smayoo kaže:


Konkretni razlog je što protisnuti luk je postio svoj sok koji je ekstrremno težak / bolan za želudac.

Jednom prilikom sam pokušao eksperiment da li mi treba manje češnjaka ako ga protisnem. Jer kod protiskivanja se oslobađa Allilin koji nakon 5 min stajanja se pretvara u super vrijedni Allizin.

Uglavnom ja protisnuo češnjak poustio ga da odstoji i progutao. Za 3 sekunde sam bio na poduu teškim bolovima.

Bertone kaže:


Pitanje ti je mjestu i zbog neznanstvenog pristupa medicine u Covid pandemiji ne možemo doći do točnog odgovora.

S druge strane ljude su isplašili kao da će svi pocrkati ako se ne cijepe. Što je još jedan dokaz njihovog “znanstvenog” prisupa.
Naravno da neće.

Moj frend je brinuo o svojoj supruzi 24/7, koja je bila teški bolesnik Covida na rubu da završi u bolnici. Brinuo se oko nje, nosio ju u wc, mazio i pazio, hranio je jer nije mogla žlicu držati, sve to bez maske. I nije se zarazio. Rqzvio je antitjela.

tino1 kaže:


Zar je smrt gora od onih koji su trajno nesposobno samostalno se brinuti o sebi?
Cijepljenima je rizik od smrti manji (ne zna se koliko), ali je rizik veći od cjepiva (isto se ne zna koliki je).

Po kojoj teoriji se mutacija događa ako je veći postotak cijepljenih?
Mutacija se bude uvijek negdje desila i došla bude i do nas. Kako je došao virus, tako budu došle i mutacije virusa.

Nitko ne spori o korisnosti cijepljenja, ali ne s cjepivom koje je još uvijek eksperimentalno.
Povjerenje je debelo narušeno jer su bilo koje mjere administrativne, a ne realne.
Zašto: povećavaju se doze cjepiva, produžuje se "rok" do kad cjepivo "štiti", nesigurni testovi određuju život ljudi, neujednačena praksa u istoj državi (tko, koliko i zašto ide u samoizolaciju), test na antitijela ne vrijede (svi koji su prehodali koronu a bila asimptomatska ne mogu dobiti potvrdu) ili je taj test isto da se "uzme novac", dozvole i zabrane rada sličnih objekata uslužne djelatnosti, varijabilan razmak, da ne spominjem misa može, sprovod ne - samo uža obitelj.
Očito igru ne vode države već kompanije.
Pun je Internet napisa o ucjenama farmaceuta prema vladama država koje se ne žele pokoriti i ne žele kupovati cjepivo.

Zašto je RH naručila 18 milina doza? Koliko cjepivo može stajati "na polici", koliki im je rok trajanja?
Da li možda netko dobije loše skladišteno cjepivo? DA li samo liječnici cjepe ili to rade i medicinske sestre?

Teoriju urote i zavjere bi čak i lakše prihvatio i dalo bi se odgovoriti na masu pitanja.

Imam jedno zanimljivo pitanje vezano za cjepiva.

Ekipe su napravile cjepivo prema prvom virusu.

U međuvremenu je virus mutirao u delat soj.

Zato su izašli sa informacijom kako cjepivo ne štiti maksimalno od delta soja.

Od pojave cjepiva i delta soja je prošlo godinu dana.

Zašo u godinu dana nisu prilagodili cjepivo delta soju? I maknuli stara neučinkovita cjepiva?

Ako je primarni interes čovječanstva zaustavljanje pandemije cijepljenjem?

Moj Žabac, ti si polupao sve lončiće. Imam dojam da ti je samo u interesu bit što protivniji. Ali šta ćeš takav si.

Air kaže:


Rade na tome. Ali i ovo što sad imamo štiti od delta Variante, ne tako dobro ali štiti od bolnice i drugih komplikacija. Treća doza će i to u potpunosti pokriti. Ako se svi cijepe neće doći do mutacije. Zato cijepite se. Nisu išli s tom informacijom nego uvijek je riječ da ne štiti dovoljno.

tino1 kaže:


cek cek cek, jura22 je zabac?

jura22 kaže:


Zna se koliko je cijepljenima rizik od smrti manji (u odnosu na necijepljene) skoro 10 puta (što možeš vidjeti po statistikama zaraženih, hospitaliziranih i umrlih u svijetu).

