Koju telku kupiti i još štošta...
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Koju telku kupiti i još štošta...


19.11.2020 | 23:01
Aaaa, zato moji kolege na poslu (u jednom od ureda) po cijele dane imaju upaljen TV i vrte CMC,... imaju holodeck
20.11.2020 | 00:14
dpasaric kaže:

Evo sada se vrti Top Gear s engleskim titlovima i Plex troši 0.6% procesorskog vremena na mom stroju (12-core Xeon). Codec je H264, 1080p, 48kHz stereo.

No, evo idem zavrtiti nešto malo ozbiljnije... Planet Earth II, 4K HDR, H265, audio je 5.1, 48 kHz, engleski titlovi... najbolji demo za ove TV je ova serija i jedna od rijetkih s HDR enkodiranjem.... evo, CPU troši svega 2,5% snage 11 godina starog Maca! Hahaha, ovome se niti ja nisam nadao!

Ali ne kužim, zašto te uopće brine transkodiranje? Jednom sam sreo neki skroz zeznuti file (neki stariji WMV u visokoj rezi) i morao je transkodirati, ali to je bilo na razini 30% procesora, pa koga briga?


Transkodiranje me brine jer je Plex Server na NAS-u (istina Intel nije Arm, ali i dalje je to neki dual-core Celeron, navodno podupire quick-sync, proba sam ukljuciti ali slika je uzasna onda). Jedan transcoding stream ide bez problema, mislim da cak i 2 odvrti bez stucanja, ali to je to. A problem je sto library imam sharean sa bratom, starcima, zeninim starcima i par frendova. Tu je dovoljno ljudi da se poklopi 3 u isto vrime, bandwith nije problem, ali CPU tu vec postaje. Ja imam TV 4th gen di sve radi super, i nikad ne radi transcoding, ali ako vec uzimam SmartTV htio bi izbaciti bilo kakvi STB (pa makar to bio i TV, ionako ga samo za Plex koristim, ok i za Home hub, ali za to moze i stajati negdi u kantunu ukopcan samo u struju i mrezu).

Vec sam gori negdi spomenuo, nije problem samo u titlovima. Ja ne koristim one Plexove automatske online titlove niti externe srt titlove, meni je sve u .m4v fileu. Evo SS iz Sublera:
1.png
20.11.2020 | 00:26
dpasaric kaže:
Uglavnom tko se vrti u budžetu od oko 1.000 € za TV ne bi trebao gledati išta ispod 75".


A ako je budzet ispod €1k?
Mislim da sam napisa da ovaj NanoCell ce biti €770 za Black Friday.
Cini mi se da je sa 65" na 75" skok u cijeni poprilican, tj. mislim da bas ne opravdava investiciju.
Za razliku + sitno nadodati (€250-€300 u ovom slucaju) mogu uzeti jos jedan 42" za sobu.
20.11.2020 | 14:45
Bertone kaže:
Aaaa, zato moji kolege na poslu (u jednom od ureda) po cijele dane imaju upaljen TV i vrte CMC,... imaju holodeck


CMC su 'rvatske cajke, tako da to svakako jest svojevrsna zamjena za holodek kafane!
20.11.2020 | 14:50
songoku kaže:
dpasaric kaže:
Uglavnom tko se vrti u budžetu od oko 1.000 € za TV ne bi trebao gledati išta ispod 75".


A ako je budzet ispod €1k?
Mislim da sam napisa da ovaj NanoCell ce biti €770 za Black Friday.
Cini mi se da je sa 65" na 75" skok u cijeni poprilican, tj. mislim da bas ne opravdava investiciju.
Za razliku + sitno nadodati (€250-€300 u ovom slucaju) mogu uzeti jos jedan 42" za sobu.


Ako je ispod €1k onda uzmeš najveće što možeš za taj novac. U svakom slučaju radije bih 75" običan LED nego manji 65" QLED/OLED. Trebalo bi biti običnih Samsunga 75" za taj novac. Ako baš nema, onda uzmi taj 65" pa ćeš barem imati top ekran i vjerojatno neki ok CPU unutra.

