Optika, iliti kako T-Com opet radi državni posao
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Optika, iliti kako T-Com opet radi državni posao


08.03.2019 | 09:06
Oni stariji među nama sjetiti će se kada smo se ranih devedesetih prebacivali sa krovnih telefonskih linija na podzemne, pa su na kućanstva ugrađivane HPT metalne kutijice u kojima su postavljene bakrene parice. Nedavno sam napisao na Vikalici da mi je prije mjesec dana doma došao čovjek iz T-Coma, i tražio potpis ukoliko želim ugrađivanje optike. Potpisao sam, pitao ga kada bi to bilo moguće očekivati - a on mi odgovori - na proljeće.
Kad, neki dan dolazim doma i skužim da po ulici, u milimetar ravnini dna i vrha metalne kutije za parice, ljudima na kućama stoji (ovaj puta izbočena) kutija na kojoj piše T-Com. Ali, kakve sam već sreće, kod mene doma je pri dnu kuće postavljan nekakav ukrasni kamen, koji prema sredini površine postaje najdeblji. I naravno, kako se tipu nije dalo zajebavati tri puta tuknuti dio kamena i postaviti kutiju kako spada - sada imam ovo.
/Users/dalibor/Pictures/Photos Library.photoslibrary/resources/proxies/derivatives/19/00/19b3/UNADJUSTEDNONRAW_thumb_19b3.jpg
UNADJUSTEDNONRAW_thumb_19b3.jpg


Inače, tako i onako je razvalio kamen s lijeve donje strane metalne kutije, i to uopće nije problem ponovno staviti natrag. Žalio sam se, da hoću da mi izgleda kao i na svim ostalim kućama (ravno jedna uz drugu kutiju, a ne kao da ju je postavljao pijani početnik). I dođu za dva dana šljakeri, ali oni nisu ta ekipa. Oni samo provlače optiku do kuće. Pitam ih, da barem to znam, za koliko će se voditi da imam optiku, vele oni - "par tjedana, možda mjesec i pol dana. Prištekani jeste, sada je do baze." - dodajući kako samo u Zagrebu imaju za postaviti optiku na 40.000 kućanstava. A još sam tada na Vikalici napisao da moraju postaviti u svim većim gradovima HR do kraja 2020., da će internet neko vrijeme ići paralelno na parice i optiku, a onda se parice napuštaju.
Ovo ljude koji nisu opsesivno kompulzivni ne bi smetalo - al mene baš jebe u mozak. Slika i prilika našeg rada ako ga netko ne nadgleda. A ovo da je pare koje je povukla Hrvatska iz EU fondova Vlada ponovno poklonila T-Comu - nakon svih onih peripetija 2000-ih kako su gradovi trebali biti vlasnici kablova - za to stvarno nemam komentara. (iako oni tvrde da se možeš spajati na bilo kojeg operatera koji nudi optiku jednom kada ćeš je imati uključenu, ali opet će T-Com pobirati neku naknadu, zar ne?).
EDIT:
Na slici se ne vidi - ali na dnu ovih kutija za optiku su tri ulaza za kablove, svaki sa čepom na šaraf. No oni će takvi ostati zauvijek jer su majstori rokali metalne kutijice iznutra i plastične bušili s lijeve strane i tako ih povezali. Mislim da u originalu nije tako zamišljeno, ali ok...
Uglavnom, ovo nije toliko pisano zbog šlamperaja na mojoj kutiji, koliko zbog vas koji živite u gradovima, kućama ili manjim zgradama, i nemate optiku - čisto da vidite kako će to izgledati. I stvarno ne stoji ništa. Sada sam na Optimi i oni ne nude optiku, ali ako bih izabrao ponuđača koji nudi, onda on ugrađuje optiku od kutije do sobe u kojoj će biti ruter - isto free.
08.03.2019 | 09:27
Kloba kaže:
Na slici se ne vidi - ali na dnu ovih kutija za optiku su tri ulaza za kablove, svaki sa čepom na šaraf. No oni će takvi ostati zauvijek jer su majstori rokali metalne kutijice iznutra i plastične bušili s lijeve strane i tako ih povezali. Mislim da u originalu nije tako zamišljeno, ali ok...