Ovo drugo što spominješ (da je rizik od cjepiva veći) ako misliš na rizik od teških nuspojava, i to se zna, jer je već skoro polovina čovječanstva cijepljena, a nitko nigdje (uključujući i protivnike cijepljenja) ne spominje velike brojeve ljudi koji imaju teške nuspojave ili su umrli zbog toga što su cijepljeni.



Ovo si malo krivo shvatio, veliki postotak necijepljenih pogoduje pojavi mutacija, a ne obrnuto, zato što se cijepljenjem smanjuje broj ljudi koji će biti zaraženi, i time se usporava širenje epidemije. Da bi došlo do mutacije, virus mora prijeći na drugu osobu, što je više tih prelazaka, veća je mogućnost za nastanak mutacije.

Što je manji broj necijepljenih ljudi, virus sve teže može preći na novu osobu, i mogućnost za nastanak mutacije se smanjuje.



Cjepivo kojim se cijepilo skoro pola čovječanstva, u roku od godine dana, je "eksperimentalno"?!
Po čemu to?
Po tome što ne znamo što će se cijepljenima dogoditi u nekom dugom roku?

Znamo što će im se dogoditi, umrijeti će isto kao i necijepljeni, jer nitko ne živi vječno.



Ja još nisam naišao na takav članak.
Koja to država ne želi kupiti nijedno cjepivo?



Naravno, kad prihvatiš teoriju urote, onda možeš odgovoriti na sva pitanja, ali je onda vjerojatnost da su ti odgovori točni, vrlo mala, a često i nikakva.

tino1 kaže:


Tvoja izjava da rade na tomu godinu dana je u najmanju ruku smješna. Kada su napravili cjepivo samo trebaju izdvojiti potrebni segment novog soja i za 3-4 mjeseca su gotovi. Isto kao i priprava novog cjepiva za novi soj gripe.

Tvoja izjava da će treće cjepivo biti dostatno također se ne slaže sa jednom vodećom svjetskom zdravstvenom organizacijom. Link

Zato se malo koncentriraj prije nego počneš pisati.

Ovo nisam znao jer je dosta friško:
Cjepiva protiv COVID-19 Pfizer (Comirnaty) i Moderna (Spikevax) sada imaju potpuno odobrenje Health Canada u Kanadi od 16. rujna 2021. Pfizer također ima potpuno odobrenje FDA u SAD-u"

Mutacija.
Nisam krivo shvatio. Ako je prvi virus došao iz Kine preko pola svijeta, onda i matirani virus isto može doći od nekud preko pola svijeta bez obzira koliko ima cijepljenih u RH.

Možda je ucjena prejaka riječ, ali nisi tražio jer te na zanima:
www.pharmaceutical-technology.com/news/c...in-american-vaccine/

Teorije urote i zavjere daju odgovore na sva ova kaotična zbivanja. Službeni stavovi država su nelogični, mjere neujednačene, administracija određuje tijek pandemije, a ne neovisni znanstvenici (slušaju se samo oni koji su režimski).

Sada kada se vratio, da i službeno čestitam Airu na antivax pobjedi delta soja.
Majstore; dokazao si bitnu stvar, što jest jest.
Drago mi je da ste svi dobro.
Što se svih nas tiče ukupno gledajući, nadao sam se da ćemo se nakon što smo saznali za tebe mi ostali malo smanjiti tenzije tko je za, a tko protiv cijepljenja te stvarno početi paziti da pišemo samo ono što znamo da je barem do neke mjere provjereno.
Ne optužujem nikoga, zaista.
Samo, kao jedan od većih svađalica na ovome forumu - htio bih da se to ne više ne desi.
Barem na ovom threadu.
Air nam se vratio i svaka mu čast na tome.
Odradio je posao muški i na njegov način, definitivno teži za primjeniti - čovjek se odhrvao bolesti skupa sa suprugom i kćeri.
Ali nismo svi Air i njegova obitelj u zdravstvenom smislu.
Djecu isključujem iz priče jer su - djeca.
Zdravstveno neokaljani i imunološki još uvijek neoštećeni mladi organizmi.
Mi stariji se prije ove pandemije (neki od nas) nismo dovoljno pazili i tu smo sami sebi krivi.
Ja prvi.
Samo to.

@jura22,

Naravno da se i svaka nova mutacije virusa može proširiti na cijeli svijet kao i bilo koja druga mutacija, tu nema ničega spornoga. U početku su svi zaraženi u svijetu bili zaraženi Alfa sojem, danas je većina zaraženih zaražena Delta sojem.

