Crni tekst u InDesignu
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Crni tekst u InDesignu


15.08.2020 | 16:24
Da li je kod pripreme i preloma teksta u Indesignu, za dobijanje dobre i jasne crne boje teksta, potrebno u tabeli Color Picker odrediti neke veličine, ili je dovoljno križić povući dolje savim lijevo?
Prilozi:
15.08.2020 | 22:49
Ako želiš crnu crnu (a me zelenkasto, crvenkasto ili žutkasto crnu) onda odabereš boju koja ima slijedeće parametre:

C:0
M:0
Y:0
K:100


Ovo što je odabrano na slici koju si priložio, će ti također dati crnu, ali će nepotrebno trošiti ostale boje (plavu, ljubičastu i žutu) pa možda nešto od toga "probije" kroz crnu (ili pored nje ako boje nisu dobro poravnate). Odabir boja mišem ne mora uvijek biti precizan, za precizan odabir boje uvijek je bolje rješenje ručno unijeti veličine za svaku od osnovnih boja, i to kopirati na sve elemente u toj boji, jer si onda siguran da će svi ti elementi nakon tiska biti u istoj nijansi. Ili možeš kreirati vlastitu paletu sa svim bojama koje koristiš i onda ih lako selektiraš mišem.

Inače, kada radiš nešto za tisak, uvijek radi sa CMYK bojama, jer i tisak ide u istim bojama (ako radiš u RGB onda se to prvo konvertira u CMYK, pa nikad nisi siguran kakva će ispasti boja u tisku).
15.08.2020 | 23:17
plavu, ljubičastu i žutu

zapravo tirkiznu, ciklam i žutu, zar ne?
15.08.2020 | 23:51
Kao što je već napisano: pripremu za tisak isključivo treba raditi u CMYK-u.

Tada jedino imamo ispravnu kontrolu potrebnog dijela procesa.

Podržavam vaš trud da samostalno napravite nešto.
Vidim da duže vrijeme radite pripremu i duže vrijeme se susrećete sa temeljnim "problemima".
Savijetovao bih vam, isključivo dobronamjerno, da u knjižnici ili negdje nađete za posuditi knjigu "Quark ili Indesign for dummies" ili sličnu. Tamo su objašnjenje osnove DTP-a.
16.08.2020 | 00:17
@smayoo

Pa može se to i tako prevesti, ali, iako se već dugo ne bavim grafičkim dizajnom i pripremom za tisak, ne sjećam se da sam ikad čuo nekoga iz te branše da kaže: "treba dodati još malo tirkizne" ili "ova ciklam nije baš najbolje ispala".
16.08.2020 | 00:33
Moj šogor je tiskar, on kaže "cyan", "magenta", "žuta" i "crna". Ali ne kaže "plava" i "crvena" jer je to onda baš krivo, jer se plava i crvena koriste u RGB, zar ne? Ali dobro, da ne zagađujemo temu...
16.08.2020 | 07:02
smayoo kaže:
zapravo tirkiznu, ciklam i žutu, zar ne?


Kao prvo: Ti si gay.
Kao drugo: It's OK

Colors.jpg


Šogor priča o "cyanu", "magenti", "žutoj" i crnoj" jer su to boje u CMYK (offset) tisku iz kojih se dobivaju sve ostale boje (u ograničenom spektru offset tiska).
Kao što ova šaljiva i zanimljiva slika prikazuje, "plava" i "crvena" boja su vrlo širok pojam. Iz iskustva znam da je to zbilja ženama širi pojam nego muškima. Možda se ne kuže u centimetre (i slične mjerne jedinice), al na boje zbilja briju. Vide te suptilne razlike i daju im imena. Mene boli dupe jer sam daltonist. Ja im smixam po cmyk-u. Naučio sam formulu radeći u studiju s 12ak (isključivo) žena. Čak sam svoj mjesečni ciklus uskladio s njima

Nu, šalu na stranu...

@ Air: Pripremu ne treba raditi isključivo u CMYK-u već pripremu treba raditi za stroj kojim će se nešto tiskati.
Sve ovisi i o nakladi i / ili želji klijenta da nešto isfura. Ak je klijent voljan platiti tisak 20 etiketa za vino u CMYKu sa zlatotiskom i reljefom.... svaka mu čast. Taj zna što želi i može to platiti. Dobrim dijelom klijenti žele "best buy", a većinom im je bitno da je najjefinije.

