eOI - opet diskriminacija
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

eOI - opet diskriminacija


  • HardcoreMAC
  • Posjetitelj
08.06.2015 | 15:46
Štovane kolegice i kolege, evo nam opet diskriminacije po operativnom sustavu od strane Policije.
Ovoga puta, prilikom izdavanja nove Elektronske Osborne iskaznice, registraciju i svaki dalji pristup vašim podacima morat ćete učiniti koristeći isključivo WINDOWS OS.
08.06.2015 | 15:48
Dajder malo više detalja. Link? Nešto? Otkud ti to?
08.06.2015 | 18:15
m.tportal.hr/384690/Evo-kako-cete-do-e-osobne-iskaznice.html

EDIT:

"Softverski paket eID Middleware dostupan je za Microsoft Windows operativni sustav (Vista i više verzije). Podržane su 32-bitne i 64-bitne verzije operativnih sustava."
eid.hr/hr/eoi/clanak/programski-paket-eid-middleware

Pa ti vidi.
08.06.2015 | 18:20
Postavio sam upit @VladaRH na twitteru. Javim njihov odgovor.
08.06.2015 | 19:25
ja nisam upit već javno razočaranje... stvarno nije u redu.
08.06.2015 | 21:26
Koliko sam ja to pročitao, to nije potrebno za izdavanje OI i pristup svojim podacima, nego za identifikaciju elektroničkim potpisom za neke buduće paperless usluge javne uprave.
To je isti (tehnički) problem kao i s bankama i internet bankarstvom za firme (koje radi preko chip-kartica). Nijedan proizvođač čitača tih čipova nije se potrudio napisati driver za OS X (ili Linux). Očito interes nije dovoljno velik da se to promijeni.
09.06.2015 | 07:43
Da, nije potrebno za izdavane nego samo ono za što će se poslije to najviše i koristit. Nije g*** nego se pas po****. Koji su to idioti.
09.06.2015 | 08:18
Da je samo to proble bili bi na konju.
Vi koji ste van RH, kako to funkcionira u nekoj evropskoj zemlji?
09.06.2015 | 15:06
To je valjda Balmer dogovorio kad je bio u posjetu HR.
09.06.2015 | 16:14
evo odgovor od VladeRH: @VladaRH: Pozdrav Luka. Kako su nam javili iz Agencije za komercijalnu djelatnost, tijekom 2015. će osigurati i podršku za Linux i Mac OS.
09.06.2015 | 17:02
How yes no. Čitaj - izbori su uskoro, obećat ćemo bilo što!
09.06.2015 | 20:57
rusty kaže:
evo odgovor od VladeRH: @VladaRH: Pozdrav Luka. Kako su nam javili iz Agencije za komercijalnu djelatnost, tijekom 2015. će osigurati i podršku za Linux i Mac OS.

Da, to je to
10.06.2015 | 08:15
smayoo kaže:
How yes no. Čitaj - izbori su uskoro, obećat ćemo bilo što!


Malo vjere imati u ljude.
Nije priblem u ljudima, vec u sefovima.
10.06.2015 | 09:44
@ zabac, kojim sefovima ?
  • HardcoreMAC
  • Posjetitelj
07.07.2015 | 06:20
Hej, ljudi, uspjeh kod sktivacije epass-a i mtokena..
Odoh ja u FINU, te dobih mtoken i epass papire, te ih uredno registrirah online, nakon malo zajebancije.
I sav sretan, sto necu vise morati moliti prijatelje, rodjake i ostale, sav ponosan otprintah izvod iz maticne knjige rodjenih.
Al, malo kita.....
Imaju verziju samo na Hrvatskom. Nema istoga izvoda na internacionalnom obrascu.....
Pa onda krenuh dalje......
Dakle, sve je polovicno i – nedoradjeno.

Trebat ce GODINE.....
  • HardcoreMAC
  • Posjetitelj
07.07.2015 | 06:31
Evo, da opisem: moja supruga je uzela Njemacko drzavljanstvo.
Ove dokumente mozes otprintati, i na Njemackom i na internacionalnom obrascu. No, samo za sebe.
Za maloljetnu djecu – moras na Einwohnersamt.
Dokument koji ne mozes otprintati ni dobiti online je potvrda policije o boravku – Moras osobno na gore navedenu instituciju.

