Dodatni RAM za moj Mac
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Dodatni RAM za moj Mac


26.10.2012 | 22:38
Vrlo često čujemo pitanje "Koju memoriju da kupim za svoj Mac? Moram li kupiti originalnu ili neku posebnu, ili će raditi bilo koja?"

Odgovor je: svaki RAM koji odgovara specifikaciji (SO-DIMM, DDR3, ili 2 za one starije, ECC i uparen za Mac Pro, itd.) bit će dobar. Pri tom je VAŽNO paziti na takt memorije.

Pogledajte u System Profileru (Jabučica, About this Mac, More info) kakva je memorija unutra. Najbolje će i najsigurnije biti da nabavite RAM kekse točno istog takta (npr. 1333 MHz) kao što je RAM koji već imate u stroju.

Naime, iskustva članova Jabučnjaka kažu da na nekim Macovima nije problem staviti i RAM brži nego što sabirnica podržava, jer će se memorija prilagoditi sporijem taktu sabirnice. Na nekim Macovima će to raditi ako ostane makar jedan stari keks originalne sporije memorije, ali neće raditi ako su svi RAM keksi većeg takta nego što je sabirnica. Tako da, osim ako volite eksperimentirati, igrajte na sigurno pa kupite RAM istog takta kao što je originalni kojeg imate u Macu.

Što se tiče toga - gdje kupiti - svaka informatička trgovina u Hrvatskoj je jednako dobra. Dio članova Jabučnjaka ipak odabire kupiti RAM za svoj Mac online iz Amerike preko OWC (www.macsales.com), jer je to trgovac s dugogodišnjom pozitivnom reputacijom, na čije se specifikacije može osloniti. Ako su oni napisali "To je memorija za taj-i-taj Mac", onda tome možete 100% vjerovati. Ova opcija uvijek ispadne nešto sitno skuplja od kupovine u domaćim dućanima, ali ima onih koji su voljni platiti tu razliku da ne moraju ovisiti o stvarima u koje se ne razumiju.
26.10.2012 | 22:44
Pozivam sve Jabučare da ovdje, na jednom mjestu, postaju linkove na RAM koji su kupili za svoje Macove, ali neka nam također napišu i točan model svog Maca!

Na primjer, Renzo je ovdje kupio RAM za svoj Mac Mini. Renzo, molim te, dopuni točno o kojem se Miniju radi!
27.10.2012 | 00:24
Bravo Smayoo! Ovo je zaista često pitanje, gotovo da bismo od toga mogli napraviti iFAQ temu sada kada nam Zsolt više nema vremena da dopunjava nove.

Moje iskustvo se svodi na samo dva dobavljača:

1) Domaći je Ventex, jer su mi blizu, jer su ljubazni i imaju korektne cijene. Eventualne reklamacije profesionalno hendlaju i mislim da sam sve ove godine imao samo jedan DIMM koji se pokvario. Kod njih sam kupovao zaista sve i svašta i nikada nisam imao probleme. Sve što si napisao stoji - najsigurnije je uzeti točno po specifikacijama, ali često sasvim ok rade i brži. Na Macovima koji su osjetljivi, potrebno je imati barem jedan "keks" sporiji, pa onda svi rade kako treba (u zadnje vrijeme tako se ponašaju novi Mac mini i iMac).

2) Strani dobavljač je OWC, tj. Mac Sales. Kod njih nema greške, sve imaju, sve radi, a za mnoge tipove RAM-a daju doživotnu garanciju i znam iz prve ruke da to zaista ispunjavaju. Profesionalni i agilni. Kod njih kupujem ECC RAM koji je ovdje teško dobiti i jako je skup i eventualno neke rijetke module kakvih kod nas više nema.
27.10.2012 | 01:03
MacBook Pro 13"7,1
Intel Core 2 Duo


eshop.macsales.com/shop/memory/Apple_Mac...ook_Pro/Upgrade/DDR3
27.10.2012 | 07:15
RAM za svoj MacPro sam naručio preko OWC-a (MacSales.com), samo bi nadodao da me 24GB RAM-a, zajedno sa Fedex-om i PDV-om koštalo skoro upola jeftinije nego da sam istu stvar kupio u Hrvatskoj.
27.10.2012 | 09:52
Ja sam za svoj iMac kupio 4x4 GB .sve me je kostalo oko 80€. zadovoljan sam i cijenom i radom. Jednu od 2GB sa svog iMaca sam stavio kod sestre jer nisam mogao dvije zbog takta. Morao sam ostaviti jednu originalnu njegovu da bi joj ova moja radila na mac miniju.


www.mycom.nl/Product/Componenten-Geheuge...,CL7,10664GB/1197157
27.10.2012 | 11:13
Mac mini 5,1
Intel Core i5
2,3 GHz
Memorija ugrađena prije godinu dana, nikakvih problema do sada.