Digitalija je danas otišla prilično daleko. Nedavno sam vlastitom bratu radio vizitke i dao u digitalni tisak. Pripremu sam napravio u CMYKu, a oni su to preveli u svoj žbnj format i rezultat je super. Otprilike kao WYSIWYG.

Što se tiče crne boje u tisku... Jednom prilikom smo trebali raditi crne kutije od valovite ljepenke i neću nikada zaboraviti riječi tehničara iz tiskare u Belišću... "Crna je jedna čudna boja"
Isto tako smo jednom prilikom radili ambalažu za Cedevitine bombone s okusom šumskog voća. Na uredskom printeru smo isprintali 100 nijansi boja od neke ciklame do neke duboke ljubičaste (žene garantiraju). Klijent je izabrao jednu od tih nijansi, a onda smo proveli cijeli dan u tiskari da na offset stroju dobijemo nešto približno.

Osobno o crnoj boji... Ja uz K najviše volim dodati malo C da to bude zasićenija i hladnija crna, al, opet, ovisi o prilici. Nekad ćeš dodati Y da bude "toplija" crna.

Što se teksta tiče, 100K + overprint je zlatno pravilo ako ne misliš izvoditi kerefeke.

U offsetu se treba paziti da c+m+y+k ne iznosi više od 250 (jer to već radi reljef s nepredvidljivim rezultatima), a u digitaliji treba paziti na to da je to digitalija i da ne treba puno paziti

Dobro, kad počinje taj Miočić?!
16.08.2020 | 11:36
Koji Miočić?

BTW, balkanski muškarci imaju još pojednostavljeniju tablicu od ove slike jer su "purple" i "pink" sve "ona pederska boja"
16.08.2020 | 15:17
Zar se isplati offsettisak za male naklade?
16.08.2020 | 15:27
smayoo kaže:
Koji Miočić?


Stipe Miočić , Amerikanac
Bio je fajt sinoć, tj. jutros po neameričkom vremenu.

BTW, balkanski muškarci imaju još pojednostavljeniju tablicu od ove slike jer su "purple" i "pink" sve "ona pederska boja"


E.
16.08.2020 | 15:33
Znači samo na K:100?

m@xym kaže:
Ako želiš crnu crnu (a me zelenkasto, crvenkasto ili žutkasto crnu) onda odabereš boju koja ima slijedeće parametre:

C:0
M:0
Y:0
K:100


Ovo što je odabrano na slici koju si priložio, će ti također dati crnu, ali će nepotrebno trošiti ostale boje (plavu, ljubičastu i žutu) pa možda nešto od toga "probije" kroz crnu (ili pored nje ako boje nisu dobro poravnate). Odabir boja mišem ne mora uvijek biti precizan, za precizan odabir boje uvijek je bolje rješenje ručno unijeti veličine za svaku od osnovnih boja, i to kopirati na sve elemente u toj boji, jer si onda siguran da će svi ti elementi nakon tiska biti u istoj nijansi. Ili možeš kreirati vlastitu paletu sa svim bojama koje koristiš i onda ih lako selektiraš mišem.

Inače, kada radiš nešto za tisak, uvijek radi sa CMYK bojama, jer i tisak ide u istim bojama (ako radiš u RGB onda se to prvo konvertira u CMYK, pa nikad nisi siguran kakva će ispasti boja u tisku).
16.08.2020 | 15:35
jura22 kaže:
Zar se isplati offsettisak za male naklade?


Isplativost je u očima klijenta

Ukratko - ne isplati se. Neće ni tiskara pokrenuti strojeve i ljudstvo za male naklade. Spomenuo sam hipotetski slučaj gdje klijent ima zilijun novaca i spreman je podmiriti sve troškove tiska + sve počastiti ručkom i cugom. Never going to happen
16.08.2020 | 15:40
Laki kaže:
Znači samo na K:100?