Kužim sada zašto te brine transkodiranje, nemam iskustva s NAS-om kao Plex serverom, tu ti ne mogu pomoći.
20.11.2020 | 15:02
songoku kaže:

Transkodiranje me brine jer je Plex Server na NAS-u (istina Intel nije Arm, ali i dalje je to neki dual-core Celeron, navodno podupire quick-sync, proba sam ukljuciti ali slika je uzasna onda). Jedan transcoding stream ide bez problema, mislim da cak i 2 odvrti bez stucanja, ali to je to. A problem je sto library imam sharean sa bratom, starcima, zeninim starcima i par frendova. Tu je dovoljno ljudi da se poklopi 3 u isto vrime, bandwith nije problem, ali CPU tu vec postaje. Ja imam TV 4th gen di sve radi super, i nikad ne radi transcoding, ali ako vec uzimam SmartTV htio bi izbaciti bilo kakvi STB (pa makar to bio i TV, ionako ga samo za Plex koristim, ok i za Home hub, ali za to moze i stajati negdi u kantunu ukopcan samo u struju i mrezu).

Vec sam gori negdi spomenuo, nije problem samo u titlovima. Ja ne koristim one Plexove automatske online titlove niti externe srt titlove, meni je sve u .m4v fileu. Evo SS iz Sublera:
1.png


Ja imam 2 Plex servera koji su pod Plex Passom i koriste HW transcode preko QuickSynca. Nema nikakvih problema. Oboje mogu raditi 3x4K > 1080p transcode streama (kod manjih rezolucija i više) prije nego se osjete problemi.

Realno ne znam koji je NAS u pitanju, ali jesi siguran da se koristi HW transcode? Jer ako nije već SW onda će to već biti realno problem nakon 1-2 streama (ovisno o tome što se točno i u koji format transcodea).
20.11.2020 | 16:00
Transkodiranje nije dekodiranje i nije toliko zahtjevno za procesor.
Bas ne postoji puno video formata koliko ima kontejnerskih formata. Vise-manje to je H.264 koji je upakiran i kojeg treba samo izvuci van i pustiti prikazivati.
20.11.2020 | 23:27
@dpasaric Hvala na savjetima.
Koliko sam skuzio ti imas webOS TV?
Ako ne trazim puno, bi li ti bio problem istestirati na brzinu sa jednim mojim fileom?
Mogu ti poslati samo jedan moj video file (nesto kratko, jednu epizodu necega), ili ako je lakse mogu ti shaeati moj library.


rusty kaže:

Ja imam 2 Plex servera koji su pod Plex Passom i koriste HW transcode preko QuickSynca. Nema nikakvih problema. Oboje mogu raditi 3x4K > 1080p transcode streama (kod manjih rezolucija i više) prije nego se osjete problemi.

Realno ne znam koji je NAS u pitanju, ali jesi siguran da se koristi HW transcode? Jer ako nije već SW onda će to već biti realno problem nakon 1-2 streama (ovisno o tome što se točno i u koji format transcodea).


@rusty Haha, zna sam da ces se ukljuciti cim NAS spomenem, tnx.

NAS je QNAP TS-251, unutra je dvojezgreni Celeron J1800 na 2.41 GHz.
Prema ark.intel.com taj CPU podupire QuickSync. Prema Plex dokumentaciji, ne trebam nista na NAS-u namistati samo upaliti HW acceleration u samom Plex-u (Use hardware acceleration when available).

Testirao sam to sa nekim jeftinim android boxom sto mi stari ima je to cudo sve tjera na transcoding.
Bez HW acceleration CPU usage 45-60% slika savrsena. Cim upalim HW acceleration CPU usage je oko 10%, ali slika je uzas, toliko ispixelizirana da je negledivo (ko 260p upscaleano na 1080p ako ne i gore).
To mi po nekoj logici govori da sam ga ukljucio.

U samom Plexu ja ne vidim nikakve opcije za podesavati kvalitetu ili ista specificno za HW acceleration, samo ima onaj generalni na vrhu Transcoder Quality koji sam stavio na Prefer higher quality (samo sa HW acceleration ukljucenim, kad sam to iskljucio stavio sam na Prefer higher speed encoding, i opet je slika kristalna za razliku od HW acceleration).



Sto je najgore od svega, s obzirom na moj library ne bi uopce tribalo biti ikakve potrebe za transkodiranjem.
Doslovno, sve do ti jedan film i svaku epizodu serije sam ja osobno prekodira (Handbrake - Placebo), zapakira u mp4, tj. m4v i Sublerom uredio metatagove (hebiga, OCD, ne mogu si pomoci).
Sve je ko u ss sto sam gore stavio: video=h.264, audio=AAC (2 ili 6 ch ovisi), titlovi=Tx3g.