MacBook Pro 8,1
Intel Core i5
2,4 GHz
Memorija ugrađena prije dva mjeseca, nikakvih problema do sada.

Memorija za oba Maca kupljena ovdje.

Mala napomena, nisam u nikakvim poslovnim, obiteljskim ili prijateljskim vezama sa navedenim prodavačem.
Samo zadovoljan kupac.
27.10.2012 | 15:33
MBP 7,1 original 2x2 GB 1066, stavljeno 2x GSKILL F3-8500CL7S-4GBSQ, ne radi s 1333 MHz memorijom ako barem 1 nije 1066.
MBP 5,5 original 2x1 GB 1066, stavljeno 2x GSKILL F3-10666CL9S-4GBSQ, rade na 1333 MHz oba.
MB 3,1 original 2x512 MB 667 DDR2, stavljeno 1x 4GB 800MHz keks i 1x 2 GB 667MHz keks. Ne znam jel radi s oba keksa na 800 MHz

Inace, OWC je dosta skup za neke stvari, recimo data doubleri za stavljanje diskova umjesto optike. To se na eBayu nadje za 12-15 dolara s besplatnim shippingom. A kod OWCa je 60 dolara.

I ova memorija je kod nas oko 130-150 kn komad, a kod OWCa je ista ili nesto skuplja, ovisi o dolaru i shippingu, tako da nije neka bas atraktivna alternativa.
27.10.2012 | 15:52
Kao što su napisali Davor i Stain, OWC je puno jeftiniji kad se radi o ECC memoriji (za Mac Pro)
  • HardcoreMAC
  • Posjetitelj
28.10.2012 | 10:29
OWC
S njim imam samo odlična iskustva. Sav nadopunjeni RAM za sve što sam nadograđivao do sada, te sijaset drugih narudžbikoje nisu vezane za RAM (na pr.: SSD-i u kitu, docking station za ModBook, Dockinge za HDD-e sa eSATA i USB3 , express card-ove 34, sa različitim izlazima, externim HDD-ima, ModBook itd...itd..) uredno su isporučivane, i uvijek sa popratnicom, računom i u nekakvom relanom i prihvatljivom vremenskom roku.

Isto tako, služba za korisnike je relativno brza (mail) a imate i chat, ako vam se navečer kasno ne spava. Posebice što se tiče RAM modula, do sada (a prvu narudžbu sam imao prema OWC-u 2004 godine) niti jedan nije u međuvremenu "krepao", a tome znači ima punih 8 godina (evo ide i deveta).

Eto, to su moja pozitivna (i samo pozitivna) iskustva sa OWC-om.
05.11.2012 | 14:07
Mac Mini 5,2
Mid 2011 model
Intel i5 2,5
AMD 6630M

Danas stigao RAM od OWC-a, 16 GB kit, 2x8 GB, ugradio bez problema i za sad radi isto tako bez problema...
Nadam se da će tako i ostati...
05.11.2012 | 17:49
iMac 24" 8.1
Nadograđen s 6GB memorijim ( Patriot) s e-baya (ramexperts) http://www.jabucnjak.hr/media/kunena/attachments/legacy/images/Screenshot_11_5_12_4_47_PM.jpeg
Prilozi:
05.11.2012 | 19:23
MBpro 8.1
8GB.
OWC ofkors...stiglo za 11 dana!
09.11.2012 | 01:22
Spremam se krenuti u nabavku 2 x 8 GB DDR3 1600MHz memorije za upravo pristigli MBP9,1 15". No vise nije tako jednostavno doci do memorije prema speciifikaciji jer domaci trgovci ili ne navode napon na kojem RAM radi ili je to 1.5V sto je previse za MBP 9,1. Novi MBP mid 2012 non Retina model ocekuje module od 1.35V Ono sto je opasno je to sto Ivy Bridge chipset normalno po specifikaciji podrzava 1.5V i 1.35V RAM module. Kada ubacite 1.5V modul, on najnormalnije radi ali se obicno vise zagrijava i nakon nekog vremena moze stvoriti problem odnosno termicko ostecenje okolnih komponenata jer apple to nije predvidio
Smatram da je u ovakvoj stuaciji najpametnije RAM uzeti od OWC-a
eshop.macsales.com/item/Other%20World%20Computing/1600DDR3S16P/