Nije OK. "Čepovi na šaraf" se inače zovu "kabelske uvodnice" i služe tome da uvod kabela bude vodotijesan, odnosno da u kutiju ne ulazi vlaga, prašina i razne bube. Ako nema takve iste uvodnice tamo gdje su bušili rupu i uvodili kabel, to nije po propisu izvedeno. Taj detalj uslikaj i žali se HT-u. Poučen Tinovim iskustvom, i ja sam svojedobno tako riješio naš problem - ne piši im uzaludne mailove, nego postaj fotografije na njihov facebook i pljuj ih žestoko, svaki dan. Ne piši vulgarne izraze, jer te onda smiju izbrisati. Nevjerojatna je brzina kojom reagiraju na takve kritike. Ono što im šalješ mailom kao da se sve automatski forwardira u smeće...
08.03.2019 | 09:31
Smayoo, i to sam se pitao, ali sam odšarafio jednu - i ona je zaštićena plastičnim slojem koji se probije kada kabel treba proći kroz njega. Nisam pregledao sve tri, računao sam ako je jedna - valjda su sve tri. Tako da osim čepa ima i tu "lako skidajuću" plastiku na dnu rupe.
Idem van provjeriti i slikat, pa puknem sliku...
EDIT:
Dok to radim, odgovori mi - jer ja pretjerujem što se ravnine kutija tiče ili ne?
Mislim, slikat ću kod susjeda da vidiš kako to izgleda kada se OK postavi...
EDIT 2:
Evo, slikao - čekam da mi ih prebaci na komp pa ću postaviti. Ma znam da sam se izrazio krivo i znam da su namijenjene za kablove, ali sam ciljao baš na te čepove koji se zašarafe. Od njih tri samo srednji nisam uspio odšarafiti, a dva sa strane imaju i tu plastiku na dnu uvodnica tako da ne može ništa proći, plus te čepove...
08.03.2019 | 09:42
UNADJUSTEDNONRAW_thumb_1a1d.jpg

Ovako to izgleda na SVIM kućama u ulici osim na mojoj...


UNADJUSTEDNONRAW_thumb_1a1e.jpg

Pogled na moju odozdola...
UNADJUSTEDNONRAW_thumb_1a1f.jpg

Pogled na moju kada se odšarafe čepovi...

Nisi mi odgovorio Smayoo, položaj kučišta - jel bi te mučio? Što se ovoga što si napisao tiče, vidiš da svima rade isto - samo biraju koju će stranu metalne kutije od parica probušiti. Ali barem ti ne rokaju do kuće ništa, u njihovu obranu...
08.03.2019 | 10:20
Još jedno pitanje Smayoo. Ti imaš optiku? Kutija je ista ili drugačija? Spominjao si neke probleme, o čemu je riječ?
08.03.2019 | 11:18
Nemam optiku. Nadam joj se u dogledno vrijeme, u sklopu RUNE projekta.
Ne pretjeruješ što se tiče poravnavanja kutija, svakom bi to smetalo. Ali, nažalost, podizvoditelj sigurno nije po svom ugovoru bio dužan paziti na estetiku, niti ga ikoje pravilo na to obavezuje (osim elementarne estetike, koja nije obavezna ) tako da, bojim se, nećeš imati sreće s tim. Ja ti predlažem da se strpiš dok se bakar ne stavi van funkcije i onda plati nekom da ti optiku preseli u limeni ormarić, a ovaj plastični demontira.
08.03.2019 | 11:38
Tog se i ja bojim. Jedina mi je nada što je ulica dovršena popola, ja sam broj 12, došli su do broja 16. Broj 14, kuću do moje - su preskočili jer su valjda kasnije potpisali, tako da će dečki dolaziti ovako i onako. Mislim ih zahaltati i reći im da to naprave - javio sam T-Comu da nisam zadovoljan - oni su mi rekli da će poslati nekoga. Ove kutije su postavljene u prošlu subotu, a kabele su dečki provlačili u ponedjeljak.
EDIT:
Ova slika kutije kraj limene kutije u ravnini je sa kuće koju je kum naslijedio i ulaže u nju, baš je lani napravio fasadu. Kada sam slikao kutiju pitam njegovog starog je li zadovoljan (on je električar u mirovini), na što mi on odgovori da je predlagao sinu da naprve rupu u stiroporu, jer ovako iščupaš tu kutiju od optike sa nikakvom snagom... Pričvršćena je na stiropor.
08.03.2019 | 11:42
Da si bio doma mogao si utjecati na položaj kutije, no kako nisi (a tko ih je pustio u dvorište?) sad ti jedino preostaje da ili nađeš u kvartu likove koji postavljaju kutije pa ih nagovoriš da je dođu pomaknuti ili da napraviš kasnije sam ono što ti vizualno odgovara (ili platiš nekome kako je smayoo već napisao ako nisi na ti sa takvim radovima).