Zadnji testovi su mi od nesto preko godinu dana tako da nisam siguran je li se sto prominilo, ali evo sto sam testira i rezultati:

Test video file: Avatar.m4v (1080p, h.264, aac 6ch, titlovi Tx3g - znaci unutar .m4v containera)+ extractani titlovi i spremljeni kao Avatar.srt u istom folderu

LG tj. webOS
Test 1: Plex app - Bez titlova - no go, radi transcoding
Test 2: Plex app - Upaljeni titlovi (interni, Tx3g) - no go, radi transcoding
Test 3: Plex app - Upaljeni titlovi (externi, srt file) - no go, radi transcoding
Test 4: Xplay - u sva 3 scenarija od gore - sve 5, ide direct play
Test 5: Kopirao Avatar.m4v na USB stick i ubo direct u TV, pokrece i cita taj interni titl bez ikakvih problema

Samsung tj. Tizen:
Test 1: Bez titlova - sve 5, ide direct play
Test 2: Upaljeni titlovi (interni, Tx3g) - no go, radi transcoding
Test 3: Upaljeni titlovi (externi, srt file) - sve 5, ide direct play

Nisam ima fizicki pristup tom Samsungu (to je frendov TV) pa nisam moga testirati taj file sa USB sticka, ali pretpostavljam da ne bi zna procitati taj embedded Tx3g titl.

Moj zakljucak je bio tad nativni Plex app je lose napisan za webOS, a Samsung je limitiran losijim OS-om.
Iskreno se nadam da se dosta tog promijenilo, a koliko vidim Davor kaze da na webOS-u je. Mada bi ipak volio ipak istestirati i ovaj moj scenarij, jer mi se cini da je ipak malo specifican.
20.11.2020 | 23:58
Ja nikada nisam imao takvih problema kada je transcode bio u pitanju (pixeliziranje slike npr). Recimo kada namjerno transcodam stream na iphonu, slika i dalje izgleda super i nema nikakvih problema.

Probaj još jednom sada kada je bio odmak nekog vremena.
21.11.2020 | 15:48
songoku kaže:
@dpasaric Hvala na savjetima.
Koliko sam skuzio ti imas webOS TV?
Ako ne trazim puno, bi li ti bio problem istestirati na brzinu sa jednim mojim fileom?
Mogu ti poslati samo jedan moj video file (nesto kratko, jednu epizodu necega), ili ako je lakse mogu ti shaeati moj library.


Da, sada imam LG s webOS-om. Uglavnom skačem amo-tamo između LG-ija i Samsunga, sada je LG imao u ponudi ono što Samsung nije, pa sam uzeo njega. No, i sa Samsungom sam imao samo dobra iskustva, što se Plexa tiče, a i inače.

Mogu testirati što želiš, shareaj slobodno, možeš na Ova e-mail adresa je zaštićena od spam robota, nije vidljiva ako ste isključili JavaScript što treba.
21.11.2020 | 18:57
Shareano, hvala puno.

Znaci samo pokreni bilo sto, seriju ili film, ukljuci bilo koji od 'integriranih' titlova (skoro sve ima eng, por, spa, hrv/srp titlove), pusti nek vrti 5 minuta pa cemo viditi oce ici Direkt Play, Direkt Stream ili Transcoding.
21.11.2020 | 19:29
songoku kaže:
Shareano, hvala puno.

Znaci samo pokreni bilo sto, seriju ili film, ukljuci bilo koji od 'integriranih' titlova (skoro sve ima eng, por, spa, hrv/srp titlove), pusti nek vrti 5 minuta pa cemo viditi oce ici Direkt Play, Direkt Stream ili Transcoding.


Evo, stavio sam The Crown S0401 i titlovi idu lijepo (engleski). Acitvity Monitor kaže da Plex troši 0,1% procesora. Super je što LG odmah prepoznao HDR enkodiranje, tako da je slika zaista top.

Better Call Saul isto odmah ima titlove, procesor mrtav hladan. Isto tako i The Mandalorian.

Od filmova sam zavrtio Borata, titlovi ok, sve ide glatko.
21.11.2020 | 19:49
dpasaric kaže:

Evo, stavio sam The Crown S0401 i titlovi idu lijepo (engleski). Acitvity Monitor kaže da Plex troši 0,1% procesora. Super je što LG odmah prepoznao HDR enkodiranje, tako da je slika zaista top.

Better Call Saul isto odmah ima titlove, procesor mrtav hladan.


Super, hvala najlipsa na ovome.