Cijena sa dostavom i PDV je slicna onoj u lokalnim ducanima.
Imali netko info gdje se kod nas mogu nabaviti 1.35V moduli prije nego ih narucim od OWCa i cekam desetak dana (Sto ispada jedini problem)??
09.11.2012 | 10:02
Evo ja sam upravo naručio 2x2GB 1333Mhz+dostava za 150kn sa OWC-a. Budući da je manje od 160kn ne bi trebao platiti pdv ni carinu (carina je ionako 0 za informatičku opremu).

U "where did you hear about us" rubriku kod checkouta sam napisao www.jabucnjak.hr, možda vam napišu mail zahvale
09.11.2012 | 11:22
jmirakul kaže:
Spremam se krenuti u nabavku 2 x 8 GB DDR3 1600MHz memorije za upravo pristigli MBP9,1 15". No vise nije tako jednostavno doci do memorije prema speciifikaciji jer domaci trgovci ili ne navode napon na kojem RAM radi ili je to 1.5V sto je previse za MBP 9,1. Novi MBP mid 2012 non Retina model ocekuje module od 1.35V Ono sto je opasno je to sto Ivy Bridge chipset normalno po specifikaciji podrzava 1.5V i 1.35V RAM module. Kada ubacite 1.5V modul, on najnormalnije radi ali se obicno vise zagrijava i nakon nekog vremena moze stvoriti problem odnosno termicko ostecenje okolnih komponenata jer apple to nije predvidio
Smatram da je u ovakvoj stuaciji najpametnije RAM uzeti od OWC-a
eshop.macsales.com/item/Other%20World%20Computing/1600DDR3S16P/

Cijena sa dostavom i PDV je slicna onoj u lokalnim ducanima.
Imali netko info gdje se kod nas mogu nabaviti 1.35V moduli prije nego ih narucim od OWCa i cekam desetak dana (Sto ispada jedini problem)??


Odakle vadiš te informacije o problemu sa voltazom? Sa foruma?
Jedina relevantna informacija bi ti trebala biti ona od Apple-a:
http://support.apple.com/kb/HT1270#link2
A Apple ne spominje voltazu, ni nikakvo pregrijavanje, pa mislim da ne bi uopce trebao da na nju obracas pozornost.
09.11.2012 | 12:51
num kaže:

Odakle vadiš te informacije o problemu sa voltazom? Sa foruma?
Jedina relevantna informacija bi ti trebala biti ona od Apple-a:
http://support.apple.com/kb/HT1270#link2
A Apple ne spominje voltazu, ni nikakvo pregrijavanje, pa mislim da ne bi uopce trebao da na nju obracas pozornost.


Vadim informacije npr. odavde: forums.macrumors.com/showthread.php?t=1394912

Apple namjerno suti kao i uvjek jer mu nije u interesu da se RAM kupuje u lokalnim ducanima nego kod njega po debeloj cijeni. Zato suti i zato isporucuje originalne module deklarirane za 1.35V. Imaj ti mu*a staviti 1.5V module. Definitivno povecanje napona direktno znaci povecanje zagrijavanja memorije i jos vaznije memory controller-a. Istodobno se time mogu smanjiti timing donosno povecati Freq. RAM-a.

Zato mi se neda zafrkavati s time kad povoljno po cijeni od cca 105$ +3$ shipping + PDV izadje cak jeftinije od CORSAIR Vengeance u lokalnim trgovinama.
09.11.2012 | 14:21
jmirakul kaže:
Apple namjerno suti kao i uvjek jer mu nije u interesu da se RAM kupuje u lokalnim ducanima nego kod njega po debeloj cijeni. Zato suti i zato isporucuje originalne module deklarirane za 1.35V. Imaj ti mu*a staviti 1.5V module. Definitivno povecanje napona direktno znaci povecanje zagrijavanja memorije i jos vaznije memory controller-a. Istodobno se time mogu smanjiti timing donosno povecati Freq. RAM-a.