Da ako pričamo samo o tekstu.
Plus overprint, ali to je po defaultu uključeno u svakom standardnom sofwareu za prijelom.
16.08.2020 | 16:03
Laki kaže:
Znači samo na K:100? Plus overprint, ali to je po defaultu uključeno u svakom standardnom sofwareu za prijelom.


Oprosti, a zašto bi overprint bio bitan za crni tekst?
16.08.2020 | 18:33
ecvis17 kaže:
Oprosti, a zašto bi overprint bio bitan za crni tekst?


Pa za crni tekst je overprint uglavnom i bitan.
Evo, odmah ću reći da overprint kod crnog teksta NIJE BITAN ako tekst ide na bijelu podlogu.

U svim ostalim slučajevima je bitan jer utječe na krajnji proizvod.
Bitan je taman toliko da moraš razmisliti hoćeš li ga isključiti ili ostaviti uključenog.
Doduše, ne znam jel kod InDesigna po defaultu uključen, ali vjerujem da je.
16.08.2020 | 20:26
Laki kaže:
Znači samo na K:100?


@Laki

Samo K:100 bez overprinta - za crni tekst na bijeloj podlozi

K:100 sa overprintom za tekst normalne veličine na podlozi sa ostalim (C,M,Y) bojama u pozadini.

K:100 sa overprintom plus određeni odnos ostalih boja (C. M, Y) da dobiješ tzv. "bogatu" crnu - za velike (debele), fontove sa velikom površinom crne boje, na koloririanoj pozadini.

Bogata crna ti je potrebna da bi pokrio sve boje ispod crne, jer crna sama po sebi nije neprozirna, i dobio željenu (toplu ili hladnu) nijansu crne.

ecvis17 kaže:
Laki kaže:
Znači samo na K:100? Plus overprint, ali to je po defaultu uključeno u svakom standardnom sofwareu za prijelom.


Oprosti, a zašto bi overprint bio bitan za crni tekst?


@ecvis17

Zato što ne želiš da ti se između crnog teksta i pozadine u boji pojavi boja papira zbog "izbijanja" ostalih boja usljed nepreciznog poravnavanje filmova sa osnovnim bojama.
16.08.2020 | 23:32
m@xym kaže:
ecvis17 kaže:
Oprosti, a zašto bi overprint bio bitan za crni tekst?


@ecvis17

Zato što ne želiš da ti se između crnog teksta i pozadine u boji pojavi boja papira zbog "izbijanja" ostalih boja usljed nepreciznog poravnavanje filmova sa osnovnim bojama.


trapping?
17.08.2020 | 00:45
Trappingom postižeš sličan efekt, ali ujedno i podebljavaš font (kada se radi tekstu veličine za čitanje), pa je overprinting elegantnije rješenje. U praksi se može korisiti i jedna i druga metoda, sve ovisi o odluci onoga tko slaže pripremu i eventualnom efektu koji želi postići.
17.08.2020 | 09:19
m@xym kaže:
Trappingom postižeš sličan efekt, ali ujedno i podebljavaš font (kada se radi tekstu veličine za čitanje), pa je overprinting elegantnije rješenje. U praksi se može korisiti i jedna i druga metoda, sve ovisi o odluci onoga tko slaže pripremu i eventualnom efektu koji želi postići.


O tome se i radi. Pripremam jednu zbirku pjesama gdje će stranice biti tonirane. U prilogu prilažem boju tih stranica. Pomislio sam kako bih trebao nekako pobiljšati tekst (ne boltirati) da bude bolje čitljiv. Obično upotrebljavam Minion Pro. Bojim se da će tekst biti slabije čitljiv, a stalo mi je do ovog tona na stranicama.
17.08.2020 | 09:20
Laki kaže:
m@xym kaže:
Trappingom postižeš sličan efekt, ali ujedno i podebljavaš font (kada se radi tekstu veličine za čitanje), pa je overprinting elegantnije rješenje. U praksi se može korisiti i jedna i druga metoda, sve ovisi o odluci onoga tko slaže pripremu i eventualnom efektu koji želi postići.