Ja ti nemam optiku već kabelsku (DCM>BNet>A1) pa ako misliš da je ovo kod tebe ružno - nije ... kad su prije 15+ godina došli tehničari tadašnjeg DCM-a i provukli koaksijalce, splitere, kanalice i sve drugo po stanu jedan kut dnevnog boravka pri plafonu mi je izgledao kao vrh "bandere" bivšeg HPT-a , trpio sam to pola godine i potom sam sve žice sam povukao podžbukno, a splitere ubacio u malu ugradbenu razvodnu kutiju... imaš dan-dva posla da sve složiš po svojoj volji, ali je krajnji rezultat neprocjenjiv
08.03.2019 | 11:44
Stara ih je pustila.
Gore sam objasnio da nisu gotovi u ulici i da ću ih čekati kao vuk plijen.
Nego, znaš čega se ja bojim.
Rokanja od kutije do sobe. Uh jbt...
08.03.2019 | 11:45
Jbg, trebala im je odmah reći da to ne valja ili da dođu delati kad si ti doma.

EDIT:
A kako su sad spojili žice, tj od kuda su ih doveli u dvorište do kutije?

EDIT2: Pa imaš još vremena pripremiti im podžbukne bužire dok ne dođu sve to pospajati.
08.03.2019 | 11:48
Pitao sam ove dečke što su postavljali kabel da li će imati dovoljno kabela ako će se kutija dizati, rekli su da tu problema neće biti. Da kabela ima dovoljno "u bunaru". Sutra će oni doći, kada su ljudi doma - valjda tako računaju.
08.03.2019 | 11:51
Bertone kaže:
EDIT:
A kako su sad spojili žice, tj od kuda su ih doveli u dvorište do kutije?

Pogledaj ovu prvu sliku koju sam postavio, vidjet ćeš po podu dvorišta bijelju traku koja se proteže i preko kamenja do metalne kutije. A iznad ide kabel zaštićen plastikom do krova i ulazi na tavan ispod žljeba. Oni su ti optički kabel provlačili kroz postojeću zaštitnu cijev, i zato su morali bušiti i metalne i plastične kutije da ih povežu. Tako rade svugdje.
EDIT:
Jedino što se bojim da će se izvlačiti da ne mogu je zato što će morati mijenjati kutiju. A tu će škrtarit. Jer nije problem stuć kamen par puta čekićem i dlijetom, nego rupa na plastičnoj kutiji više neće biti u ravnini sa metalnom kutijom. Hoće li im to biti problem ili ne, ne znam - ali imam osjećaj da hoće.
EDIT:
Nisam shvatio pitanje, pitao si od kuda. Pa na granici moje kuće (broj 12) i kuće s moje lijeve strane (broj 10) ti je neka šahta skroz zatvorena (znači ne za odvod, nego za kablove kojekakve) - tu su ulazili postavljali kablove i samo ih gurali do limenih kutija...
08.03.2019 | 11:56
Znači taj postojeći ugradbeni ormarić je isto njihov? Ako je tako onda kad udu spajali ubace ti novopostavljenu kutiju u stari ormarić (ako ima mjesta)... iako mi nije jasno zašto to odmah sami nisu predvidjeli