Neznam za tvoj MBP, no koliko imam prilike pročitati, originalne SO-DIMM DDR3 memorije s kojima dođe novi Mac Mini su od 1.5V.
Jesi provjerio koja voltaza pise na SO-DIMM-ovima koji se nalaze u tvom MBP?
09.11.2012 | 14:37
Danas sam preuzeo MBP9,1 u Sv. Nedjelji tako da nisam jos otvorio. Kad se uvjerim da je stroj 100% ispravan ovakav kakav je isporucen, idem u akciju pa cu naravno vidjeti koji moduli su ugradjeni i ovdje objaviti.
  • mileni
  • Posjetitelj
09.11.2012 | 15:29
Zar ne gubis garanciju time?
09.11.2012 | 15:46
mileni kaže:
Zar ne gubis garanciju time?


Vjerovatno se gubi garancija ako se neovlasteno otvori MBP. Ali ako se jako pazljivo otvara tada oni nemaju nacina skuziti da je otvarano. Bar se nadam da je tako Ako netko ima tocnije informacije o uvjetima gubitka garancije neka kaze. Bio bih mu jako zahvalan.

Nisam zelio naruciti MBP sa 16GB RAMa upravo zbog cijene. Osim toga u MBP9,1 cu svakako ugraditi SSD kojeg vec imam vise od godinu dana u drugom stroju. Pisao sam vec ovdje o tom SSD-u. Znaci nakon sto se uvjerim da je novi MBP potpuno OK (nema KP-ova ili slicnih problema) krecem odmah u upgrade postupak. Nadam se da cu biti dovoljno pazljiv tako da se nece primjetiti otvaranje odnosno gubitak garancije.

PS. Stvarno bi zelio cuti od nekoga ovdje (koji mozda radi u ovlastenom apple servisu) sto treba napraviti da se izgubi garancija. Naravno nezanima me razlozi kao: fizicko ostecenje i slicne gluposti.
  • forthdancer
  • Posjetitelj
09.11.2012 | 18:13
iMac11,3 27" mid 2010 - 4 x Kingston (0x0198) KVR1333D3S9/4G 4Gb DDR3 1333MHz = 16Gb RAM
MacBookPro8,1 13" early 2011 - 1 x kit 2x4Gb G-Skill (0x04CD) F3-10666CL9D-8GBSQ 4Gb DDR3 1333MHz = 8Gb RAM

Za sada sve radi uredno i bez problema.
12.11.2012 | 23:03
E sad, ja sam svoju memoriju odlucio nabaviti ovdje
( na Jabucnjaku )

(post skratio moderator, svi zainteresirani neka potraže detalje u oglasniku)
Prilozi:
12.11.2012 | 23:13
Jedro, ideja ti je OK i podržavam te, ali *ne ovdje*, molim te. Ovo je sticky tema posebne svrhe. Ne možemo dopustiti da se sad ovo pretvori u licitiranje polovne memorije za tvoj MBP. Molim te da objaviš oglas u oglasniku. Hvala.
12.11.2012 | 23:36
Mea culpa...
Bas sam se i dvoumio izmedju oglasa i foruma
Evo, oglas stavljen i nadam se da ima polovnih keksa
20.11.2012 | 14:28
Dakle za Mac Pro 3,1 treba taj prokleti skupi ECC FBB RAM.

Hereticki sam se odlucila uzeti obicni server ram vulgaris bez fensi coolera. Link je na ebay pa sad, kolko traje, traje... U principu: ovdje. Kaze "4GB ( 2x2GB ) PC2-5300F 667Mhz ECC FBDimm Fully Buffered Ram Memory". Od Samsunga je.

Relativno je spor sa tih 667MHz, ali kad nisi pri lovi onda je to tak.

4GB za cca 35 funti nije lose. Kupila sam 8GB ukupno, znaci 8GB za 700-njak kuna. Na OWC bi kostalo duplo, mada dobro, taj ima prave coolere i malo je brzi.

Za moje potrebe ovo radi super. Zbog spore frekvencije ne bih preporucila za video processing, ali moje boljke s photoshopom i ilustratorom (tipa "Not enough RAM to apply filter" ) je izljecilo.

