1 BPP packbits je 18 MB, a JPG uobičajene kvalitete (koja nije dovoljno dobra) je 35 MB. Skoro duplo.

ovo je banalno ali nekad pomaže Posterize

Mozes mi poslat sliku jumbo mailom ili nekim drugim servisom na "ales dot horvatek at gmail dot com" pa cu ti to sredit.

Vidim uokolo, cesta je praksa da pojedine institucije i slicni, imaju nacrte iskenirane u 1-bitnoj razlucivosti boje ili ih takve ispostavljaju.
Odma mi dodje zlo...

smayoo je napisao:


Prebacuje se u grayscale da bi se uopce mogao koristiti taj filtar, kasnije lako prebacis u bitmap. (Image > mode > bitmap)

Da, uocio sam

>> Nisam siguran što se postiže time da se slika koja je već 1 BPP vraća natrag u 8 BPP (grayscale)?

valjda je mislio da tako lakse moze omeksati crtez i primjeniti filtere...

Smayo daj ti to uploadaj negdje na rapidshare ili tak nekaj pa ce ti netko probati to malo ispeglati jer ako stvarno ne kuzis PS tesko da ces napraviti nesto konkretno.

fotoroberto je napisao:


Zašto?

@smayoo: zato jer se selekcije u photoshopu temelje na boji, tonu i sl. Vrijednostima pixela.
Pa tako da je ovo sken u 8binom grayscale-u onda bi otisao u selection/color range i piknuo na bijelu, pa uz shift-klikanje po tim svijetlo sivim tonovima selektirao sve osim crteža (dakle tamno sive do crne.
To bi trajalo cca 10 sekundi, nakon toga sa +L (spomenuti levels) bi tu cijelu selekciju povlačenjem desne hvatalice i potezanjem u lijevo bi sve to sto je bilo svijetlo pretvorio u bijelu. Ili bi cisto pobojao tu selekciju u bijelu.
Sve skupa 30sek - minutu.
Ovako se ove tockice po tonu i boji ne razlikuju od crteža i time ih se levelsima, curvesima ili color range selection-om ne moze editirati.

Jedino što mi pada na pamet (i ovo je upotrebljivo jedino ako se radi o manje kompliciranom skenu tipa ne više nego 4x ovaj detalj) je quick selection tool koji prepoznaje rubove te može ovaj crtež prepoznati kao rub i time isključiti crtež iz selekcije.
Evo vidi screenshot:

Click for full size - Uploaded with plasq's Skitch

Predpostavljam da je ovo daleko premanualan način da bi se time hvatao u koštac. No primjera radi.

Ova selekcija (kockasta pozadina) je napravljena jednim potezom ... no bilo bi poteza za veći dokument.
pozdrav.

Evo riješenje - možda?!
Dakle odeš u filters/blur/gaussian blur.
1. Zabluraj malo sliku tako da tockice postanu sive.
2. Onda odi na selection/color range.
3. I drži shift i klik & drag po pozadini (preko tockica i bijele tako da jedno i drugo uđe u selekciju). i odaberi OK.
Sada ti je selekcija aktivna (to vidiš po "marching antsima" koji su rub selekcije.)
4. provjeri ako ti je aktivan neki od selection toolova (laso, rectangular tool, magic wand/quickcelection), ako nisu klikni na neki od njih. Sada kad si iznad selekcije desni klik/layer via cut.
5 Odi na Layer/flatten image.

6. (sad moramo vratiti sliku u 1-bita, kad spominješ da se to traži.) Odi na image/mode/bitmap(diffusion dither).

Rezultat je sljedeći:

Click for full size - Uploaded with plasq's Skitch

EDIT: prije koraka broj 5 odi u layers panel (podesenja uz desnu stranu photoshopa)odaberi layer koji je nastao putem desni klik/layer via cut, te ga ili izbrisi ili ga icini nevidljivim pritiskom na oko ... sada nastavi sa korakom 6.

Postupak je, bar na ovom primjeru učinio ono što tražiš.
Pozdrav

Ecvis, hvala na trudu, hvala i na pokušaju da mi objasniš . Hvala i svima ostalima koji su se ponudili pomoći. Ovog puta ćevapi goes to... Đipi. Koji mi je to, kako on kaže, na dva klika, nekako riješio. I dobio rezultat koji izgleda isto ovako kao tvoj Ecvis. Hvala, Đipi!

Inače, ecvis, pokušaj koji si ti objasnio (da je slika bila grayscale) i ja redovito koristim kad sam skeniram nacrte. I ovaj lik iz kopiraone je to zadnji put napravio A-1. Ovaj put je preskočio taj korak, vjerojatno je zaboravio. Jbg.

Ali i dalje ne kužim zašto fotorobertu dođe odmah zlo. Jednom kad je scan ovako dobro očišćen, zašto bi ga želio čuvati ikako drugačije osim kao 1BPP? Samo mi zagušuje CAD i disk, a ne koristi ničemu.

Ništa,
s obzirom na nebrojeno puta što si mi pomogao, bilo bi mi drago da imam priliku vratiti uslugu.

A u obranu fotoroberta:
kad radiš sa "vizualnim materijalima" - "vizualno" orjentirano, praksa je da se čuva datoteka u njenom najmanje komprimiranom izdanju.
Zašto, zato jer jednom kad neke informacije nemaš - ih više nemaš.
A 8bitni sken prebaciti u 1bitni nije nikakv problem ako za to ima potrebe.
S obzirom na veličine i cijene današnjih diskova nedostatak ove prakse koji ti spominješ je često zanemariv.
A opet često i nije.
No iz perspektive recimo dizajnera koji radi neki layout, ... o arhitekturi recimo i treba za svoj dizajn koristiti neke nacrte tipa ovog kojeg ti imaš, 8bitni file tom dizajneru pruža daleko veću slobodu da ga koristi na način na koji želi.