Pa "od kuda" se odnosilo na postojeći podzemni vod (bužir) ili su kopali i dvorište na novo

EDIT: Mislim da ti se sad ne vrijedi zamarati time. Kad ti dođu sve finalno spojiti procijeni koji je od tehničara najnormalniji, pozovi ga na stranu i dogovori sa njime da ti sve to u fušu dođe premjestiti za tjedan-dva kad odlućiš gdje i kako hoćeš da ti stoje kutije i kablovi.
08.03.2019 | 11:59
Da, da - iako je tada to postavljao HPT - pripalo je HT-u - odnosno T-Comu. Pa sjećaš se koliko je peripetija bilo da je to trebalo biti u vlasništvu gradova, a ne tvrtke. I sada naprave isto sranje. Država povuče lovu i da je T-Comu. Mada se ovi kunu da ćeš moći birati operatera. Ali je očito da će im svaki operater morati platiti korištenje kablova.
Odgovorio sam ti na ovo od kuda na drugom editu. Nisu ništa dodatno bušili po cesti ili dvorištima, to je neka prednost. E sada, zašto dvije kutije, a ne optika u metalnu - nemam pojma. Ne razumijem se u to. Čak nisam shvatio niti da li će se kućni telefon ostaviti na bakru, ili će se moći prebaciti na optiku i telefon. Nisam u tome doma...
08.03.2019 | 12:11
Hvala na savjetu. Pa tako će i biti. Ukoliko sutra dođu, javim kako je prošlo. No eto, čisto da znate ako vam pozvoni lik i kaže da je iz T-Coma - nemojte ga odfikariti odmah jer možda nije tu da vas nagovori da promijenite operatera, već da vas pita želite li optiku.
To je zapravo prava poanta ovog posta.
Kada sam napisao na Vikalici, bilo je nevjernih Toma koji su bili sumnjičavi (a kako i ne bi u ovoj državi) - pa reko da ih razuvjerim.
08.03.2019 | 12:36
Ali kaj sami pristanak na uvođenje optike ne uvjetuje i prelazak na drugog operatera
08.03.2019 | 12:39
Teoretski - ne.
A kako sam ja na Optimi koja nema optiku u ponudi - ukoliko je neće imati po isteku dvogodišnjeg ugovora - prelazim na nekog drugog. S tim da ti sprovođenje optičkog kabla od ove vanjske kutije do sobe u kojoj želiš ruter radi ISP kojeg si izabrao. Ako si izabrao T-Com, napravit će oni, ako si izabrao A1, onda oni - i tako redom...
A ljudi koji su na T-Comu ili bilo kojem provideru koji nudi optiku, ne moraju mijenjati ništa. Samo produžiti ugovor.
08.03.2019 | 12:42
Hvala... to znači da ja mogu reći da mi do stana dovedu optiku, ali se ne moram na nju spojiti.
08.03.2019 | 12:51
Upravo to. Nisi se dužan nikada spojiti na nju. No bitno je da imaš tu mogućnost.
EDIT:
Čim je optika sprovedena do vanjske kutije, i kada se to u bazi porihta - tvoje se kućanstvo vodi kao kućanstvo koje može imati optiku iako ti nije sproveden kabel do sobe. To se radi (besplatno) tek kada se zaista odlučiš da želiš optiku, i to radi podizvođač ISP-a kojeg si odabrao.
EDIT 2:
Moram priznati da je mene pokenjalo da sam bio doma kada je tip pozvonio. Ne znam postoji li kakav info telefon T-Com-a za izraziti želju da ti se uvede optika. Sada rade Zagreb, u to smo se svi uvjerili na ovoj temi. A Jabučari koji žive u Zagrebu i šire, neka si preko neta pokušaju iskopati T-Com-ov broj da si vide da li će im se nuditi optika. Za Rijeku, Split, Osijek - ne znam... Možda su i tamo počeli. Rok im je gotov za godinu i pol praktički...
08.03.2019 | 13:01
Bertone kaže:
Ja ti nemam optiku već kabelsku (DCM>BNet>A1) pa ako misliš da je ovo kod tebe ružno - nije ... kad su prije 15+ godina došli tehničari tadašnjeg DCM-a i provukli koaksijalce, splitere, kanalice i sve drugo po stanu jedan kut dnevnog boravka pri plafonu mi je izgledao kao vrh "bandere" bivšeg HPT-a , trpio sam to pola godine i potom sam sve žice sam povukao podžbukno, a splitere ubacio u malu ugradbenu razvodnu kutiju... imaš dan-dva posla da sve složiš po svojoj volji, ali je krajnji rezultat neprocjenjiv