Instalirala sam Temperature monitor da vidim koja je razlika između ovih chipova s originalnim rebrastim coolerima i ovima koji imaju samo plocice. Pa... hmm, ovi originalni su tu negdje na 60-65C, a ovi bastardni su na 70-75C. Kaze internet da RAM ne bi trebao prelaziti 85-90C, pa ajde, valjda je ok. Ak krepa, a boze moj, kolko novaca tolko muzike.
21.11.2012 | 03:20
tinat kaže:
Dakle za Mac Pro 3,1 treba taj prokleti skupi ECC FBB RAM.

Hereticki sam se odlucila uzeti obicni server ram vulgaris bez fensi coolera. Link je na ebay pa sad, kolko traje, traje... U principu: ovdje. Kaze "4GB ( 2x2GB ) PC2-5300F 667Mhz ECC FBDimm Fully Buffered Ram Memory". Od Samsunga je.


Kod mene isto 3.1, i ostale mi dva utora prazna pa sam baš gledao neki dan da možda popunim, tek tako... Cijena im još nije pala, u odnosu na novije Mac Pro s novijom verzijom ECC FB-DIMMova... Čekam što će Apple predstaviti početkom iduće godine, pa će moje investicije ići u tom smjeru, no ako naletim na neke otpatke koje idu u moj stroj, uzimam svakako, nek se nađe, ali ovo što si ti napravil ne bih radio u radnom stroju, tako da svaka čast
28.11.2012 | 00:06
Meni je upravo riknio ram na mac prou 3.1 i gledam ovo, nije skupo ali neznam jel to ok? www.ebay.com/itm/8GB-4X2GB-DDR2-6400-800...;hash=item4d05b410f2
Moderatori: Bertone