Normalno da ce Activity monitor reci da Plex nista ne trosi, jer ne radi nista. Moj Plex server te posluzuje ne tvoj.
Ali evo taman sam se spojio na NAS i vidim da je sve 5, Direct Play.
1_2020-11-21.png


2_2020-11-21.png


Saul je 1. ep iz 1. sezone pa je SD, ali zato je Mando 720p i sve ide super, Direct Play

Hvala jos jednom.
Ako se nadjes kad u Dubinu imas pint.
21.11.2020 | 19:51
Sorry, zaboravio sam IP na screenshotu, maka sam isti tren
21.11.2020 | 19:52
E baš mi je drago!

Bio sam dva puta u Dublinu, kada nas je Google zvao, pa sam malo uživao o njihovom trošku. Javim se ako dođem opet, ali kakva je situacija sada vjerojatno ne uskoro. Zato ti imaš uzvratni poziv na kavu i vođenu turu po PEEK&POKE-u kada budeš ovdje.

Inače, super mi je kako to glatko radi, znači vrtim tvoj library kao da je lokalno. Plex je zakon!

P.S.
Ma briga me za IP, sve što je važno je na sigurnom.
21.11.2020 | 19:57
Neznam zasto mi stavlja stari screenshot.

Slucajno sam u prethodnom postu stavio screenshot prije nego sam sakrio tvoj IP, odma sam editira post i iszbrisa screenshot.

Sad sam editira sliku, sakrio IP i idem editirati post ponovno i dodati taj novi editirani screenshot, ali kad posaljem u postu ponovno prikaziva onaj stari, ne editirani. Onda sam opet maka.
21.11.2020 | 20:11
Promijeni ime datoteke pa onda uploadaj
21.11.2020 | 20:12
To ti je neko lokalno keširanje na Jabučnjaku, i ja s tim imam problem kada nešto krivo uploadam za članke, pa onda samo napravim reupload s novim imenom.
21.11.2020 | 20:18
Preimenova sam i doda, sad je ok
01.12.2020 | 00:33
Da ne razvodnjavam PS5 temu gdje se razvila diskusija o potrebi visokih rezolucija na TV-u, objavit ću ovo ovdje jer spada u tu domenu. Moram primjetiti da je to točno ona teza koju sam zastupao u PS5 raspravi - priča oko toga kolika je stvarna potreba za 4K ili 8K rezolucijama, a koliko je to marketinška priča...

Ja sam o 8K pričao teoretski jer nisam imao prilike testirati, ali govorio sam temeljem iskustva s 1080 i 4K, a logika je ista...

Ukratko, pogledajte ovaj YouTube video na temu 4K vs 8K u stvarnosti:

youtu.be/D9K9oU_VTQ8

To je to, sve su rekli! A ja bih samo dodao, da dok su testeri zavaljeni u fotelji, ne bi skužili s te udaljenosti niti da se vrti 1080, to bi shvatili tek kada se dignu do samog ekrana.

Update: haha, našao sam još jednoga, koji to lijepo objašnjava:

youtu.be/OhPaU0y6U2s
01.12.2020 | 07:08
4K i 8K je skoro kao i 3D.
Svi pricaju o tome, a nikome realno ne treba.
Oni koji imaju gotovo ne koriste.
01.12.2020 | 08:49
Uvijek ima ekipe koja želi potrošiti novac na takvo što. To je emotivna stvar, ne razumska.
01.12.2020 | 08:51
jura22 kaže:
4K i 8K je skoro kao i 3D.
Svi pricaju o tome, a nikome realno ne treba.
Oni koji imaju gotovo ne koriste.


Pretpostavljam da misliš na 8K?
01.12.2020 | 11:01
Tzv. TV sommelierstvo. )
01.12.2020 | 11:22
Upravo gledam drugi video i ne mogu reći ništa doli - svaka čast Davore.
Prvi je na zdravonarodski način objasnio ono što ti tvrdiš, i postavio dobro pitanje na kraju - ali drugi mi je možda i bolji - jer nisam znao da p znači progressive, mislio sam da znači pixel. Nije me sram priznati.
01.12.2020 | 12:29
"p" kao progressive, "i" kao interlace (interlace znači "u češalj", dakle u dvije poluslike, tako da je efektivna frekvencija osvježavanja zapravo dvostruko niža - to je klasični način generiranja TV slike na katodnoj cijevi).
01.12.2020 | 12:52
Ni to nisam znao.
01.12.2020 | 12:56
Da, 'p' iza rezolucije označava 'progressive' način emitiranje slike, u kojemu se prenosi kompletna slika odjednom, za razliku od 'i' tj. 'interlaced' načina emitiranja, u kojemu se slika prenosi u dva dijela, prvo neparne, pa onda parne linije.