Ovo mi je krvavo. Dobro si opisao...
08.03.2019 | 13:03
Sad si razmišljam da onda opcija stavljanja nove kutije u staru metalnu kutiju otpada jer zapravo možeš odlučiti ostati na bakru za telefon, a samo TV ili net uzeti preko optike pa ti onda ne smiju ništa raditi po postojećoj infrastrukturi.

EDIT:
To je istina, imam negdje slike tog kaosa ali da sad ne tražim po diskovima izgledalo je otprilike ovako:


4b94d8214c31cc55f25b.jpeg
08.03.2019 | 13:31
Sada me nazvao tip iz Ericssona (znači oni to rade za T-Com), došao mi do kuće, poslikao "stanje" i rekao da će mi se netko javiti pa doći.
Pitao sam ga drži li da će se to riješiti kako ja želim, prvo je rekao da ne zna (tonom NE VJERUJEM) - ali tada je mislio da želim "zabiti" kutiju u zid da vrata plastične budu u ravnini vrata metalne kutije.
Kada je shvatio šta zapravo hoću (dić ovu kutiju za pet centimetara gore i basta), rekao je "ma to nije frka, neko će vam doć. Šteta kaj niste bili doma kada su bili tu."
I za kraj ga pitam da li je njihova dužnost da to, osim fukcionalno, bude izvedeno i estetski OK, na što čovjek odgovori sa - da.
Tako da Smayoo - čovjek te demantirao.
Ali njihov rad ide u prilog tvojoj tezi, šta jest jest...
08.03.2019 | 13:35
Bertone kaže:
Sad si razmišljam da onda opcija stavljanja nove kutije u staru metalnu kutiju otpada jer zapravo možeš odlučiti ostati na bakru za telefon, a samo TV ili net uzeti preko optike pa ti onda ne smiju ništa raditi po postojećoj infrastrukturi.

EDIT:
To je istina, imam negdje slike tog kaosa ali da sad ne tražim po diskovima izgledalo je otprilike ovako:


4b94d8214c31cc55f25b.jpeg

Bertone, to sam imao u glavi kada sam čitao tvoj prvotni opis.
Nego, ti se kužiš bolje, može li se telefon prebaciti na optiku, pa da se bakar potpuno izbaci?
08.03.2019 | 13:43
Kloba kaže:

Nego, ti se kužiš bolje, može li se telefon prebaciti na optiku, pa da se bakar potpuno izbaci?


U principu se može, uostalom i većina današnjih telefona ja ustvari VoIP, jer se preko bakrene žice prenosi samo digitalni signal. Mana je to što kod nestanka struje, ne radi ni telefon, što na analognim centralama i vezama nije bio slučaj.