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 24 minuta
  • drpongrac23: @Bertone- Zašto si pun taštine?!?!
  • Tito: Baš gleado prošli tjedan u Kinoteci
  • Yonkis: [link] ako niste gledali u kinu (Art Kinu) onda morate pogledati na HRT2, večeras, rekao bih da je must-see za sve koji su iz Rijeke
  • Bertone: I tako se od pitanja da li djetetu (za koje ne znamo koliko ima godina) isplati uzeti laptop, došli smo do čiji je ve*i :D
  • jura22: Naveo primjer. Postoje i editori za jednanzbe na macOS-u.
  • smayoo: Pages koristi standardni LaTeX za jednadžbe, kao i LibreOffice (LO ima još i neki legacy sistem od OpenOfficea), a MS Office koristi svoj neki vrlo nepraktičan sistem, oduvijek. Tko piše puno jednadžbi u svojim tekstovima, nauči se LaTeXu jako brzo i puno je brži i efikasniji nego s MSO, na bilo kojoj platformi.
  • jura22: Za unijeti jednandžbu u Pages treba naučiti prohgramirati.
  • jura22: MSO na macOS-u ne radi kao na WIN. Recimo Mail Merge je neupotrebljiv ako ima iole više slogova. Kao tekst procesor je OK, ali je i Pages isto OK.
  • drlovric: Ako bas hoces Air, instaliraj Parallels i opet vrti nativnu verziju Win Office paketa. Radi to dobro.
  • drlovric: Autori MS Office za Win i Mac nisu nikada otisli niti na team building, a kamoli radili skupa. Ta dva proizvoda nemaju zive veze jedan s drugim :)
  • Bertone: Kako to? Pa rekao si da MacOS bolje koristi hardverske resurse :P
  • drpongrac23: @Bertone - evo vidiš, baš suprotno. MS Office na PC-u radi daleko brže i uglađenije nego na Mac-u. Baš si fulao od prve :)
  • Yonkis: jer jabučnjak nije optimiziran ;/
  • ping: Zašto na iPadu ne mogu skrolat u vikalici?
  • Bertone: Imaš pravo, M$ Office na PC-u i W11 piše što korisnik stisne na tipkovnici, dok na MBP i MacOS-u isti taj office radi na misli korisnika :D
  • drpongrac23: Mješate RAM i takt CPU na PC-u i na Mac-u. Dva potpuno različita OS-a koji iskoristavaju resurse na potpuno drugačiji način. Mac je Mac, a PCje PC.
  • Bertone: ??
  • drpongrac23: Mješate RAM 8
  • Bertone: Dalje, razlika između i5 i i7 za školske potrebe dijete neće osjetiti, a razlika u cijeni za tebe je dupla tak da,.. odluči sam :)
  • Bertone: *za dijete
  • Bertone: Što se tiče cijene, da više se isplati da dijete uzeti IdeaPad jer su RAM (iako ima samo jedan utor za RAM) i disk nadogradivi, kod MBP nisu
  • Bertone: Savija se poklopac ekrana (s njime i ekran), savija se tipkovnica u sredini jer nema podokvira (kod T serije je unutar lapropa magnezijski okvir , IdeaPad toga nema)..
  • Yonkis: Mini Mac [link]
  • Air: kazes da bi 150-200 bilo oko uzeti prije nego maca za 300-350? Iako je pc i5 i 8GB rama a mac i7 i 16 GB?
  • Air: O elementu savijanju nisam imao pojma kad koristim samo aluminij
  • Bertone: PS. Ako ti frend da taj laptop za 150-200 € onda ga uzmi pa koliko joj potraje, ako traži više nemoj.
  • Bertone: Imao sam 15" model u rukama i savija se, na 17" se vjerojatno savija još i više,... ako misliš uzimati Lenovo onda samo ThinkPad T seriju ili P ako ti treba prijenosna radna stanica
  • vicko: Nemoj se radi cijene uvaliti. Moja kćer je sa MB Air 2017 odradila gimnaziju i sada je na drugoj godini biotehnologije na PBF-u i još se ne žali da nešto ne može odraditi
  • Air: frend mi nudi taj PC ispod tržišne cijene i sad sam na muci što da odabrerm. Pustiti ću da mozak “prespava” nekoliko dana pa ću odlučiti
  • Air: Hvala svima na iskustvima…
  • smayoo: (to je bilo prošle godine)
  • smayoo: Inače, kćeri je na Airu 2016 aktualna verzija AutoCADa radila dovoljno dobro da odvježba i položi ispit iz nacrtne geometrije na prvoj godini arhitekture
  • smayoo: Sina nisam ni pitao nikad, kći mi je pokazala da je koristila skole.hr office365 account (web aplikcije od MS Officea)
  • smayoo: Naši i sin, i kći su završili gimnaziju (sin i faks) koristeći Mac (sin uvijek moje stare MBP, a kći Air, najprije jedan 2011, a onda 2016, ako se dobro sjećam - ovog drugog još koristi, 2. godina arhitekture)
  • Air: mislim da se i ja tu trebam suzdržati i pustiti PC u naš dom
  • Air: u protivnim bi u školi ili kasnije na faksu zijevala u čudu kad mora savladati “logiku” PCa
  • Air: Iz te perspektive bolje je da nauči se snalaziti na PCu a lako će na Maca. Ionako imamo samo Apple uređaje.
  • Ender: jes, pa posle kad dete predje na Mac da se pita sto je gubilo vreme sa PC-jem toliko dugo. ne bi bilo prvi put da se tako nesto cuje.
  • drpongrac23: Uzmi djetetu PC! Kasnije se privikava na Mac. Dobro ti Lovrić kaže!
  • Ender: @Air: uzmi tog Mac-a, instaliraj pored Mac OS, BootCamp imaces i windows. na Mac-u windows radi bolje i kompatibilnije od vecine PC-ja.
  • Air: Naj PC laptop je i5 a mac j i7
  • Air: pogotovo kada je u pitanju ista para
  • Air: Ali nekako me spopadne svrab po tijelu kad pomislim da ću morati rješavati PC zavrzlame
  • Air: i ja sam nekako prepostavio da je za dijete bolje PC
  • drlovric: Istu sam dilemu imao i na kraju joj kupio PC laptop. Prakticnije je vjeruj, jer Word na Mac i Word na Win nisu isti. Ustedjet ces djetetu vremena i zivaca :)
  • Air: draže mi je ovaj
  • Air: [link]
  • Air: Da li netko ima iskustvo sa srednjoškolcima i korištenjem apple računala, da li je bilo kakvih problema?
  • Air: Ali sad se dvoumim.
  • Air: Radije bi MBP pa da nemam zezancije sa reinstaliranjem prozora

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.06 Seconds

Provided by iJoomla SEO