U prošlosti (analogna TV) s koristio 'interlaced' sustav prijenosa, dok je danas sve više zastupljen 'progressive' način prijenosa, zbog većeg bandwidtha i korištenja streaminga umjesto klasičnog emitiranja putem radio valova.

Inače, sa rezolucijom TV-a je slično kao i sa rezolucijom ekrana laptopa, tableta ili mobitela, povećanje rezolucije ima smisla samo do određene granice (koja je obično određena veličinom ekrana i udaljenosti istoga od očiju gledatela, a sve iznad toga je čista bezvezarija koja služi samo za marektinško nadmudirvanje.

A da ne govorimo o tome da je, barem na ovim našim prostorima, većina sadržaja još uvijek ispod FullHD-a, a o nekakvom 4K emitiranju možemo voditi samo akademske rasprave.
01.12.2020 | 13:51
Ja imam Plex na NAS. Koristio sam ga normalno na Apple TV. Jucer prodam ATV i instaliram Plex app na LG WebOS i odmah problemi. Trazi transcoding i nista ne radi kako treba. Samo mi javi "nemam ja snage za ovo" Stvarno su lose tu aplikaciju napisali.

Imam licencu za onaj Xplay ali ni on nije nadogradjen godinu dvije mozda. Moram ga probati...
01.12.2020 | 13:54
Koja ti je verzija WebOS-a? Novi Plex klijent radi samo na WebOS 3.0 i iznad. Ja sam na 2.0, xplay radi bolje.

Kako znas da xplay nije updatean dvije godine?