Druga je stvar da li su teleoperateri uveli i tu mogućnost na optici (a logično bi bilo da jesu).
08.03.2019 | 14:18
Kloba kaže:

Nego, ti se kužiš bolje, može li se telefon prebaciti na optiku, pa da se bakar potpuno izbaci?


Da, ako želiš.
Optički kabel (debeli) ti dovedu do kutije na zidu, spoje i onda iz kutije do mjesta gdje želiš povlače tanji optički kabel koji ide u router. Router na sebi ima utičnicu za telefon u koju normalno uštekaš telefon kako si ga do sad uštekavao u zidnu utičnicu do koje je išao bakar.
Problem je što ako pukne internet nemaš ni interneta, ni telefona, ni tv-a.
Ako sad imaš bužir kroz koji ti ide bakrena parica onda će ti kroz isti bužir provući i optički kabel, ako nemaš pa misliš naknadno sam slagati podžbukno instalaciju onda ti moraju ili napraviti dovoljno dugački optički (tanji) kabel da ga možeš provesti kako želiš ili ih naknadno zvati da ti naprave novi (sam kabel ne moraš uzimati od njih kasnije ali ti ga oni moraju spojiti tj. napraviti završetak kabela kako bi ga mogao spojiti.
08.03.2019 | 14:58
Hvala na odgovorima dečki, sada sam pametniji. Onda će valjda bakar skroz izbaciti, ili?
Vrijeme će pokazati...
08.03.2019 | 15:53
E, kada smo na temi optike da vas pitam - a tu ima ljudi koji taj podatak imaju u malom prstu - ukoliko je zemlja dovoljno bogata, a nije prenapučena, odnosno nema megapolise (tipa Mexico City, New York, Shanghai) - rječju Norveška, Švedska, Danska, Švicarska - takav tip zemalja: mogu li oni provući optiku i da najzabačenojeg seoca gdje živi 17 obitelji? Znate li taj podatak? Kako to rješavaju?
08.03.2019 | 15:53
Neću ja puno, samo da netko ne bi pomislio da je T-com jedini koji radi, kao što autor veli - državni posao opet.

Ostavljam link na službeni dokument - objava namjere postavljanja (gradnje) svjetlovodne distribucijske mreže iz kojeg se jasno vidi da nije T-com jedini, a još manje su svud ove kutije sa slika na kućama.

Piše točno tko gdje i koji kapacitet pokriva gradnjom, što ne znači da je baš taj operater i jedini dostupan na toj lokaciji.
08.03.2019 | 15:58
Moja isprika Daddo, nisam znao za to. Samo sam prenio svoje iskustvo.
EDIT:
Jesi li i ti na popisu? Baš gledam gradove, ima mjesta za koje nisam očekivao da će se naći na listi (Brela). A ovo što me citiraš da privatna tvrtka radi državni posao - pa nije u tome problem - problem je u tome što će kablovi biti u vlasništvu privatne kompanije, a novac je dobila RH.
08.03.2019 | 16:04
Isprika nije potrebna, nego je ovo moje više kao dodatna informacija da si eventualno zainteresirani mogu pogledati KADA i TKO će ići u izgradnju potrebne infrastrukture. Recimo u nekim dijelovima ZG podružnica ZGH Digitalni grad je investitor (naravno to ne znači i da će na toj lokaciji biti ili je operater/pružatelj usluge). Nisu na svim lokacijama podzemno izvedeni dolazi TK kabela.