O tome se i radi. Pripremam jednu zbirku pjesama gdje će stranice biti tonirane. U prilogu prilažem boju tih stranica. Pomislio sam kako bih trebao nekako pobiljšati tekst (ne boltirati) da bude bolje čitljiv. Obično upotrebljavam Minion Pro. Bojim se da će tekst biti slabije čitljiv, a stalo mi je do ovog tona na stranicama.
17.08.2020 | 09:21
Laki kaže:
Da li je kod pripreme i preloma teksta u Indesignu, za dobijanje dobre i jasne crne boje teksta, potrebno u tabeli Color Picker odrediti neke veličine, ili je dovoljno križić povući dolje savim lijevo?
17.08.2020 | 09:24
Nikako ne uspijevam da dodam podlogu kakva bi bila na stranicama. Pokušavam ponovo.
Prilozi:
17.08.2020 | 09:54
Kao što je već napisano:

- ako se radi o tekstu "normalne" veličine, nije ti potrebna "masnija" crna (dodavanje proizvoljnog postotka C, M i Y u K)

- ako se ipak bojiš da slova neće biti dovoljno konstrastna, onda može "podebljati" crnu dodavanjem određenog postotka ostalih boja, čime ćeš postići tamniju (tj. neprozirniju) crnu i topliji ili hladniji ton crne boje

- nikad nemoj namještati boju elemenata u tisku (slova, grafike i sl) koristeći se mišem i klizačem po paleti, jer je to neprecizno i lako se može dogoditi da odabereš malo drugačiju nijansu, pa dobiješ razne nijanse "iste" boje na raznim stranicama, ili čak na istoj, što je katastrofa.
Kako što sam već napisao, za višekratno korištenje istih boja (ili tonova boja) najbolje je napraviti custom (vlastitu) paletu boja u kojoj će biti samo one boje koje ćeš koristiti u knjizi. Na taj način si siguran da če neki element obojan određenom bojom biti uvijek u istoj nijansi, bez obzira gdje se nalazi. A, osim toga, puno je lakše kliknuti mišem na boju u paleti pri rubu ekrana, nego nabadati mišem po paleti sa nijansama.


Inače, ovo što si priložio njie ni ton ni boja, nego dezen tj. uzorak.
17.08.2020 | 11:32
m@xym kaže:
Trappingom postižeš sličan efekt, ali ujedno i podebljavaš font (kada se radi tekstu veličine za čitanje), pa je overprinting elegantnije rješenje. U praksi se može korisiti i jedna i druga metoda, sve ovisi o odluci onoga tko slaže pripremu i eventualnom efektu koji želi postići.


Taj problem vrijedi ako imaš dvije boje koje nastaju iz jedinstvene offsetne ploče. Recimo slova su crna na nekoj spot boji ili na cistoj magenti.

Ali ako imaš cmyk stranicu. I u pozadini je neki ton (ili kao u slučaju Lakija) foto bg ... onda tekst nije na nekoj posebnoj ploči u odnosu na bckg, nego je stranica u cijelini mješavina 4 ploče C - M - Y - K.

I pomak neće prouzrokovati da proviri bijela. Pomak će eventualno zamutiti rubove teksta, što nije beznačajno ali nije ni isto.

Slažem se uglavnom je čista crna (dakle non-rich black) riješenje koje je optimalno za body tekst, je na tako maloj povšrini razlika u korištenoj crnoj (kao rich black je dublja crna, bogatija) se niti ne vidi. Ali bijela neće proviriti.

Ja bi uglavnom rekao da se koristi samo crna od cmyka ... ili ako je iz nekog nevjerojatnog razloga užasno bitno da to bude dublja crna ... onda koristiti spot boju. (cijena će naravno porasti)

lp
17.08.2020 | 12:24
Isto tako bi se moglo tiskati iz CMYK+Deep Black (Duboka crna). Znači standardni CMYK za podlogu + posebna crna za tekst. Postoji baš crna boja koja se zove Deep Black ili duboka crna po naši, koja ima veći udio pigmenta u boji. Jer znamo da se boja sastoji od veziva, punila i pigmenta, jel.
17.08.2020 | 21:25
Mnogo mišljenja i savjeta. Ali, najjednostavnije, kako da odaberem crnu boju za ovu sliku (skenirani papir kome sam dodao malo jači ton), na koji idu pjesme u crnoj boji?
Prilozi:
17.08.2020 | 22:09
Laki kaže:
Mnogo mišljenja i savjeta. Ali, najjednostavnije, kako da odaberem crnu boju za ovu sliku (skenirani papir kome sam dodao malo jači ton), na koji idu pjesme u crnoj boji?