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 9 sati, 30 minuta
  • stefanjos: ima li tko neki on disk itunes library pun ex yu muzike?
  • energyman: Ima li tko u Zg BluRay snimač za posuditi ili samo da mi nešto snimi? :)
  • gladhr2: Ima netko iskustva s ASUS VG279 [link]
  • big_mac: @vjeko1 hvala uspio sam riješiti sve.
  • ivan.ocd: Sretan Uskrs svima!
  • vjeko1: Sretan Uskrs svima sa zakašnjenjem ;-)
  • vjeko1: @big_mac probaj ovo za iCloud [link]
  • smayoo: Sretan Usrks i od mene! :) Nije me bilo online...
  • VanjusOS: Sretan Uskrs svima
  • Djuro genijalac: Sretan Uskrs svima! Šunkice, jajca, luk i ostalo je spremno, vjerujem?
  • Riba: Pa rekao ja, samo sto ce sat biti u obliku buttpluga.
  • big_mac: Ma neka vrate touch id i svi problemi su riješeni. :/)
  • Kloba: Sorry ljudi krivi sam link dao za trenutnu upotrebu FaceIDa. Evo pravi: [link]
  • Kloba: Sretno od lika s osmicom i touch IDem ;)
  • Kloba: A do tada, ukoliko meni ne vjerujete: [link]
  • Kloba:  kaže da će uskoro FaceID funkcionirati i sa maskom, ukoliko vlasnik iPhonea ima i sat. [link]
  • Bertone: @Riba, a može se koristiti i kao budilica ujutro :D
  • big_mac: @vjeko1 uspio sam to sa slikama.Sada je problem kako sve te podatke,slike i sve ostalo sto sam prebacio preko iclouda na novi ajfon da ostane u memoriji ajfona jer ne želim koristiti icloud.On mi je služio samo za prebacivanje svega toga.Znaci kako sve to kopirati na memoriju relefona? Kada idem na odjava icloud piše da će se sve izrbisati sa ajfona.
  • mario.zg: da li Migration assistant samo kopira podatke source to destination ili ih premješta?
  • vjeko1: @big_mac: ne sjećam se više detalja, ali nisam imao nikakvih problema prebacivanjem u iCloud, no 290 slika i videa bi trebao lako backupirati. Ja koristim iCloud ponajviše za fotke i više ne bih znao bez toga
  • JOHN: Ja sam ovu pizdariju s maskom izvalio rano jutros, ali kako sada čitam nove mjere nebi me čudilo da se pojavi i spomenuta sonda za šupak
  • VanjusOS: kod mene je bio problem u kaljenom staklu. kad sam ga skinio, iphone čita lice svaki puta bez problema..
  • Riba: Uz bezicno punjenje preko noci ugradjeno u madrac.
  • Riba: Ja predlazem analnu bluetooth sondu koja ce uz identifikaciju imati mogucnost brzog covid testa i pracenje lokacije.
  • Bertone: plačem :D
  • JOHN: Obzirom da nam se uskoro sprema hodanje s maskom i na otvorenom, trebali bi razmotriti dvostruki FaceID u idućoj nadogradnji. Jedan s i bez maske. A do tada koristiti prijedlog od Klobe.
  • JOHN: Bilo je par momenata kad mi je došlo da ga roknem o pod, a onda bi se brzo sjetio da imam jebenu masku.:-)
  • Kloba: Pročitao tekst, nisam probao - ali mislim da nisu imali razloga za lagat...
  • Kloba: Navodno prepoloviš masku po pola okomito, pa se slikaš sa tom polovicom maske na lijevoj strani lica za Face ID, a kada to skuži onda pola maske staviš na drugu, desnu stranu lica za drugo očitavanje Face IDa. I nakon toga kuži facu i s maskom.
  • Kloba: imate foru da fam skuži FaceID i s maskom. Niste provalili?
  • smayoo: Tako da ne koristiš iCloud :)
  • big_mac: Jedno brzinsko pitanje za one koji koriste icloud. Zelim prebaciti slike sa starog na novi ajfon preko icloud-a.. Kada ukljucim icloud fotografije izade obavijest da ce se iz risati 290slika i videozapisa sinkronizirani iz finder.Kako to izbjeći?
  • VanjusOS: Nekad prije se rijetko događalo da ne očita lice, pa onda obrišem kameru i naravno radi... Sad mi stalno traži kao šifru da aktivira face id, kao da prečesto ne očitava...
  • smayoo: Je li zamrljana selfie kamera nekakvom piknjicom, kapljicom ili masnim otiskom prsta?
  • vjeko1: Na XS prepoznaje bez problema, naravno bez maske ;-)
  • VanjusOS: hahaha, ova ti je dobra..
  • Riba: Masku na licu. :-P
  • VanjusOS: Riba, kako znaš da imam masku? Stvarno koristim i masku i kaljeno staklo, ali uvijek i prije nisam imao problema..
  • Riba: Jesi pokusao skinuti masku?
  • VanjusOS: probao sam par puta napraviti novi otisak lica, isto se ponavlja.. svaki 10-put možda očita, inače stalno moram šifru koristiti..
  • big_mac: Meni na xs normalno očitava.
  • VanjusOS: ljudi, ima li još netko problema sa očitavanjem lica na iphone? Ja imam Xs Max - te već 10-tak dana teško očitava lice..
  • iAnte: Bok. Zna li netko dobro sredstvo za skidanje silikona? Majstor mi je zas*ao skroz, a ovo sredstvo iz Bauhausa ne djeluje uopće.
  • vjeko1: @smayoo: hvala!
  • big_mac: @ZeljkoB Hvala na preporuci.
  • smayoo: @vjeko1: 4keyboard.com
  • ZeljkoB: [link]
  • big_mac: Kupio sam ajfon 12 pro i sad mi treba neki brzi punjac.Moze preporuka za neki jeftiniji od onog originalnog?
  • vjeko1: Da li netko zna gdje se mogu kupiti naljepnice sa našim znakovima za Apple keyboard?
  • Kloba: Dinamo Tottenham 3:0 - prošli smo dalje jbt ne vjerujem :D

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Komentari

Anketa

Kupujete li profesionalni Mac?

Čekam novi modularni Mac Pro - 48.5%
Novac nije problem, kupujem iMac Pro - 0.7%
Kupujem Valjak, baš je lijep i tih! - 0%
Kupujem polovni Mac Pro tower - 11.8%
Nadogradit ću postojeći Mac Pro tower - 2.9%
Običan iMac 27" mi je dovoljan za posao - 5.9%
Skromnih sam potreba, Mac mini je zakon! - 7.4%
Radim na terenu, mora biti MacBook Pro - 3.7%
Ne diram ništa, stari Mac služi me odlično - 10.3%
Kupujem PC kantu i prelazim na Windowse! - 8.8%

Ukupno glasova: 136
Anketa je završena dana: 08 Svi 2018 - 12:17
Page Speed 1.36 Seconds

Provided by iJoomla SEO