Moram navesti da se cekanje na navedene dokumente, ako ides osobno po njih svede na najvise 20 minuta cekanja.

Za nas je u Njemackoj sada sve jednostavno, dokument koji se zove Aufenthalsstitel (nesto kao osobna za strance), vise za nas ne vrijedi, kretanje ti je neograniceno i nikakav dokument osim putovnice ili osobne iskaznice ti nije potreban, a u Njemackoj se moze ostati neograniceno.

Pace, sada, ako imate novu osobnu iskaznicu, na njoj mozete navesti adresu u inozemstvu, pa vas na aerodromima ni ne pitaju „kod koga idete“.

Eto, tako je u Njemackoj.
15.10.2015 | 07:41
DrAle kaže:
rusty kaže:
evo odgovor od VladeRH: @VladaRH: Pozdrav Luka. Kako su nam javili iz Agencije za komercijalnu djelatnost, tijekom 2015. će osigurati i podršku za Linux i Mac OS.

Da, to je to


Na isti upit u listopadu 2015 na eoi-akd dobio sam odgovor:
“ Poštovani,
trenutačno nemamo tu informaciju, za sada su dostupna verzija za Windows 7/8/10 (32 i 64 bit).
Srdačan pozdrav,
eOI Helpdesk“
15.10.2015 | 07:45
Što smo očekivali... Sada kada će popušit ova vlada mislim da support za non Windows platforme im nije u prvom planu.
17.06.2017 | 18:36
rusty kaže:
evo odgovor od VladeRH: @VladaRH: Pozdrav Luka. Kako su nam javili iz Agencije za komercijalnu djelatnost, tijekom 2015. će osigurati i podršku za Linux i Mac OS.


Šesti mjesec 2017. I imaju linux podršku.
Hajde me uvjerite da je linux populacija u Hrvatskoj veća od Mac OS populacije, hajde.
17.06.2017 | 19:05
@DrAle - bez brige, neće ti nova @VladaRH odgovoriti jer od kada je vlast preuzeo HDZ uklonili su onaj nagrađeni tim stručnjaka koji je vodio službeni Twitter account i koji se trudio i odgovarao građanima. Gomila nas im je pristojno pisala sasvim normalna pitanja i "ni mu ni šu", totalna tišina.

Sada tamo rade neki njihovi poslušnici i vjerojatno su im zabranili odgovarati na pitanja građana, tako da je Twitter Vlade RH postao tek tužan jednosmjeran RSS kanal, a ne alat za kvalitetnu dvosmjernu komunikaciju s građanima. Eto, mogu zaključiti da su "komunjare" barem odgovarale građanima.

A ovo je ozbiljan problem tehnološke diskriminacije. Nije to neka egzotična stvar, nego nova osobna iskaznica građana. To bi moralo raditi na tri najraširenije platforme: Win, macOS i Linux.
17.06.2017 | 19:28
Da ponovim što sam napisao prije 2 godine.

smayoo kaže:
Koliko sam ja to pročitao, to nije potrebno za izdavanje OI i pristup svojim podacima, nego za identifikaciju elektroničkim potpisom za neke buduće paperless usluge javne uprave.
To je isti (tehnički) problem kao i s bankama i internet bankarstvom za firme (koje radi preko chip-kartica). Nijedan proizvođač čitača tih čipova nije se potrudio napisati driver za OS X (ili Linux). Očito interes nije dovoljno velik da se to promijeni.


U međuvremenu, za pristup, na primjer, servisu E-građani

nias.gov.hr/Authentication/Step2

za razinu 3 danas možeš koristiti praktički bilo koji token za elektroničko bankarstvo, odnosno M-token aplikaciju na pametnom telefonu.

Za razinu 4 ti je jedina opcija eOI ili Fina certifikat. Dakle, kad se uopće pojave dostupne usluge razine 4 (za sad nije nijedna), ako ne bude druge, napraviš si osobni certifikat u Fini, on radi i na Macu. Postupak ti je ionako isti. I u jednom, i u drugom slučaju moraš u Finu. Razlika je samo u cijeni od 200-300 kn koju Fini moraš platiti za nosač identiteta kojeg koristiš umjesto eOI.