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 20 sati, 1 minute
  • Kloba: Koliko je tipa koštalo kupovanje svih tih telefona u vakumiranom mint stanju (znači stajali su brand new negdje na policama svi osim prvoga koji je samo otvoren, ali je nov) ne znam da li će si vratiti u video klikovima
  • Kloba: Raspakiravanje svih iPhonea koji su ikada izašli - zanimljivo vraćanje u prošlost [link]
  • energyman: ma ulazno, stari 11pro sa 64gb nisam nikad popunio do kraja
  • drlovric: Bravo Energy. To je bilo bas brzo :) I ja kupio jedan, al ideju nemam gdje da gledam.
  • Daddo: ulazni model 128 ili neki jači?
  • energyman: Stigao 13 pro :)
  • dpasaric: Plavi, od klijenta je koji ga je ljubazno ustupio na test 2 tjedna.
  • Kloba: Koje je boje?
  • Kloba: Kupila tvrtka? Ili netko sa strane? Ili ti? :)
  • dpasaric: Pišem M1 iMac 24" test, bit će zanimljiv!
  • Kloba: Hvala članu koji je napisao za proton mail. Super su!
  • Kloba: Nisam gledao do kraja. Dobro da znam. Hvala na info.
  • smayoo: EU daje novac. Ali najprije su u planu veći objekti, kuće ne još u 2022
  • Kloba: Ali 50 000 kuna po kućanstvu, a država bi trebala (ako to uopće uspije) donirati 25 000 od toga. U nekom idealnom svijetu uopće ne zvuči loše.
  • Kloba: :)
  • smayoo: Super je da su pozvali nekog iz HEP ODS-a, koji je tu najveći kočničar
  • Kloba: Sada raspravljaju kako ih osposobiti da imaju solarne krovove
  • Kloba: Zanimljivost: u RH ima 600 tisuća kuća
  • Kloba: Dobro Otvoreno upravo počelo. Struja je na europskim burzama poskupila za 50 posto. Stoji 15 eura po megavat satu. Gosti su Štern, onaj šef Sindikata i još netko, zaboravih tko. Ako ikoga zanima, čisto da zna
  • Kloba: To je meni super doku serija. I više volim serije od filmova. Imaju više vremena da razlože stvari. Ovako u sat i pol kako da on nekome tko se ne kuži objasni tko je bio Senna ili Schumaher? Nikako.
  • Kloba: Već sam zaboravio, ali mislim da smo tada igrali protiv njih dvije tekme. Prva je (možda skupina?) ta u kojoj su stisli Kukoča, a finale je to u kojoj su ga počeli poštovati jer su vidjeli da nije samo žgoljo iz Europe nego jako dobar igrač.
  • Kloba: I zato što je menadžer Bullsa Jerry Krause najavio da će kupiti Kukoča, a Pippen je jordanov najbolji broj dva, imaju komletnu petorku iz prvog threepeata - polude i sam Jordan kaže, meni je sada žao, ali mi nismo igrali protiv Kukoča nego protiv krausea u dresu Hrvatske. Svađali su se on i Pippen tko će čuvati Kukoča cijelo vrijeme
  • Kloba: The Last dance tko nije pogledao je stvarno must see dokumentarac. Ima dio di rida na podu svlačionice, pa dio u Barceloni kada igraju finale protiv Hrvatske
  • Kloba: Kada smo kod košarke, znate da je umro Duda Ivković. Rađa je jedan od nositelja kovčega bio. To je bio trener samo takav...
  • Kloba: I naravno, kralj dokumentaraca o životinjama i prirodi - David Attenbourg. Izdao dvije doku serije, a ja panj nisam pogledao niti jednu. Sada ću to ispraviti
  • Kloba: Fenomenalan dokumentarac koji opisuje kako se osjeća osoba druge boje kože u SAD-u
  • Kloba: Pa, I am not your Negro o Jamesu Baldwinu
  • Kloba: Posljednji ples je izvrstan. Ono kada Jordan plače kada osvaja četvrti naslov jer nema staroga kraj njega je snimka godine valjda