100% K + overprint.
17.08.2020 | 22:15
@Laki

Zanemari ovu našu raspravu, samo te može zbuniti.

Kada radiš ovakve stvari, najbolje se posavjetovati sa ekipom u tiskari u kojoj ćeš otisnuti knjigu.

Odaberi običnu crnu (dakle C:0 M:0 Y:0 K:100) plus overprint, kako je Gjuroo rekao, za tekst, i napravi probni otisak, također se posavjetuj sa tiskarima da li je ta podloga odgovarajuća, tj. da li je treba malo posvjetliti (odnosno smanjiti kontrast ako je pretamna).
U svakom slučaju trebalo bi prvo napraviti probni otisak da vidiš kako će to točno ispasti u tisku i da li si zadovoljan krajnjim rezultatom, ovako gledajući na ekranu kompjutera, svi mi vidimo različite nijanse tj. drugačiju podlogu, a nakon tiska, to opet izgleda - drugačije.

Također, obavezno koristi Paragraph Style u InDesignu, tako da u slučaju potrebe lako možeš promijeniti stil kompletnog teksta, bez potrebe da selektiraš svaki pojedinačni tekst na svakoj stranici i mjenjaš mu boju. (to stvarno nema smisla raditi za veliki broj stranica)
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 2 dana, 10 sati
  • mbp2009: Odlično za PBZ, ali vidim sad da je baterija katastrofa pa onda ću preskočiti dok to ne srede
  • Damirst: Koristim aplikaciju PBZ, istalirao sam public verziju 26 i sve uredno radi
  • Borisone: Čak i da sada radi, možda ju slijedeća public beta skrši
  • Borisone: Prevelika kocka. Ako na iPhonu imaš internet bankarstvo i/ili ostale bitne aplikacije ne savjetujem prelazak na novu slijedeću veliku verziju dok nije na prvoj reviziji (npr. iOS 26.1)
  • mbp2009: Ekipa, itko na ios PB? Zanima me par stvari ali brine me samo pbz aplikacija
  • Yonkis: Ozzy se pridružio legendama :(
  • stefanjos: RIP ozzy!
  • cariblanco: RIP i od mene, mada sad "đavo" trlja ruke, jer mu se ekipa ojačava ;)
  • smayoo: RIP Ozzy Osbourne
  • Gjuroo: Nema za Mac...
  • drlovric: [link]
  • jura22: E da, gdje je to “begišu”?
  • jura22: Izgleda kako ce ova sezona ipak biti bolja od one 2020.!
  • cariblanco: Moj omiljeni bend Guns N’ Roses večeras u begišu....bilo bi fora da kažu "pumpaj" :D
  • Junuz: Yonkis, riješeno.Ubio sam icloud/face time na svim uređajima.Iako se problem manifestovao na 16e.Svakako nekoristim face/imesage.Hvala
  • Yonkis: @Junuz - ti si u USA? Na čijoj si mreži? Vidiš li ti te poruke koje su poslane? Da nemaš USA Apple account? Ne znam, puno informacija nedostaje za ikakvo pojašnjenje. Ili otvori remu/post.
  • cariblanco: Kakav dobar finale tenisa, inače navijam za Noleta, ali on je svoje dao...danas se "griješnik" nije dao u Alcatraz ;9
  • Junuz: Nije baš tako, za par sati su mi naplatili oko 1euro na pozadinsko slanje sms ova u ameriku sa ciljem aktiviranja face time.Iphone koristim od 6 naovamo
  • drpongrac23: @Junuz - pa aktiviraj Facetime i iMessage, ništa te ne košta.
  • Junuz: A naravno nisam siguran kako
  • Junuz: trebao bih pomoć oko pozadinskog slanja sms ova u usa na iphonu.16e model sa novom pretplatom i esim karticom.Trošak raste svako malo a od telekom operatora sam dobio odgovor:U slučaju ako koristite iPhone, Vaš uređaj u pozadini šalje SMS prema svom uslužnom servisu u SAD-u s ciljem aktivacije usluge Facetime i iMessage. Molimo deaktivirajte u postavkama mobilnog uređaja navedene usluge k