A možda se do pojave usluga razine 4 omogući i podrška eOI na Macu.

Ja smatram da nema razloga za "pobunu". Odnosno - ima, ali ne radi eOI podrške na Macu.
17.06.2017 | 21:10
Brat mi je išao u FINA-u po to i platio 300 kn. Naravno da ne radi, tj. radilo je za starije MacOS sustave, a na novima opet ne radi jer koriste neki sustav koji je u međuvremenu napušten i ne postoji update. I ništa, na kraju su mu vratili novac.
17.06.2017 | 21:12
Ja sam 2015 za ženu morao preko VM aktivirati osobnu, očito će tako biti i dalje...
17.06.2017 | 22:39
OK. Ali - koja je točno uporabna vrijednost toga *SADA*? Što se tim elektroničkim identitetom zapravo može napraviti?
18.06.2017 | 06:25
Moderno je.
18.06.2017 | 07:13
Ako slučajno imaš novu osobnu, a nije aktivirana, to je prekršaj. Dakle dako iz bilo kojeg razloga napraviš novu, čak i da ne koristiš 'moderno' prijavljivanje u neke sustave i slično što je žabac rekao, svejedno si u prekršaju.

Po meni bi to upucavanje certa (inicijalno) i aktivaciju trebali napraviti na šalteru u MUPu, a ne jebat ljude okolo da to rade manualno, kupuje čitače i sve ostalo što ide sa time. Pa onda možeš uvjetovat middleware samo na jednoj platformi ako netko ne želi raditi antivaciju kod njih.

Bottom line je da netko tko će koristit osobnu za prijavu sa kategorijom 4 će sigurno i dalje trebati čitač, ali za večinu ljudi koji to neće raditi već samo moraju zadovoljiti uvjet da osobna mora biti aktivirana (i ima valjani cert) mogli su to riješiti na drugačiji način.
18.06.2017 | 08:50
rusty kaže:
Ako slučajno imaš novu osobnu, a nije aktivirana, to je prekršaj. Dakle dako iz bilo kojeg razloga napraviš novu, čak i da ne koristiš 'moderno' prijavljivanje u neke sustave i slično što je žabac rekao, svejedno si u prekršaju.


A i ti isto baljezgaš gluposti...

Sukladno članku 14. stavak 3. Zakona o osobnoj iskaznici (NN br: 62/15) osoba sama aktivira elektronički dio osobne iskaznice korištenjem podataka za aktivaciju koje dobiva prilikom preuzimanja izdane osobne iskaznice.
Dakle, osoba sama odlučuje hoće li i kada tijekom roka važenja osobne iskaznice aktivirati elektronički dio osobne iskaznice. Elektronički dio osobne iskaznice mora se aktivirati samo ako osoba svoju osobnu iskaznicu namjerava koristiti za pristupanje elektroničkim servisima, kao što je primjerice sustav e-Građani ili za izradu naprednog elektroničkog potpisa.

Važno je naglasiti da osoba koja osobnu iskaznicu koristi samo kao identifikacijsku karticu za potvrdu svojeg identiteta prilikom obraćanja raznim tijelima ili ustanovama ili pak za prelazak državne granice, ne mora aktivirati elektronički dio osobne iskaznice.



Imaš tu link na zakon od osobnoj iskaznici, od članka 26. nadalje su ti prekršaji i propisane kazne. Nigdje s ene spominje kazna zbog neaktivacije.
www.zakon.hr/z/447/Zakon-o-osobnoj-iskaznici

Smayo je dobro rekao, za pristup svakodnevnim stvarima na e-Građaninu za skidanje raznih potvrda dovoljna je prijava tokenom banke, AAI@EduHr računom, T-com podacima za prijavu itd.
18.06.2017 | 09:20
energyman kaže:
rusty kaže:
Ako slučajno imaš novu osobnu, a nije aktivirana, to je prekršaj. Dakle dako iz bilo kojeg razloga napraviš novu, čak i da ne koristiš 'moderno' prijavljivanje u neke sustave i slično što je žabac rekao, svejedno si u prekršaju.


A i ti isto baljezgaš gluposti...


Nema potrebe tako grubo. Stay cool...