  • Kloba: Senna je kao dobar, iako ja ne znam jer se ne kužim u tematiku
  • Kloba: Jbg, Ovakvi životni dokumentarci o osobama su ili izvrsni ili totalni flop
  • Kloba: Ma... Sada sam skinuo Davida Attenburga i dokumentarnu seriju Planet Earth, to valja jedino valja
  • Kloba: A ti, što ti vjerujem, veliš da je razlika u dvije godine. Znači da se ta svađa desila 1992.
  • Kloba: Tako početnik poput mene misli da se radi o jednom te istom prvenstvu
  • Beli: na Korisnika...
  • Kloba: A zašto narator govori da je Senna morao dobiti utrku u Imoli? Ulovio si to ako si pogledao, a to je odmah nakon ove svađe
  • Beli: Pardon, htio sam se nasmijati :))
  • Kloba: OK. Ja spadam u kategoriju početnika. Da, i sam sam shvatio a preskače jer uopće ne spominje njegove prelaske poslije Benettona u druge timove prije Ferraria. Pa početnik stekne uvid da je prešao direkt iz Benettona u Ferrari.
  • Beli: ????
  • korisnik: To gdje ga Senna školuje je skoro dvije godine prije Sennine smrti, Francuska '92. Film je tak-tak, nepotrebno sladunjav, kronološki preskače. Za početnike nedovoljno jasan, za znalce neinformativan. Al ajde, glavno da sad meni žena govori - vidiš kak je on bio dobar muž...
  • Kloba: Uopće ne moraš pokrenuti video, samo freezaš prvi frame i kao Steve u mlađim danima. Full. :)
  • Kloba: Kada smo već na temi pokojnih, kako mu se sin smije i priča - fakat podsjeća na starog sada kada je odrastao. Reed Jobs [link]
  • Kloba: Ovo sada nema veze sa F1, već sa Appleom.
  • Kloba: Ako skužiš di je to bilo, i da li je Imola bila prva utrka poslije ovoga - to bih volio znati.
  • Kloba: Ali se po govoru tijela i onome malo što se čuje kuži da ga je Senna verbalno pokukao za uho tipa, mali, to se ne radi!
  • Kloba: Na 1:48 su njih dva kod ograde, o čemu ti pričam cijelo vrijeme ali se ne znam izraziti kako spada kada, gdje, kako i zašto... Sorry na tome :)
  • Kloba: Kužiš sada? Znači utrka gdje se Schumaher koji je još mlad i vozi za Benetton ljuti na Sennu pa se zabija u njega eliminirajući ga iz utrke. (to ti je na 1.22 nadalje). I tu Senna ludi na Njemca. Da li je iduća utrka bila Imola, ti ćeš znati
  • Kloba: Ovo ti je to sa Sennom - nije iz dokumentarca - ali to je ta svađa [link]
  • Kloba: Samo trailer od minute i nešto: [link]
  • Kloba: Neću te više cimati, sve znaš i bez tog dokumentarnog. To bi ti moglo poslužiti da se prisjetiš F1 90-ih. Odluči sam.
  • Kloba: tvoja struka. Zašto si ne ubiti sat i 40 minuta kada nemaš kaj pametnije za raditi?

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Kupujete li profesionalni Mac?

Čekam novi modularni Mac Pro - 48.5%
Novac nije problem, kupujem iMac Pro - 0.7%
Kupujem Valjak, baš je lijep i tih! - 0%
Kupujem polovni Mac Pro tower - 11.8%
Nadogradit ću postojeći Mac Pro tower - 2.9%
Običan iMac 27" mi je dovoljan za posao - 5.9%
Skromnih sam potreba, Mac mini je zakon! - 7.4%
Radim na terenu, mora biti MacBook Pro - 3.7%
Ne diram ništa, stari Mac služi me odlično - 10.3%
Kupujem PC kantu i prelazim na Windowse! - 8.8%

Ukupno glasova: 136
Anketa je završena dana: 08 Svi 2018 - 12:17
Page Speed 0.99 Seconds

Provided by iJoomla SEO