  • ping: naravno nije bitno koji smartphone dok god je iphone :)
  • ping: @drlovric koliko se sjećam nije radila ako se spajaš na wifi ali ako koristiš iphone sa hr linijom onda je radilo.
  • drlovric: Koristi li netko MaxTV aplikaciju van HR?
  • Ender: verovatno je to, jer je on sa ekranom od 12", mada je bilo i MB Air-ova 11" pa su imali 2 standarnda USB porta. dobro mozda je on bio malo veci od tog MacBook-a jer je imao onaj siri screen bezel.
  • smayoo: Imao je samo jedan port jer je cijela matična ploča bila toliko malena da nije bilo mjesta za dva. To je bitna ušteda (veličina matične ploče), a ne broj portova
  • Ender: verovatno ce cena biti povoljna uz kompromis da se ukine neke stvari koje postoje kod MB Air-a. recimo MacBook model iz 2015-2016 je cak imao samo jedan USB-C port. neka usteda od par $, al dovoljno da se ustedi taman za bonus nekog menadzera.
  • Ender: Slazem se, masa korisnika nema neke prevelike zahteve, niti koristi zahtevne programe, ali sam sistem postaje s vremenom gladan resursa, i to bude cesto ogranicavajuci faktor. Ali u upravi drage nam firme sede neki ljudi koji vrlo precizno odmere svaki korak, tako da s druge strane mislim da ima smisla, koliko god meni logika govori drukcije.
  • Bertone: Sve ovisi koliko €/$ će tražiti,... masa ljudi još koristi Intel MBA/MBP i ne daje im se 1k€ za osnovni MBA, a potrebe im nisu veće od tu i tamo kojeg dopisa, e-maila ili pogledati kakav video.
  • Ender: malo je bzvz imati MacBook sa procesorom od iPhone-a, a imas iPad sa M1 procesorom. ne vidim segment trzista za taj MacBook.
  • Ender: izgleda ce tako i ovog puta biti. ti MacBook-ovi su imali core-M seriju procesora (M, M3, M5 i M7), a poslednja serija je imala core-i procesore 2017. god.
  • smayoo: Imali su već i prije takav neki proizvod. Onaj "zlatni" macbook 12", zar ne. Pa se nije baš "primio".
  • drpongrac23: [link]
  • drpongrac23: Izgledno je da izlazi low-end MacBook, tj. povratak stare MacBook serije, oviga puta sa iPhone čipom unutra. Ako se ostvari, biti će zanimljivo
  • drpongrac23: @cariblanco - slažem se, no zbog zdravstvenih razloga se bisam usudio ići. Produkcija na svjetskom nivou.
  • cariblanco: Koncert na hipodromu, je neponovljiv po mnogim stvarima...dok sam živ neće ga nitko prestići po mnogim detaljima....ma što god mislili o Marku
  • smayoo: RIP Renato Baretić :(
  • dpasaric: Cijene su ti iste kao u Švicarskoj, kada to prihvatiš, sve bude jednostavnije! :)
  • ping: @drlovric Geneva?
  • ping: A
  • drlovric: Jucer sam stigao a vec sam blago sokiran hrvatskim cijenama. Neke stvari vrijedjaju inteligenciju, ali valjda se brzo naviknem :)
  • smayoo: O, brate, kakav pacijent.. :)
  • dpasaric: Joj on je inače lud tip, ali ovo je skroz fora! :)
  • drlovric: Kakva bolest od videa :) [link]
  • dpasaric: Novi mega-članak na naslovnici! Nije za svakoga, ali za one koji to vole bit će poslastica! :)
  • zoranowsky: Također!
  • vicko: Pridružujem se čestitkama!
  • smayoo: Čestitam svima Dan antifašističke borbe!
  • roPeD: Pokrenuo temu u Softver forumu
  • smayoo: Piši u forum i probaj biti jasniji

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.20 Seconds

Provided by iJoomla SEO