Ali, stvar je u tome da povećanjem broja cijepljenih ljudi smanjuješ broj ljudi na koje se virus može proširit, a time usporavaš cirkulaciju virusa, i smanjuješ mogućnost pojave mutacije (jer ona raste sa porastom broja ljudi koji su zaraženi).

Ti si rekao, citiram:



A sada kao dokaz prilažeš link u kojem se Pfizer optužuje za ucjenjivanja država koje žele kupiti cjepivo.

Odluči se, da li države žele ili ne žele kupovati to cjepivo?!

Kakve su to točno odgovore dale teorije urota vezano za koronavirus?!ž

Da je ovaj virus umjetno napravljan u laboratoriju, da je namjerno pušten među ljude, kako bi zarazi cijelo čovječanstvo, ubio 0.2% ljudi, opteretio bolničke sustave svih država, izazvao nepredviđene troškove istraživanja cjepiva i liječenja, da bi se zatim stvorilo desetak "eksperimentalnih" cjepiva, koja izazivaju "strašne" nuspojave i "veliki broj" mrtvih, koje već godinu dana nitko ne može primijetiti?

I sa kojim točno ciljem?

Air kaže:


Ajoj, sad fkt suosjećam s tobom. Ja mogu češnjak na svaki način jesti (sirov, u češnjevima, grickati kao kikiriki, nasjeckan, protisnut, sa špekom, u salsi, u buzari, u maneštri, u siru s vrhnjem, u krastavcima s vrhnjem, u pudingu od vanilije, u sladoledu od čokolade... ).

Mene zna napasti žgaravica od njoka ili od orehnjače, ali od češnjaka eventualno budem malo više žedan.

Ja se u češnjaku ubijam posljednjih 5-6 godina. Nemrem si pomoći. Ide mi svaki put u salatu. Jedina nuspojava je kaj imam vjetrove od njega.

Kao što je dpasaric napisao svatko treba otvoriti svoje oči i procijeniti svoj zdravstveni rizik, preuzeti svoju odgovornost u svoje ruke i odlučiti se za cijepljenje ili ne cijepljenje.

Ne pada mi na pamet da u normalnim uvjetima nekog nagovaram na zdraviji pristup svom zdravlju. A kamoli u ovoj situaciji pandemije. Imao sam osobnih primjera gdje su pojedinci pokušali napraviti neka jednostavna čišćenja tijela. Uputa je jasna i jednostavna ali lik napravi nešto drugo i kaže “to je meni izgledalo isto” i čudi se kako nema isti rezultat. Reko OK ti onda napiši svoju verziju a mene nemoj više ništa pitati.

Ja mogu samo svjedočiti svojim primjerom.

Tako i u ovoj Covid situaciji, ne nagovaram nikoga da se cijepi ili ne cijepi, nego se trudim staviti sve bitne informacije na jednu hrpu kako bi oni koji koriste vlastiti razum mogli što bolje i lakše odabrati najbolje rješenje za sebe. Igrom slučaja je tu više informacija protiv onih koji reklamiraju cijepljenje jer su već mnogo puta dokazali svoju dvoličnu stranu i pokvarenu igru.

Neki dana san frendici napisao da treba razmisliti ili o cijepljenju ili o zdravijem životu (jer su ona i njen suprug pretili a imaju malo dijete).
Pita mene zašto joj pišem opciju cijepljenja kada sam ja protiv cijepljenja?
Lako je meni biti protiv cijepljenja kada sam uložio u svoje zdravlje.
Oni načelo nisu protiv cijepljenja ali ovo cjepivo im smrdi iz aviona.
Reko čuj, virus Covida neće nestati i svakim danom je bliži vama.
Vama dani prolaze uzalud a trebate se odlučiti za neku zaštitu s obizirom na vaše zdravstveno stanje.

Ljudi bi željeli biti zdraviji ali su dobili umišljaj da se to ostvaruje tabletama i injekcijama - po principu linije manjeg otpora koji im servira klasična medicina.

Zdravlje je stil života, i iz perspektive današnjeg konzumerstva znači puno odricanja i suzdržavanja i samokotrole.

Zato mene sada zanimaju odgovori od Daddo-a. m@xym-a i tina1 koji non stop netjervaju ljude da se cijepe.

Pitanje je:

Čovjek vas posluša i cijepi se.
Za dva tri mjeseca pokuca na vaša vrata i kaže:

“Evo poslušao sam Vas i cjepio se. Sada imam trajnu posljedicu (oduzetu ruku, nogu, nebitno o što je u pitanju).”