Naravno da nije prekršaj ne aktivirati elektronički dio. To bi bilo ravno tome da ti netko napiše kaznu što imaš tekući račun u banci i pametni telefon, a nisi instalirao aplikaciju za mobilno bankarstvo.

rusty kaže:
Po meni bi to upucavanje certa (inicijalno) i aktivaciju trebali napraviti na šalteru u MUPu, a ne jebat ljude okolo da to rade manualno, kupuje čitače i sve ostalo što ide sa time. Pa onda možeš uvjetovat middleware samo na jednoj platformi ako netko ne želi raditi antivaciju kod njih.


S obzirom da nije obavezno, ne može biti obavezno niti da oni to rade na šalteru, ali slažem se da su mogli to organizirati uz dodatnu naplatu. U MUP-u, Fina-i, gdje god...

Bottom line je da netko tko će koristit osobnu za prijavu sa kategorijom 4 će sigurno i dalje trebati čitač


Ali - koja je to usluga za koju ti treba identifikacija kategorije 4? Koliko je meni poznato, trenutno nema nijedne.
18.06.2017 | 09:42
Sva sreća što imamo tako pametne i spretne forum membere. Hvala na ispravkama.
18.06.2017 | 13:26
Nitko sretniji od mene da napokon profunkcionira u praksi institut elektroničkog potpisa. Znači, da nema više ono - potpišite ugovor pa nam skenirani pošaljite mailom i slične gluposti. Netko iole vještiji photoshopu može falsificirati bilo čiji potpis na bilo kakvom dokumentu. Svojedobno sam to demonstrirao nekadašnjem direktoru tako što sam namontirao njegov potpis na faks (davno je to bilo) kojim firma naručuje 12 šlepera toalet papira po akcijskoj cijeni.

Nego lijepo, naklikaš preko web stranice i upišeš sve što treba i na kraju generiraš snapshot dokument, potpišeš ga elektronički, koristeći svoju osobnu i svoj mobitel s čitačem čipa, i pošalješ E-mailom ili uploadaš na istoj web stranici.

No, tu je glavni problem nedostatna edukacija. Sami korisnici se time ne bi služili jer ih nitko nije poučio. I tu ne govorim o penzićima za koje ne bi ni očekivao da u nekom značajnijem postotku uopće žele savladavati takvo što, nego o mladoj generaciji u usponu, 20+ godišnjacima.
Moderatori: Bertone