8bita u 1bit ide lako, obrnuto ne.
No nije baš da mi se riga od takvih dokumenata.

pozdrav svima.

Hvala na pokušaju u svakom slučaju. Nisam stekao dojam da sam ti baš toliko puta bio pomogao, ali drago mi je ako jesam. Siguran sam da ćeš imati još prilike da i ti meni pomogneš. Ako ništa drugo, kad budem salijevao ploču za kat...

Što se ovih 8 i 1 bit tiče, jasna mi je logika. Ja samo smatram da treba razlučiti korisne (1 bit) od beskorisnih (preostalih 7 bita) informacija. Beskorisne mi nikad više neće trebati pa ih zaista mogu baciti. Čuvati ih - bilo bi isto kao čuvati šum s kompaktne kazete nakon digitalizacije. Zar ne?

Ne vodiš evidenciju, no bilo je podosta puta, prvi koji mi pada na pamet je nedavno kad se zakljušao sytem folder u rootu (moj user nije imao permissione da upali OS) i bootanje je stalo kod jabuke.
Onda si mi ti rekao sto da upisem u onom CLI modu bootanja i odključalo je i nekon reboota me bezbolno bootalo u usera.

Bez te informacije je bih vjerojatno morao pregaziti sustem s clean installom

1bit vs 8bit - a što ako naknadno ove "beskorisne" bitove kasnije nađeš načina da kojekakvim vektorizacijama pa daljnjim manipulacijama, color korekcijama i inim pretvoriš u šarenu livadu?!!?

Značenje riječi korisno je relativno obzirom na svrhu.
Pozdrav.

Iako se slažem u načelu s onime što pričaš.

ecvis17 je napisao:


Naravno. Zar nije uvijek tako?

S obzirom da tehničkom nacrtu nije svrha da bude umjetničko djelo niti uzorak za tapeciranje namještaja...

smayoo je napisao:


Ah sad tek vidim pitanje

Pa zato jer je crtez bitmapa, a ne vektor, i zato sto postoji nesto sto se zove antialiasing i to simulira zakrivljenost linija i ostalog bez da se koristi visestruko veca rezolucija od potrebne, a s njime je moguce vrsiti napredne metode selektiranja...
Druga stvar je obrada skenova, ali to si vec skuzio, kako su ti decki opisali...

Jedina gora stvar od 1bitne bitmape mi je 1bitna bimapa sa pixelima koji nisu 1:1. Sve su to neki zaostaci iz neke druge ere, danas neprimjereni... ako ti je naravno bitna kvaliteta...

No ako vec stvarno zelis arhivirati crteze u 1bitne bitmape, onda je to pozeljno napraviti kako spada, tako da se ne dese neki artefakti i tockice kojima je program zamijenio sive tonove...

Aha, sad kužim. OK, ali vektorizacija nacrta skeniranog s ozalita košta 100x više nego golo skeniranje tog istog nacrta u bitmapu. Ili se varam?

Uglavnom, vektorizacija bi bila "nice to have", ali, s obzirom na to da je investitor nije spreman platiti, meni je OK i bitmapa koju ubacim kao overlay u AutoCAD i po njoj naslažem simbole koji predstavljaju grafički prikaz mog projekta. Onda sve opet isprintam i uvežem u mapu i predam investitoru kao projekt. I njemu je to OK. Ako je njemu OK, i meni je OK.

MA pod napraviti kako spada, sam mislio na bolje odjeljivanje crnog i bijelog, tako da se lagano sivi djelovi ne pretvore u tockice...
Treba prilikom skeniranja ili naknadne obrade malo poštelavanja...

Ja bi ovo, ako bi eventualno bilo moguće, a to se nikad ne zna, riješio to u tri poteza!, ako je moguće, tj. ako photoshop ne poistovjeti neke sive piksele sa djelovima crta i strelica, tj. brojeva, tj. sa crnim u nekim dijelovima.

1. Selektirao (točkasto-sivkasto, nazovimo to raster )
2. Onda proširio selekciju (select/similar)
3. I jednostavno napravio cut.Sa bijelom pozadinom-naravno.

Frane je napisao:...[/quote]

1bitna rasteraska slika - nema sive samo bijelo ili crno i to je to.
Nema similar koje bi selektirao.
Nisi pročitao thread.

bok

Bok.

Nisam mislio na sivu kao sivu, nego crne točke na bijeloj površini, znači kao efekt jednobojnog rastera, ako me kužiš Optička varka koja daje dojam sive skale

Pa selektiramo jedan taj dio i proširimo ga na similar.
Eventualno če se nešto trebati modificirati nakon toga, ali veći dio posla se napravi u roku odmah.

Razumijem što govoriš, no probaj to i javi kako ide.
Similar ti neće selektirati ono što želiš.

A opcija koju sam gore spomenuo je također jako jednostavna a radi ono što ti treba ... trebaš actual tonove da bi diferencirao ono što treba selektirati od onoga što nebi trebalo selektirati.

Dakle zbluraš malo kako bi točke stvarno postale sive i onda napraviš selekciju svjetlog dijela skale te cut-aš taj dio a ostaviš tamni dio skale.

i onda opet prebaciš u 1 bitni mod i imaš čist prikaz i mali footprint.
Kompjuter nema tromost oka koja ti dozvoljava da raster bijelih i crnih točaka doživljavaš kao sivu, te je stoga ne može ni izolirati kao vrijednost i selektirati je.

Moraš nasilno proizvesti razlku između "sive" i crteža, ili sa alatima koji selektiraju površinu to manualno selektirati.

Ili ja propuštam neki užasno očit način?!?!
bok

Kaj se jos mucite s tockicama?