Što bi bi napravili tada:

1. Imali snage pogledati ga uči i reći oprosti pogriješio sam? Kako da ti sada pomognem i nosim dio tvoga križa?
2. Pogledali ga u oči i rekli “a čuj jedan postotak nastrada”, “tako ti je grah pao”
3. Nešto treće?

smayoo kaže:


I ja ga jedem u sličnim kombinacijam (osim u sladoledu od čokolada ).
U svim tim kombinacijama je on više manje povezan u zalogaju s nekom namirnicom.

Ali kada si bolstan, pretežno manje jedeš i želudac je prazan. Probaj tada progutati jušnu žlicu iz vrha punu protisnutog češnjaka koij je odstojao.

S druge strane, možda ti je želudac puno otporniji od mog, kao što je moj otporniji od nekog drugog.

bude e jebiga.....
I tko će ti na kraju pomoći? Baš nitko.

Ja nemam problema s apetitom.
Kad mi je prazan zeludac, pocne me glava boljeti.

www.index.hr/vijesti/clanak/koliko-godin...457kJul88_kIY48dAOgo

Na jedan umrli s cjepljeni ide 2,44 necjepljena. Nije bas da je zanemariv broj umrlih a cjepljenih.

Air kaže:

Evo:

www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundh...riante-17430864.html

stefanjos kaže:


Da, tako su mi rekli! Koda ne vidiš po minusima.

jura22 kaže:


Može pojašnjenje ove tvoje matematike? Otkud omjer 1:2,44?

Inače graf sa linka ima grešku kod populacije u dobi 65-69 godina. Podaci C1+C2+NC ne odgovaraju UKUPNO.

Pa ovi "najugroženiji". Što su mlađi, to lakše prebole, a ovi stariji, za koje se i cjepivo radilo, baš im i ne pomaže.
Evo ti ukupna statistika:
na 1 umrlog cijepljenog, 2,81 umre necijepljeni.

Još mi jedna stvar nije jasna: www.koronavirus.hr/
Ako je s 1 dozom cijepljeno 1.898.271
s dvije doze 1.785.891
A ukupno je potrošeno 3.586.590 doza
Od kuda čupaju te podatke?
Ako se zbroji seljački ispada 3.684.252
Ako su cijepljeni s 2 doze, onda bi broj utrošenog cjepiva trebao biti 5.470.233! (vjerojatno one s 1 dozom broje i kod onih s 2)

Da se lijepo igrati s brojkama.

Air kaže:


Ne znam zašto mene ovo pitaš, jer ja sam svoj stav o svemu već više puta napisao u ovoj temi, ali izgleda da to što ja napišem nitko "ne vidi", ali zato "vide" ono što oni misle da sam napisao.

Prvo, nikad nikoga nisam nagovarao, molio, tražio, ili ne daj Bože natjeravao da se cijepi.
Samo sam isticao svoj stav da protivnici cijepljenja i oni koji nisi sigurni što bi trebali napraviti, svoje stavove brane neutemeljenim i često potpuno lažnim tvrdnjama.

A drugo, cijepiti se ili ne, je individualna odluka svakog pojedinca, i što god on odluči, sam snosi posljedice.

To što je cijepljenje, barem prema nama raspoloživim podacima, znatno manje opasnije od necijpljenja i obolijevanja, ne znači da nitko tko je cijepljen neće umrijeti od nuspojava. Štoviše, znamo da će neki koji se cijepe, umrijeti, ili imati teške posljedice, ali ne znamo zašto, niti kako unaprijed prepoznati takve slučajeve kako bi to spriječili.

Kako znamo da je cijepljenje manje opasno od necijepljenja?!

Pa, tako što smo cijepili skoro pola čovječanstva, a nigdje nema nikakvih informacija o velikom broju umrlih ili teško bolesnih.
Nije valjda da su mediji svugdje pod strogom kontrolom državnih službi i nitko ne smije napisati "istinu"?!

@jura22,

Kad se već igraš sa brojevima, zgodno je primijetiti da niti jedna umrla osoba mlađa od 50 godina nije bila cijepljenja, pa je odnos 18:0

Isto tako, u starijim dobnim skupinama, odnos necijepljenih i cijepljenih je 4 do 5 prema 1, a samo u najstarijoj skupini (kojoj cijepljenje ne može puno pomoći jer ne pruža besmrtnost), odnos pada na 2,4:1.

Da, zasta se lijepo igrati sa brojevima, a ne vidjeti one brojeve i odnose koji ti ne odgovaraju.