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 19 sati, 12 minuta
  • Junuz: Nije baš tako, za par sati su mi naplatili oko 1euro na pozadinsko slanje sms ova u ameriku sa ciljem aktiviranja face time.Iphone koristim od 6 naovamo
  • drpongrac23: @Junuz - pa aktiviraj Facetime i iMessage, ništa te ne košta.
  • Junuz: A naravno nisam siguran kako
  • Junuz: trebao bih pomoć oko pozadinskog slanja sms ova u usa na iphonu.16e model sa novom pretplatom i esim karticom.Trošak raste svako malo a od telekom operatora sam dobio odgovor:U slučaju ako koristite iPhone, Vaš uređaj u pozadini šalje SMS prema svom uslužnom servisu u SAD-u s ciljem aktivacije usluge Facetime i iMessage. Molimo deaktivirajte u postavkama mobilnog uređaja navedene usluge k
  • ping: naravno nije bitno koji smartphone dok god je iphone :)
  • ping: @drlovric koliko se sjećam nije radila ako se spajaš na wifi ali ako koristiš iphone sa hr linijom onda je radilo.
  • drlovric: Koristi li netko MaxTV aplikaciju van HR?
  • Ender: verovatno je to, jer je on sa ekranom od 12", mada je bilo i MB Air-ova 11" pa su imali 2 standarnda USB porta. dobro mozda je on bio malo veci od tog MacBook-a jer je imao onaj siri screen bezel.
  • smayoo: Imao je samo jedan port jer je cijela matična ploča bila toliko malena da nije bilo mjesta za dva. To je bitna ušteda (veličina matične ploče), a ne broj portova
  • Ender: verovatno ce cena biti povoljna uz kompromis da se ukine neke stvari koje postoje kod MB Air-a. recimo MacBook model iz 2015-2016 je cak imao samo jedan USB-C port. neka usteda od par $, al dovoljno da se ustedi taman za bonus nekog menadzera.
  • Ender: Slazem se, masa korisnika nema neke prevelike zahteve, niti koristi zahtevne programe, ali sam sistem postaje s vremenom gladan resursa, i to bude cesto ogranicavajuci faktor. Ali u upravi drage nam firme sede neki ljudi koji vrlo precizno odmere svaki korak, tako da s druge strane mislim da ima smisla, koliko god meni logika govori drukcije.
  • Bertone: Sve ovisi koliko €/$ će tražiti,... masa ljudi još koristi Intel MBA/MBP i ne daje im se 1k€ za osnovni MBA, a potrebe im nisu veće od tu i tamo kojeg dopisa, e-maila ili pogledati kakav video.
  • Ender: malo je bzvz imati MacBook sa procesorom od iPhone-a, a imas iPad sa M1 procesorom. ne vidim segment trzista za taj MacBook.
  • Ender: izgleda ce tako i ovog puta biti. ti MacBook-ovi su imali core-M seriju procesora (M, M3, M5 i M7), a poslednja serija je imala core-i procesore 2017. god.
  • smayoo: Imali su već i prije takav neki proizvod. Onaj "zlatni" macbook 12", zar ne. Pa se nije baš "primio".
  • drpongrac23: [link]
  • drpongrac23: Izgledno je da izlazi low-end MacBook, tj. povratak stare MacBook serije, oviga puta sa iPhone čipom unutra. Ako se ostvari, biti će zanimljivo
  • drpongrac23: @cariblanco - slažem se, no zbog zdravstvenih razloga se bisam usudio ići. Produkcija na svjetskom nivou.
  • cariblanco: Koncert na hipodromu, je neponovljiv po mnogim stvarima...dok sam živ neće ga nitko prestići po mnogim detaljima....ma što god mislili o Marku
  • smayoo: RIP Renato Baretić :(
  • dpasaric: Cijene su ti iste kao u Švicarskoj, kada to prihvatiš, sve bude jednostavnije! :)
  • ping: @drlovric Geneva?
  • ping: A
  • drlovric: Jucer sam stigao a vec sam blago sokiran hrvatskim cijenama. Neke stvari vrijedjaju inteligenciju, ali valjda se brzo naviknem :)
  • smayoo: O, brate, kakav pacijent.. :)
  • dpasaric: Joj on je inače lud tip, ali ovo je skroz fora! :)
  • drlovric: Kakva bolest od videa :) [link]
  • dpasaric: Novi mega-članak na naslovnici! Nije za svakoga, ali za one koji to vole bit će poslastica! :)
  • zoranowsky: Također!
  • vicko: Pridružujem se čestitkama!
  • smayoo: Čestitam svima Dan antifašističke borbe!
  • roPeD: Pokrenuo temu u Softver forumu
  • smayoo: Piši u forum i probaj biti jasniji
  • roPeD: Lijepo molim
  • roPeD: Jel bi netko znao prebaciti onaj nas stari Mini Rijecnik da ga mozemo koristiti sa novim operativnim sustavima i M chipovima
  • roPeD: Pozdrav svima
  • drlovric: Zasto instalirate bete na aktivne uredjaje koje koristite svaki dan :/ Mozda je bolje da ti je bankarstvo prestalo raditi, nego da radi nesto sto ne znas :)
  • ZeljkoB: iOS18 dev beta kad je izasao nije polomio nista, ali 17ica je ubila ZABA app...
  • dpasaric: Meni to zvuči kao logična prva stvar koja će se polomiti.
  • ZeljkoB: Je li tko probao iOS26, a da mu ZABA app i dalje radi OK?
  • hal9000: Sretan rođendan i dobrodošao u klub!
  • drpongrac23: Hvala svima!
  • ping: Sretan rođendan
  • dpasaric: Sretan ti! :)
  • zoranowsky: Sretan ročkas!
  • Yonkis: Sretno ti rođendanovo!
  • smayoo: Sretan ti rođendan! :)
  • drpongrac23: Danas sam ušao u 5-u DEKADU ŽIVOTA!!! Živjeli svi!!!
  • hal9000: [link]
  • Riba: Odnio vrag prisu!

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

rkoren5, tino1, Anonimci (690)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.03 Seconds

Provided by iJoomla SEO