Ne može umirati "decimalni broj" osoba (2,4 djeteta ). Dakle nužno je brojke zaokružiti na prve iduće cijele brojeve. Onda ti omjeri umrlih cijepljenih i umrlih necijepljenih izgledaju ovako:

DOB C:NC (nezaokruženo)
25-29 NEMA:1
30-39 NEMA:4
40-49 NEMA:13
50-59 1:4 (3,6)
60-64 1:6 (5,6)
65-69 1:4 (4)
70-74 1:4 (3,5)
75-79 1:2 (2,8)
80+ 1:3 (2,44)

m@xym kaže:


Nisu mediji pod strogom kontrolom "državnih službi" koliko su pod strogom kontrolom oglašivača.

Vrlo je izvjesno da prava i cijela istina teško prodire na površinu. Inače ne bi na tri slučaja encefalitisa u mjesec dana, sva tri prijavljena u roku od 2 dana nakon cijepljenja, samo odmahnuli rukom i rekli "nema dokaza da je to povezano s cjepivom".

Air kaže:


Air, kako sam netko vrijem gledao ovu temu istim očima kao spomenuti članovi i ne mogu reći da sam se daleko odmaknuo prema neutralnosti pa sada (iako sam napisao da pokušavam biti što je moguće višen eutralan), da ti spomenem vlastita iskustva sa antivax ljudima koji slijede taj stav, no o onakvim osobama koji su pametni dovoljno tek da ih možeš zvati - glupima.
Uzmimo ovo za primjer:

Video traje pet minuta, humorističnog je sadržaja, ali vjerujem da ozbiljnoj osobi koja se neželi cjepiti ovakve stvari ipak ne bi padale na pamet.
Znači, nitko ovdje nikoga ne tjera da se cjepi.
Ako je i tjerao (ovdje govori o sebi jer je tako ispalo po nekim mojim postovima), više to ne radim.
Ljudi jednostavno pokušavaju doći do zaključka što je najbolje da se ova epiedmija što je moguće prije zaustavi.
Ja, iako sam cijepljen, izbjegavam kontakt sa ljudima ukoliko nije nešto što je neizbježivo i držim se pravila socijalne distance u osobnom mini svijetu u kojem živim.
No ima puno ljudi koji (to mi je najbolje kada čekam na red u Domu zdravlja) u čekaonama DZ-a, Bolnica - koje su lego zaraze - dolaze i čekaju na liječnike po tri sata da ih pitaju (pazite ovo) - da li bi im se bilo pametno cijepiti se?
Ili druga žena, starija osoba za koju sam vjerovao da je čekala nešto bitno, dobi poziv od nekoga tko joj je pred vratima i kaže mu "ma ja sam tu u Domu zdralja, pričekajte, stižem odmah, htjela sam si naručiti redovnu terapiju".
Pa za šta ti služi telefonski automat nego da napraviš isto sa par poziva?
Ima nas svakakvih.

Smayoo po toj "tvojoj" istini cjepiva u HR su ko prašak za veš koji kupiš kod nas u odnosu na onaj koji kupiš u Italiji / Austriji... odnosno Coca-Cola. Na svako tržište dođe "prilagođena" a mi smo očito oni koji dobiju "škart"

U tom kontekstu, zamisli kako je tek Srbima koji su dobili kineski i ruski "otpad" (s obzirom na to da u Kini cijepe i novorođenčad navodno, a u Rusiji umiru ko muhe unatoč cijepljenju)?

Ona "tvoja" Danska koju tako rado spominješ i u kojoj mjera više nema na pitanje o odobrenim cjepivima na službenoj stranici javlja ovo: laegemiddelstyrelsen.dk/en/news/themes/A...COVID-19%20vaccines/ (da ne klikaš na link bezveze - kaže page not found).

Inače, odobrena su i koriste se sva cjepiva kao i u HR, s tim da Danci cijepe u dobi od 12+ i preporučuju cijepljenje.

Zamisli koliko tek tamo je bilo skrivenih encefalitisa i smrti o kojima siroti Danci pojma nemaju ako im je 80+ postotak cijepljenih (a cijepili su i klince)?

Otkud si ti sad izvukao sve te zaključke koje si ovdje napisao? Iz mojih postova? Ajde i ti, lijepo polako, pročitaj ih još jednom, s pažnjom i razumijevanjem. Nisam ja cariblanco pa da pišem pjesnički i da je bitan "opći dojam". Ja jako dobro pazim što sam napisao i koje je značenje toga.